オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板 (760ﾚｽ)
上下前次1-新
464: 02/06/15 02:44 ID:??? AAS
461みたくちょっと棘のある言い方だと
お金をとれるほど満足のいくものが作れないことを
コンプレックスに感じているだけのような印象を受けますタ
465(1): 02/06/15 04:46 ID:??? AAS
あちこちのスレにある「シェアウェア作家＝乞食」論も
個人の作ったものは全てにおいて製品より劣るという考えと
会社様からのお給料以外の収入は常識外れという
凝り固まった考えからくるものなんだろうな。
466(1): 02/06/15 12:21 ID:quflp1bk(1) AAS
>>463
同意だけど、でもやっぱりﾂｸｰﾙで儲けるのは無理。
467: 02/06/15 12:42 ID:??? AAS
お金を取るのがあさましいって誰が言ってるの？
468: 02/06/15 12:54 ID:uHYRjn3g(1) AAS
-----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓-------------------------
2ch板:hard
カテゴリ;ハードウェア
★↑馬鹿博之本人 出没板★
------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓---------
×2ch板:hard←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり×
省2
469: 02/06/15 13:14 ID:??? AAS
>>466
ヽ（｀Д´）ノ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
470: 02/06/15 13:46 ID:??? AAS
財産ツクールの早期開発が望まれる。
471(1): 02/06/15 14:53 ID:??? AAS
>>465
フリーでいいものが出回っているしねぇ。
シェアはなにをウリにしているんだろう？サポート？
472(1): 02/06/15 16:38 ID:sH4amvcI(1) AAS
今日発売のシェアウェアの載ってる雑誌を見た。
なんていうか、ゲームは壊滅状態だな……あんなの、買うのおるかね？
473: 02/06/15 18:25 ID:??? AAS
>>472
と、言われても…具体的にどんな（ひどい）のがありました？
474(1): 02/06/15 20:07 ID:??? AAS
>>471
たぶん奇異に聞こえるかもしれないが、
俺にとってはシェアが何をウリにしているかとかではなく、
フリーソフトは何で存在しているのかのほうが不思議だ。
ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？
フリーソフトは昔アメリカで流行した共産主義にかぶれた
お子様たちが育てたものだが、いまだに生き残っているのは異常だと思うよ。
475(1): 02/06/15 20:17 ID:??? AAS
それ単体で完全に閉じていると考えなければいいんでないの。
後になってふりかえったら広告としての意味を持っているかもしれない。
その他、他人の収益源を攻撃する目的で、営業妨害的に無償配布するってケースもあるのかな。
476: 02/06/15 20:24 ID:??? AAS
価値観の違いって事もあるかな。
配布する人にとっては対価を得る価値が無い。
或いは、対価を回収する事に伴うデメリットを放棄したい、けど公開したい。
477(1): 02/06/15 20:28 ID:??? AAS
>>474
フリーソフトは共産主義とはあまり関係ないですよ。ネットと同じで
大学等のアカデミックな場で育てられたものだと思います。
高潔な学者ほど、知識の共有を主張するのは御存知の通り。
中にはコミュニストも関わっていたかもしれませんが、本質ではないかと。
しかし論旨は同意。これだけ時間割いてるんだから、オレも夕飯に一品増やしたいつぅの。
金も貰ってないのにサポートするの、最初は楽しかったが、今はアフォらしくなってきたよ…。
省2
478: 02/06/15 20:31 ID:??? AAS
>>475
ふりかえったら、みたいな不確かなものじゃなくて、
ちゃんと経営戦略として配布したソフトならありかもしれない。
他人の収入源を攻撃・・というのはその場は有効でも危険だよね。
結果的にソフトウェアの価値を落として産業自体が危険になってしまう。
実際、半分そうなりかけているし。
479(1): 02/06/15 20:35 ID:??? AAS
＞ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？
一番の違いは、生産コストでしょうね。
複製品を作成して配布するのに要するコスト。
コストが全くかからないという話しでは無く、特徴的な違いはそこにあるでしょうという事です。
だから海賊版が美味しい商売になっちゃうんですよね。
480(1): 02/06/15 21:09 ID:??? AAS
