オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板 (760ﾚｽ)
オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/
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337: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/23 01:33 ID:NSsoV+jc とにかく、一発当てればデカイよな。アメリカンドリームより夢があるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/337
338: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/23 13:34 ID:jn5u0+pU >>337 シェアウェアゲームで一発当てたのってＤＯＯＭ以外にある？ アプリケーションなら沢山あるけど、ゲームは無いんじゃないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/338
339: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/23 14:15 ID:goOq8v8M >>334 念のため、レイアウトを微妙に変えた方が良いと思われ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/339
340: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/23 16:41 ID:??? >>338 それ以前にシェアウェアのゲームは売れてるの 支払方法が銀行振込等でめんどくさくて敬遠されてそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/340
341: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/23 17:23 ID:??? 日本でも東風荘はかなりヒットしてると思うが。 あと、競馬やパチスロ系でも結構売れたのはあったような気がする。 まあ、ここでイメージされてるシェアウェアとはイメージ違うかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/341
342: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/23 19:22 ID:??? >>340 そう、問題は支払方法。 もう手軽にワンクリックで買えて届けてくれるくらいお手軽なら、 面倒くさがり屋の俺でもシェアウェア買うね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/342
343: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/23 20:21 ID:??? 支払いはVectorシェアレジじゃダメ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/343
344: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/23 23:40 ID:7WqSDMii >>340 クレジットカードでいいじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/344
345: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/24 00:51 ID:??? ＞342 じゃぱんねとばんく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/345
346: POPOPOPOPO∪OPOPOPOPOP [ATISAMEAGNAKINUOTIKETUSEDOSU] 02/01/24 00:59 ID:??? POPOPOPOPO∪OPOPOPOPOP 暗号らしい。わかる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/346
347: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/24 08:56 ID:??? ユーザの立場からするとキーが瞬間に手に入らないと心配だよね ベクターやkagiでキー固定にすればいいことだけど、キー個別発行だと どうしても１〜３日はかかってしまう。 そういう意味でコミケ等対人販売は安心感があるんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/347
348: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/24 10:47 ID:??? ベクターのキー個別発行って即時発行じゃないの？ bitcashやwebmoneyなら預けたキーリストから即時発行してくれるけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/348
349: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/24 13:56 ID:??? >>344 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/349
350: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/24 14:39 ID:??? >>348 キーは作者が発行するから、作者待ちじゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/350
351: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/24 15:42 ID:+nFrKncM bitcashやwebmoneyってアマチュアのシェウェア支払い代行もやってくれるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/351
352: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/24 18:19 ID:aR6enJj8 シェアウェアゲーム作っている人は仕事何してるのですか ぼくも完成させたいけど、忙しくて中々はかどりません 仕事やめたほうがいいですか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/352
353: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/24 20:41 ID:t/2EN71K >>352 俺はゲーム会社でプログラマ。 シェアゲは主に週末と休日に集中して作業してる。 会社じゃ言われた通りに作るだけだから正直つまらない。 自分の思い通りに作れるシェアゲはストレス発散にいいね。 できれば会社辞めたいところだが、シェアだけで食っていけるほど 稼げないしなぁ。ﾊｧ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/353
354: 地方職員某部署 [sage] 02/01/24 21:37 ID:??? ノートパソをもって休み時間もプログラムつついたり、ドット打ったりしている （ちゃんと休み時間ですよ） 残業もあまりないし、割と時間には恵まれてる方じゃないかな 基準外手当がでたりするのでこの仕事はやめられない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/354
355: 352 [sage] 02/01/25 01:02 ID:??? レスありがとうございます ちなみに私はロンドンで炭鉱夫として働いております http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/355
356: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/25 02:43 ID:??? それカタカナになおせるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/356
