オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板 (760ﾚｽ)
オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/
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100: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/23 11:48 ID:??? そのかわし、駄スレageやがるし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/100
101: はっせー [hassey_414@yahoo.co.jp] 01/11/23 13:43 ID:??? >>98 Sorry. my miss take. URL: http://page.freett.com/hassey/index.htm http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/101
102: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/23 13:49 ID:??? 長谷川くん、いいかげんにしなさい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/102
103: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/23 13:57 ID:??? 正直、今のページ構成で紹介してもらう気にはなれん。 といっても、VBでゲームなんて作ってねぇけどな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/103
104: 名前は開発中のものです。 [] 01/11/23 14:21 ID:rkd9aYZq >>101 なんだこのﾍﾀﾚなサイトは！ 今そうゆうのがｵｼｬﾚなのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/104
105: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/23 16:32 ID:??? PCゲーム板の有志が製作したページを少しは見習いたまえ。 http://users.goo.ne.jp/freegame/ 面白いゲーム紹介スレッドをまとめたページなのだが、 下手な紹介サイトより整っているし、コメントは本音が多い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/105
106: 名前は開発中のものです。 [] 01/11/23 21:56 ID:hAYEl3EP >>105 うわ、ここで紹介されたくね〜！(ﾜﾗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/106
107: 105 [sage] 01/11/23 22:09 ID:??? >>106 Hahaha!! そういや、向こうの紹介スレッドたまに覗いてたんだが、 突然、上のページの管理人から紹介しましたってメール来てちとびびったよ。 2chでも丁寧やなーってな感じで。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/107
108: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/23 22:22 ID:??? 上のサイト有名所が多いんで、正直オレﾊｹｰﾝされる日を待っている(ﾜﾗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/108
109: 名前は開発中のものです。 [] 01/11/23 23:03 ID:hAYEl3EP >>108 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで紹介すればよろし。 「これすげぇおもしろいよ！」 「本当だ！意外と奥が深いね！」 そのままレビュー記事となるし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/109
110: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/23 23:28 ID:??? それやったら他のヤツにボコボコに叩かれるだけだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/110
111: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/24 03:24 ID:??? まぁ控えめに、「これどうよ？」とかな。 結局ボロクソに叩かれたりして。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/111
112: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/24 11:21 ID:??? いっそ、晒しみたいなフリして「こんなクソゲー」とか書けば 「そこまでひどくないんじゃないか」みたいなレスが付くかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/112
113: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/24 20:20 ID:??? どういう紹介の仕方をしたところで、 ゲームが面白ければ賞賛されるしつまらなければたたかれると思われます。 評価は全くせずにこういうのがあったと紹介するだけでもいいでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/113
114: 名前は開発中のものです。 [] 01/11/24 20:56 ID:BGhLirMr >>112 放置だったら悲しいな(ﾜﾗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/114
115: あっちのスレ住人 [sage] 01/11/24 21:21 ID:??? 小細工するヒマがあったら、 面白いゲームを作ることに心血を注げってことだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/115
116: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/24 21:49 ID:??? >>115 正論だが、オマエに言われるのはﾑｶﾂｸ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/116
117: あっちのスレ住人 [sage] 01/11/24 21:51 ID:??? なんでやね〜ん。 ちなみにこっちのスレ住人でもあるぞ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/117
118: あっちのスレ住人 [sage] 01/11/24 22:05 ID:??? ちなみにあっちのスレだが、2chだけあって情報収集能力だけは抜群、 Vectorの新着を一通りチェックしてるヤツとかも結構いるようなので、 めぼしいソフトなら、普通にVectorに登録／更新するだけで あっちの住人の目に止まると思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/118
119: 105 [sage] 01/11/25 14:23 ID:??? 結局のところゲームが出来たらvectorに登録するのを前提にして、 ゲーム作るのに全力注いだ方がよいということですな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/119
120: 名前は開発中のものです。 [] 01/11/26 12:15 ID:Wllj2VrP シェアゲー作ってる人、どれくらい登録されてる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/120
121: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/26 13:06 ID:??? ヴェクター、杜なんかの紹介サイトの数？ それともレジスト数？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/121