>>479
確かに生産コストの要素は大きいよね。
でも本の世界で、プロの作家（小説）のオンライン文庫があるけれど
「紙媒体じゃないから安くしろ」「紙のほうが読みやすい」という要望はあっても
紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。
これは本（小説など）に対しては媒体の価値以外に「ソフトウェア」としての価値を
認める傾向があることを示していると思う。
481: 02/06/15 21:19 ID:??? AAS
プログラマの価値がこれほどまでに下がった原因のひとつはフリーソフトにある。
”おまえもフリーソフトつかっているんだし、作ったソフトはフリーにしようぜ”
は気持ちいいかもしれないけれど、これじゃあ誰も飯を食えない。
”みんな稼いで、全てに金はらおうぜ”
というのが資本主義の基本なのです。
フリーソフト作家に言いたいのは、
ほんの小額でもいいから勇気を出して有料にしてみないか？ということです。
省4
482: 02/06/15 21:20 ID:??? AAS
漏れは無料であることもプライドなんだが。
483: 02/06/15 21:52 ID:??? AAS
小額の決済が心配無く手軽に行える仕組みが確立すれば、対価を要求する人は増えるだろうと思うよ。
プログラムに限らず、あらゆる電子配布物で。
現状の決済システムは、あんまりお手軽とは思えない。
484: 02/06/15 22:08 ID:??? AAS
>>480
＞紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。
どこを「見て」そう言ってるの？という話しはともかく・・・・・
初めからデジタルデータとして存在していた事が、旧来の著作物との違いだろうね。あと、生まれた時期、育った環境の違いも大きいんでしょう。
染み付いてしまった常識・習慣を変えようと思ったら、それなりの継続的な努力か、爆発的な事件が必要でしょう。
485(1): [age] 02/06/15 23:13 ID:??? AAS
フリーって名前を売る効果があるんだよね。
だからまったく利益がないわけじゃない。
まずダウンロードしてもらえなければ話にならないわけで、
フリーでファンを獲得してからシェアを出した方が効果的。
最近は企業のマーケティング戦略としても利用されてるし。
486(2): 02/06/15 23:38 ID:??? AAS
個人レベルで考えるとフリーで利潤出すのも難しいしな。
（法人でさえも難しいんだから）
営業その他にも限界あるし>>486みたいなのが現実的だ。
フリーソフトでも実用系だったら儲かる可能性もあるけど、
この板＝ゲームに限って言えば、プログラムだろうがツクールだろうが
ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。
金とるのが浅ましいかは知らないけど、
省1
487(1): 486 02/06/15 23:40 ID:??? AAS
自分を引用してどうするよ…>>485ね。
488: 02/06/16 01:23 ID:??? AAS
>>487
その間違った引用先を、気づかずに全文読んだ私はどうすれば∧||∧
489(1): 02/06/16 02:00 ID:??? AAS
>ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。
こういうふうになったのも、フリーソフトが存在しているせいなんだよな。
もう一斉に全て有料にするしか革命は無理かもｗ
490: 02/06/16 04:15 ID:??? AAS
フリーペーパーやホームページも無料なのにねぇ
491: 02/06/16 12:44 ID:??? AAS
全て有料にすれば、とか言ってる人は、次には「100円以上にすれば」「1000円以上にすれば」とか言いだすんですか
492: 02/06/16 13:36 ID:??? AAS
お金だけが対価では無いね
493(1): 02/06/16 18:09 ID:??? AAS
やっぱりどうも金を稼ぐことに罪悪感や浅ましさを感じる人がいるようだな。
金が全てじゃないとかいう人って、逆に金を特別視してないか？
学生さんは消費者としての見方しかできないのかな。
自分で稼ぐようになれば、一方で対価を払うことに大して違和感をもたなくなるよ。
１０００円の価値だと思ったものに１０００円払う。当然のことじゃないか。
494: かのん 02/06/16 20:20 ID:NHXtBetU(1) AAS
純粋にフリーウェアとして作りたいという人も実際にいるわけで、
実際私がそうだったんだけど、>>477のようにフリーにしている
ことがしんどくなった。
495: 02/06/16 20:24 ID:??? AAS
>>493
ちがうっての。決め付けすぎ・思い込み過ぎだよあんた・・・・・
496(2): [age] 02/06/17 00:06 ID:??? AAS
>>489
いや、フリーのゲームってロクなのないから関係ないでしょ。
やっぱりある水準以上のモノを求めると、有料ゲーになるし。
497: 02/06/17 00:20 ID:??? AAS
かのん氏もこの板見てたのか...