357: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/25 08:39 ID:yWlmuOlB >>355 ｶｺｲｲ（・∀・）！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/357
358: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/25 10:57 ID:??? さすがに炭鉱夫というのは無理かもしれんが 佐川で30までに稼げるだけ稼いでおく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/358
359: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/25 15:44 ID:??? >>351 手数料でシェアウェア代飛ぶんじゃないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/359
360: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/28 15:28 ID:??? ＞手数料でシェアウェア代飛ぶんじゃないか？ 個人でも使えるけど、手数料より初期費用が問題だと思われ。 数十万円売れる予定なら使ってみなされ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/360
361: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/29 09:00 ID:77x2V2gq やはり頼れるのはヴェクターか．．． でもVector って購入者から購入後支払いを踏み倒された場合（カード停止等） 作者にそのシリアルを無効にしてくれって依頼が来るだけで終わりと聞いたがどうなんだろう？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/361
362: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/29 19:58 ID:??? Vectorに限らず、オンライン販売代行はみんなそうでしょ？ 踏み倒しの未払いなんてしょっちゅうじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/362
363: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/29 22:38 ID:??? オンライン販売代行の手数料にそういう場合の保険料も含まれてないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/363
364: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/30 12:57 ID:??? >363 保険料は含まれてない。作者への振込み後に返金が生じた場合、 作者からベクターへ支払うことがあるとかかれてる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/364
365: 名前は開発中のものです。 [age] 02/01/30 13:10 ID:??? シェアレジはストックテキストキータイプは無いのね。 手数料は１０％＋１００円（ユーザー負担）＋振込み手数料。 アテが無くもないけど、独自にシェウェア支払いサービス作ったら 利用されるかなあ？とりあえずwebmoneyで。 手数料はいろいろ合わせると１５％前後（振込み手数料込み？）に なってしまうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/365
366: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/30 15:41 ID:??? 振り込み回数年何回等選べるようにして、手数料引き下げることはできますね プール額が一定に達すると振り込みを行うとか。（kagi等） なんというか、ユーザが支払い作業を行うとすぐにキーが得られる方式 がこのスピード時代には求められていると思う プレイ制限のかかったゲームなどは特に http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/366
367: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/01/30 21:14 ID:??? >365 webmoneyなんかの決済システムを運営する場合は 決済システムそのものの利用料金が発生するよ たぶん初期投資だけで首括るハメになるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/367
368: 名前は開発中のものです。 [] 02/01/31 00:47 ID:rPPAStvd 手数料は発生しないが、とってもイイ感じの窓口嬢が いらっしゃるのが理想だね♪ ただ単に職を効率化するのはあんまりなぁ・・・ バブル時みたいにアフォを不取らすためだけに 非効率な事もやってもらいたくねーけどさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/368
369: 365 [sage] 02/01/31 10:52 ID:??? >367 どもども。 決済システムの利用料についてはアテがあるというか解決済みデス。 解決というより、利用料に乗せるしかありません。それで１５％程度。 開発のコストや期間もかなりかかるけど、それはあまり乗せないと いうことで勘弁してもらう。 という程度の仕組みなら利用したいです？ こんなんじゃ利用しない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/369
370: 氷魚↑ [sage] 02/02/04 21:11 ID:??? ＞368 それのためにういずらぶ？ あのさかとかいだんもいまからつくれ氷魚 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/370
371: 名前は開発中のものです。 [] 02/02/22 10:46 ID:lIhp0q5N 愛の情報交歓あげ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/371
372: 名前は開発中のものです。 [] 02/02/24 05:20 ID:sfFHK8cx 本気で人がいないんだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/372
373: 名前は開発中のものです。 [] 02/02/24 07:12 ID:th2qy5Il 最近思ってることがあるのだが。 MAMEのゲーム開発って出来ないの？ いろんなパソコンに移植されてるし、有望だと思う。 マルチプラットフォームのゲームが開発できる。 GBの開発環境とかは有名だけと、MAMEに関しては いくら探してもみあたらない…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/373
374: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/02/24 10:51 ID:??? >>373 ドライバを読め http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/374
375: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/02/24 22:10 ID:??? >>373 MAMEのMはﾏﾙﾁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/375
376: 名前は開発中のものです。 [] 02/03/31 18:59 ID:emmUY1H5 あ げ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/376
377: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/31 19:06 ID:??? >>373 すれ違い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/377