122: 名前は開発中のものです。 [] 01/11/26 21:57 ID:mQpd7S6z >>121 シェアの話なんだから「登録数＝レジスト数」だと思われ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/122
123: ひとりごと [] 01/11/27 00:42 ID:SyQxQ4TO がんばるぜ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/123
124: ひとりごと [] 01/11/27 09:50 ID:DyR1sy6B 十時間、誰も書き込まないじゃないか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/124
125: ひとりごと [] 01/11/27 09:52 ID:DyR1sy6B 質問なんですけど、 OSのプロダクトキーを使って、 シェアウェアのレジストのシステムを なぜみんな作らないのでしょうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/125
126: 名前は開発中のものです。 [] 01/11/27 11:29 ID:l8ipdQ7F >>125 ＰＣを買い換えたり、ＯＳをアップグレードしたら動かなくなるシェアウェア？ 嫌だよ、そんなの。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/126
127: ひとりごと [] 01/11/27 11:53 ID:DyR1sy6B ひとつのライセンス契約でふたつかみっつまでのOSを まかなうとか。 そのたび 新しいOS上で取得した、個別なIDを送ってもらうことになるから メールのやりとりが多少多くなるけど、 ユーザーの心理としては、なるべく 煩わしくないほうが、いいのでしょうかね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/127
128: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/27 12:02 ID:??? プロダクトアクティベーション http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/128
129: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/27 14:58 ID:??? 身元のはっきりしない奴（ここではシェア作者のことね）とは極力関わりを避けたいのが一般人の心理では？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/129
130: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/27 15:25 ID:??? 俺の知っているシェアウェアはレジストキーが郵送方式だった。 キー流しちゃったらもろバレ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/130
131: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/27 17:05 ID:??? 郵送方式ﾏﾝｾｰ キー流したら有無を言わさず刑事告訴で犯人ﾀｲｰﾎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/131
132: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/27 22:29 ID:??? なるほど。 さすがにシェアウェアごときで家を転々とする訳にはいかないもんね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/132
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/28 01:23 ID:??? 局留め http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/133
134: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/11/28 04:36 ID:??? ただ、よほどのものを使わないと 郵送してまで使ってみようとは思われないと思われ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/134
135: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/09 15:10 ID:IbgpT/bA yo http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/135
136: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/09 21:50 ID:yi0kVlij シェアゲー作ってる人、どのくらい開発期間かけてる？ 俺は半年を一つの基準としてるんだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/136
137: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/09 22:38 ID:??? 俺はフリゲーばっかりだけど、だいたい「3ヶ月ぐらいでできるだろ」 と思ったやつは5ヶ月ぐらいかかる（ｗ 今作ってるやつは5ヶ月ぐらいで作るつもりがもう9ヶ月ぐらいかかっ て今も途中。 プログラムにメドがついてデータ関係の入力になるとペースがガタ 落ちするのね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/137
138: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/10 01:01 ID:qFIfzXEg もう一年かかってる。 終わらない。終わらない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/138
139: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/10 02:32 ID:??? 5年ぐらいやってるよ。最初は学生だったけど、いまは仕事と 板ばさみだし、ＤｉｒｅｃｔＸのバージョンアップには踊らさ れるしでなかなか完成しないのよ。 長く続けりゃいいってもんでもないのにねぇ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/139
140: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/10 09:37 ID:tRnr/SdE >>139 DirectXのバージョンがアップしても、自分のゲームを それに対応させる必要はないのでは？ ユーザーにとってはむしろ低いバージョンで遊べるゲームの 方がありがたいはず。（いちいち最新ランタイムをダウンする 必要がないので。） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/140
141: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/10 12:57 ID:DQb5L4Ae もっとゲームバランスをよく、もっともっと完成度を高く．．． 妥協点を見いだせなければ永久にリリース出来ない場合もあるよなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/141
142: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/10 13:02 ID:nEAl3ExI うちはDirectX5をベースにして作ってるし、VC＋＋もいまだにVer.4だ。 ものは半年で完成。 同ジャンルのゲームでは最高級と自他ともに評されるが、 フリー版しか遊んでもらえず鬱。 感想も「フリーでここまで遊べるなんて凄い」といわれるが、 よく見ろ、これはシェアだっての厨房どもがっ マジ鬱。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/142