ゲーム製作者として陰ながら応援してます
498: かのん 02/06/17 01:04 ID:??? AAS
おおう、知ってもらっているというのは妙にうれしい。
こんなスレッドがあって更にうれしい。
関係ないのでsage。
499: 02/06/17 01:26 ID:??? AAS
>>496
一行目はチト問題発言だと思われ…
500(1): 02/06/17 01:37 ID:??? AAS
Nethackは超名作だが。
501: 02/06/17 08:53 ID:??? AAS
>>496
確かに問題発言…
502: 02/06/17 09:08 ID:??? AAS
>>500
3秒でゴミ箱逝き
10年前の感動を引っ張りすぎだよ
503: 02/06/17 13:00 ID:??? AAS
神威をいつまでもﾏﾝｾｰしてるﾔｼたまに居るね。
ま、優良ｿﾌﾄの数が少ないからなんだろうけど。
504: 02/06/17 14:18 ID:RT3dBh12(1) AAS
せあにすると後々面倒だから。
505: 02/06/17 15:09 ID:??? AAS
奇異さに値段をつけて売ってるわけか。
「なんかすごそう！」→「やっぱその程度か」で客は次のを求める。
回転も早くなって作り手の思う壺だね。
506(1): 02/06/17 15:35 ID:??? AAS
いくら嫉妬しようが優良ｿﾌﾄなのは事実だから仕方ない
507(1): 02/06/17 18:41 ID:??? AAS
クター(www.kutar.com)はフリー屈指の名作でない？
508(1): 02/06/17 19:45 ID:??? AAS
クターはフリーというより宣伝目的ウェアでは？
509(1): 02/06/17 19:58 ID:ftWkn/J.(1) AAS
>>508
なんの宣伝？
510: 02/06/17 22:10 ID:??? AAS
>>507
完成度は高いけど、単純すぎてすぐ飽きる。
511: 02/06/17 23:12 ID:??? AAS
>>509
キャラクターの宣伝。
キャラビジネスで逝くってなんかの雑誌で言ってたよ。
まあそういうのもありかもしれないね。
512: 02/06/17 23:13 ID:??? AAS
つか超ライトユーザー向けのを出されても困る（；´д｀）
513: 02/06/17 23:19 ID:??? AAS
キャラビジネスって芽が出るまで大変だろう．．．
成長したキャラの収穫だけしようとしたヤクザな宝は、ある意味賢い（ｗ
514: 02/06/18 08:40 ID:??? AAS
>506
嫉妬じゃなくってゲームをゲームたらしめてるトコには実は値段つかないんだなーって
いまさらながら思っただけだよ。
515(1): かのん 02/06/21 10:42 ID:J6GXEYmE(1) AAS
シェアウェアのパスってみんなどうやって付けてるのかな？
ツールを使ってゲームを作る場合、本体にパスが付けられないから
圧縮時に付けるとか、CGIでサーバーにつけるくらいしか思い
付かないんだけど、大抵は本体につけるよね。
定期的にパスを変えたりも必要だろうし、ユーザーごとにIDと
パスを設けるということもいるかもしれないし、
よかったらパスに関してのみなさんの考え方や経験を聞かせてください。
516(1): 02/06/21 15:17 ID:??? AAS
なんで自分のソフトのセキュリティも管理できない奴に
知恵を貸さなきゃならないんだよ
517: かのん 02/06/21 17:38 ID:??? AAS
>516
知恵がほしいわけじゃないっす
518(1): 02/06/21 23:35 ID:??? AAS
「不正パスでﾀﾀﾞｹﾞｰ厨の餌食になりやしないか」よりも
「俺のゲームに金を払うだけの価値を見出してくれる人はいるのか」