378: 名前は開発中のものです。 [] 02/04/01 02:46 ID:yTm1LmHr >>377 つっこみ遅っ（愛 + age + http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/378
379: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/04/01 02:54 ID:??? PCゲーム板のスレッドでチラッと見かけたんですが、 どこかの100円ショップでフリーソフトのゲームをCD-ROMに収めて 販売する予定があるとか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/379
380: 名前は開発中のものです。 [age] 02/04/01 14:09 ID:??? >>379 俺その依頼来たよ。作者には１枚に付き2.5円の印税が入るシステム。 たった2.5円かよ！とも思うが、初期出荷数が恐ろしく多いらしいので そこそこのおこづかいになるみたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/380
381: 名前は開発中のものです。 [] 02/04/02 17:12 ID:sh1V6eyd デジタル系のディスカウントショップ？ それともダイソー？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/381
382: 名前は開発中のものです。 [age] 02/04/02 20:36 ID:??? >>381 ダイソー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/382
383: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/04/02 21:06 ID:??? TAKERUを思い出すな。印税制に全国展開でしょ？規模はえらく違うが 既存のフリーソフトだけでなく、実績のある作者さんに依頼とかして オリジナルタイトルの販売とかもやらないかな。無理かな。 TAKERUとかフリーソフトのゲーム本がにぎわっていた頃みたいに 非ネットユーザーとアマ作ゲームを繋ぐ良い接点になってほしいと期待。 今はオフラインでも情報があふれてるから、やっぱ無理かな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/383
384: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/04/02 22:27 ID:??? 俺はシェアゲー作者なら結構知ってるだろうと思われる某社と印税契約 （１０００本最低保障 ）で最初約２０万もらった。 2.5円／本でそれだけもらうには8万本か．．．遠いな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/384
385: 名前は開発中のものです。 [age] 02/04/04 08:38 ID:??? >>384 ゲー○ラン○？ 俺は初期出荷２０００本で２０万だったぞ。（１本１００円の印税） 人によって差があるのか！？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/385
386: 名前は開発中のものです。 [age] 02/04/05 07:06 ID:??? （ ´ー｀）ｙ─┛~~~ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/386
387: 自アン民 [sage] 02/04/05 08:43 ID:??? 一瞬ネオモクかと思ったぞ。心臓に悪いからやめれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/387
388: 名前は開発中のものです。 [] 02/04/12 06:07 ID:qwf2BefM NIftyで、料金収集の新サービスが開始されたようだけど、 どんな感じなんでしょうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/388
389: 名前は開発中のものです。 [] 02/05/14 21:42 ID:MbTxWkS6 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/389
390: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/14 22:00 ID:??? >>389 せめて「定期ｱｹﾞ」くらいは書こうよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/390
391: encantadi [] 02/05/26 23:38 ID:87XFhZes 世の中にごまんとゲームがあるのに 金出してまで素人やらなにやらわからないような人間が 個人で作ったものを遊ぶと思うか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/391
392: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/26 23:59 ID:??? いるからつくるんだろ。 でもGCとくらべると金とホコリだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/392
393: encantadi [sage] 02/05/27 00:03 ID:??? >>392 「いるからつくる」のか? 「いるから作ってきた」のか? マーケティングはやったのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/393
394: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/27 11:07 ID:??? >>393 一度コミケにでも行ってきなはれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/394
395: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/27 20:07 ID:??? 393じゃないけど、コミケのスペースをゲットしました。 でも、そういう報告は同人版でしてくるのです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/395
396: encantadi [sage] 02/05/27 21:53 ID:??? >>394 なんで。 コミケは入り口まで行ったことがあるが、すぐに帰ったよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/396
397: 名前は開発中のものです。 [age] 02/05/27 22:46 ID:??? >>391 だって実際に売れてるんだもん… 低スペックのマシンで手軽に遊べるゲームを求めるユーザーもいるのだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/397
398: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/28 09:51 ID:??? >>396 ヒマなやつだな、あんた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/398
399: 名前は開発中のものです。 [] 02/05/28 10:24 ID:ApqMQLZo Digital Loca ver2.5 3Dマルチメディアオーサリングツール http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005527193/l50 簡単に3Dゲーム作れる。しかも意外と軽い。 ver2.5迄なら商用利用可能。ver3.0は最悪。 発売元変わった為(Humanが潰れた…) ver2.5ならMXで転がってるから 皆で簡単に3Dゲームを世間に公開しよう！ しかもシェアウェア(笑 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/399
400: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/28 10:37 ID:??? ﾀｲｰﾎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/400
401: 名前は開発中のものです。 [sageroya] 02/05/28 16:40 ID:??? ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ （ ´Д｀ ） ＜ とりあえず通報しますた！ ／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿ (ぃ９ | / /、 / ∧_二つ / / / ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣ / /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ シマスタ！ / / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ ／ ノ / ／ / ∧つ / ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ / ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )− （ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/401
402: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/30 21:27 ID:??? 世の中にごまんとゲームがあるのに 金出してまで素人やらなにやらわからないような人間が 個人で作ったものを遊ぶと思うか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/402
403: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 06:33 ID:??? 面白ければそんなことは関係ない。 むしろ、プロかどうかではなく作品がどうかで決めるだろ、普通。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/403
404: 名前は開発中のものです。 [] 02/05/31 09:08 ID:P71RvY1g 402のようにメーカーや監督、プロデューサーでしか ゲーム屋映画などを選べない奴も世の中には結構居る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/404
405: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 10:49 ID:??? 煽ったわけじゃないんだが、 どういうわけか煽り返しみたいなレスしかついてこないな。 あんたらマジで作者? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/405
406: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 11:00 ID:??? >>402 実際に俺は遊んでます。買ってますし、送金してますが何か？ というわけでキミの思い込みかなんか知らんけど、そもそも前提がおかしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/406
407: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 11:12 ID:??? 煽り返したわけじゃないが、 どういうわけだか煽りみたいに思われたみたいだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/407
408: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 11:26 ID:??? >>407 自分の意にそぐわぬレスは、全て煽りに見えるのだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/408
409: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 11:27 ID:??? 見当違いな疑問を抱いて勝手に世の中を憎むタイプだな>>402 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/409
410: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 15:42 ID:??? 402「俺がひねくれてしまったのは、全て大人のせいなんだぁぁ〜！」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/410
411: 402 [sage] 02/05/31 16:26 ID:??? というか「作者の情報交換」なのですが。 あんたらユーザだから話がてんでわかってない。 作者としては個人でできることとかに常に限界感じてるわけよ。 >>402みたいな不安、あるいは不満は常に抱えてるんじゃないかと思うのね。 たいていの人は。 それでもあえて作るのかという事を問うているのであって、 小さなマーケットのユーザを煽ってるわけじゃないんだよ。 いちいち説明しないとわからんのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/411
412: 名前は開発中のものです。 [age] 02/05/31 23:25 ID:??? >>411 不安になるのはお前の作ったゲームがｸｿで売れないからだろ。 俺のはバリバリ売れてるよｳﾞｧｰｶ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/412
413: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 23:36 ID:??? >402 ここは2chです。 マトモなやり取りしたいんなら、ちっとは言葉を選ばないと。 正直、あんな言葉足らずな書き方ならユーザーだけでなく 作者もカチンとくると思うぞ。 好きだから作ってるだけで、402みたく特に不安や不満も無いけど。 サポートはできる範囲で。難しく考えた事もないや。 プレイヤーからの送金が生活費になっているとか、法人化を 目指しているとか、何か特殊な事情がお有り？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/413
414: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 23:42 ID:??? 俺、作者なんだけど402のいうことはひねくれユーザーの意見にしか聞こえないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/414
415: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 23:47 ID:??? 俺も煽りユーザーの戯言にしか見えなかった。 遊ぶと思うか？（無駄なことやってないでｵﾅﾆｰでもしてろ） と読めた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/415
416: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/05/31 23:58 ID:??? 就職先が見つからないゲー専君なんじゃない？ 好きで作ってるのに不安も不満もあるわけないじゃんね。 嫌なら作んなきゃいいじゃん。 俺は本職でもゲーム作ってるけど、そっちの方が不満だらけだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/416
417: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/06/01 00:00 ID:??? >>411 マーケットなどと一括りにしてるところを見るとユーザーの顔が見えなくなってるのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/417
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