と心配しましょう。
519(1): [age] 02/06/22 00:42 ID:??? AAS
>>515
パスは絶対にクラックされちゃうんで、難しくする意味はない。
（かえって難しい方がクラッカーには喜ばれる。）
尻集にパスが載っても、ゲームがおもしろければちゃんと登録してくれる
人はいるから大丈夫。尻集を使う人は、例えパスが見つからなくても
金払って登録する気のない奴ら。だから何も変わらないのだ。
ちなみに貴方のケースは、ツール製のゲームをシェアで出すところに
省3
520: かのん 02/06/22 00:56 ID:??? AAS
>>518,519
レスありがとうございます
ゲームの質はがんばっているところです。
ツール云々は力が無いので仕方がないということで(´Д`;)
521(1): [mmo] 02/06/22 19:25 ID:??? AAS
お客様の中で、誰かお客様の中でMMORPGをこれから作ろう、もしくは会社などで作っている方はいませんか？
522(1): 02/06/22 19:56 ID:??? AAS
お客様の中で？
523: [mjd] 02/06/22 22:53 ID:??? AAS
MMOを個人や会社で作ってる方、または近々作る予定がある方はいませんか？
524(2): 02/06/22 22:55 ID:??? AAS
「お客様」ってどういうことなんだろう？
というより彼は何のつもりで「お客様」と書いたんだろう？
気になる…。
ところで無駄にID隠している莫迦に誠実に対応する必要は無いよね？
525: [age] 02/06/22 23:12 ID:??? AAS
>>524
飛行機で病人が出た時のセリフのパクリじゃないの？
「お客様の中で、お医者様はいらっしゃいませんか？」
526(2): 02/06/22 23:23 ID:??? AAS
「お客様の中に」って、結構一般的なネタだと思ってたけど、
そうでもないんだなぁ、意外意外。それとも522さんは524さんかな？
>>521
個人でMMOは、規模にもよるが、現状まず無理だろう。
逆にMO程度なら、雨後の竹の子のように出てきてるよ。
2chだけでも、オレが知ってるだけで３つくらい企画が出てる。
うちそれなりに形になってるのが２つ。
省1
527(1): 522 [uwja] 02/06/23 04:41 ID:??? AAS
>>526 >524はおれじゃないです。
それよりふたつぐらいMMOができてるってどういうこと？
528: 02/06/23 04:50 ID:??? AAS
誰が教えるかよ、ばーーーか（藁
529(2): 02/06/23 05:04 ID:??? AAS
フリーとシェアの中間の「カンパウェア」ってあるけど、
あれって実際に振り込んでくれる人どのくらいいるの？
金を取ることに汚さを覚える人も自分に恥じることなく対価を得られる
良い意味でエクスキューズが利いたシステムだと思うけど、
でも誰も金を出さないのなら最初からフリーウェアにしたほうが潔い。
530: [age] 02/06/23 11:31 ID:??? AAS
>>529
>金を取ることに汚さを覚える人
そうゆう人って生涯ボランティア活動して過ごすのかな。
どうやって食べていくんだろう。
531(1): [do] 02/06/23 12:04 ID:??? AAS
ここのスレの奴等はゲーム作れないのになんでここにいるの？それとも妄想家？(ﾌﾟ
532: 526 02/06/23 12:36 ID:??? AAS
>>527
MMOじゃなくてMOだし、まだ開発中ね。ひとつはこれ
ネットゲームforHSP『無人島』制作スレ
2chｽﾚ:gamedev
あとひとつはURLどっかいっちゃった…、この辺見るといいかも
2chｽﾚ:gamedev
ちなみに528はオレじゃないです。
533: 02/06/23 13:10 ID:??? AAS
>>531
フリー/シェアの作者ぐらい結構いるんじゃないの？
534: かのん 02/06/23 13:16 ID:??? AAS
>>529
マジレスしていいのだろうか
エロゲだったからあてになるかわからないけれど、
DL数が10000くらい（それ以上だったかも）に対して
10件ちょっとくらいだったと思う。
大事なのは、お金を出してくれた人も通りすがった
人にも同じ気持ちで接しないければならない、ってことなのでは
省5
535: 02/06/24 04:08 ID:??? AAS
９割がフリーソフトに満足、フリーソフトを使い続ける理由
インターネットコム株式会社と株式会社インフォプラントが、10代〜60代のオン
ラインソフト利用者を対象に調査を行ったところによると、フリーソフトに満足
しているユーザーは40％、やや満足しているユーザーを合わせると、86％が満足
に感じていることがわかった。
オンラインソフトの利用個数は1〜2個が43％と最も多く、3つ以上利用している
省11
536(1): 02/06/24 08:58 ID:??? AAS
vectorはもうダメだよ。
プロレジ作ってから完全に法人マンセーな香りが漂ってる。
シェアはプロレジのオマケでしかないでしょ。
537: 02/06/24 09:15 ID:??? AAS
結局従業員２０人そこそこのちっこい会社だからねえ。
法人まんせーじゃないとやってけないんでしょう。
ダウンロードアスキーがんがれ。
538: 02/06/24 14:51 ID:??? AAS
ここでもよく議論されているが・・・
フリーを作る人間の気持ちって奴がよくわからんな。まあ自己満足ソフトなんだ
ろうが。もちろん企業側のフリーソフトって奴は必ずなんらかの利益が後ろにあ
るんだよな。やっぱUNIXなんかのフリー文化があっての話か？
売名行為だよって言うんであればそれは無駄・・・ ソフト名は知っていても誰
が作ったかなんて殆ど知らない奴が多いし。
省13
539: 02/06/24 15:02 ID:??? AAS
しかも有名であれば在るほど認知度が高い訳だ。
これを市販化しても無料を使った事がある人の方が圧倒的に多いからどれだけ
宣伝しても元が取れる訳がない。
ほんっと・・・ (株)マグ○リアって会社は一体何をしているのやら・・・
ちょっと考えれば分かるだろうに・・・
外国のフリーソフトを日本に持ち込むって言うのであれば、意味は分かるが・・・
省6
540: 02/06/24 17:16 ID:??? AAS
↑のぐちさん？
541: 02/06/24 19:41 ID:??? AAS
のぐちはこちらへどぞ。
2chｽﾚ:prog
542(1): 02/06/24 19:57 ID:??? AAS
馬鹿じゃねー？
シェアはサポートめんどくせーし、
銀行振り込み可能かの質問メールもｳｻﾞｲ
１本しか出してないけど、もう面倒なんでフリーにしようかと思ってるくらいだ。
ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ
543: 02/06/24 20:32 ID:??? AAS
かってにすれば？
てめーみたいなのが居るからシェアが叩かれんだよ。
ヒキじゃねーが、てめーみたいな美味しいﾄｺどりで後はしらねーって奴が今まで
多かったからこんな状態になってんだよ さっさとｼﾈよ くそが
544(1): 02/06/24 21:05 ID:??? AAS
＞ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ
フリーソフトなんか作ってる暇あるなら仕事しろ。
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