143: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/10 14:04 ID:??? >>142 俺も経験あるよ。 当時は同じように思ったが、フリーなら凄いというのはシェアなら他に凄いのがあると 暗に言ってるんだよな。 シェアでレジストさせるには何かが足りないんだよ。 鬱にならずに頑張ろうぜ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/143
144: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/10 22:32 ID:kwHO3gvU >>142 >フリー版しか遊んでもらえず鬱。 フリーとシェアを分けると、当然のように皆フリーに行っちゃうよ。 シェアならシェアオンリーで行かなきゃ。ダウン数は減るけどね。 しかし「最高級」と言われると気になるな。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄきぼん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/144
145: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/10 22:38 ID:??? 某スコアアタック横シューじゃないよな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/145
146: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/10 22:41 ID:??? 匿名掲示板での詮索は野暮だよ。ｿｯﾄｼﾄｸﾍﾞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/146
147: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/10 23:36 ID:??? 個人的に、フリーバージョンである程度遊べれば満足しちゃうんだよね。 まあ、エロがあれば話は変わってくるだろうが（ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/147
148: 142 [sage] 01/12/11 01:25 ID:??? ゲームのどこでシェアの制限をするかだね。 俺はそれをミスった。 どうミスったかは言えぬが、言うとなんのゲームかばれるかも。 まあなんていうか、俺のことは忘れてください。 でもこっそり頑張るよ。 エローくするよ。 が、頑張る。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/148
149: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 01:28 ID:??? やっぱエロは強いよなぁ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/149
150: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 01:32 ID:??? シェアって実際どの位稼げるものなのでしょうか。 シェアだけでも食べていけますか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/150
151: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 01:43 ID:??? 数年前Macの某RPGの作者のHPコラムで、レジスト代だけで 食ってるって書いている人がいたよ。 ギリギリ生活できるレベルだったらしいけど。 その頃は需要に対して供給が少なすぎたからね。 今はユーザーの増加とか、開発環境がヌルくなったとかで 事情も変わってるかも… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/151
152: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 03:45 ID:??? 面白いゲームは常に供給不足だと思うけど。 需要と供給のミスマッチ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/152
153: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 08:48 ID:??? せっかく気合い入れて作った後半（レジスト後）が一部の人にしか見てもらえない というジレンマはある 雑誌紹介なんて最初の場面だけだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/153
154: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/11 09:44 ID:Loh6DmFA >>153 オンラインソフトのレビューサイトでも、未登録の状態で レビューされるしね。(ﾜﾗ 俺はシェア制限は全体の４分の１を目安にしている。 ゲームに慣れて、おもしろさが分かってきたところで終わらせ 飢餓感を煽るのには、４分の１がちょうどいい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/154
155: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 10:00 ID:??? >>150 シェアウエアとはちょっと方向性が違うかもしれんけど、これ参考になるんじゃない？ ダウンロードサイトの収入だけで食べようとしている人の日記ページ。 h ttp://www2.gateway.ne.jp/~azha/diary-new.htm http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/155
156: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 12:18 ID:??? 電話代の如く安易に当たり前に集金できるシステムはできるのだろうか？ 電話代って支払いにあまり抵抗無いもんなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/156
157: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 12:38 ID:??? いかにオタ臭いと言われようとも コミケのアドバンテージもその辺にあるのだよな。 あの空間では財布の紐ゆるみまくり。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/157
158: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 13:19 ID:??? >>155 このお方はツクールスレでの叩かれ役ですヾ(´ー｀)ノ＜hiro http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/158
159: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 18:09 ID:??? >>156 手数料安いし、２４時間いつでも送金できる、 オンラインバンキングでも十分な気がするが。 まだ、あまり知られてないのかな・・。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/159
160: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/11 22:59 ID:??? ソニーバンクの口座維持手数料が０だったら学生にも勧められるんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/160
161: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/14 12:42 ID:ElvRKW8A シェアのみを扱い、公正な評価機関を持ち 一定のクオリティーを満たしたゲームのみを 取り扱うシステムがあればなぁ･･･。 正直VECTORはクソが多すぎだし、まともな画面確認も出来ず、 売り文句で判断して、ダウンロードして、失望して、の繰り返し。 面白いゲームに金払うのは当然 （優秀な作者への評価＆バックアップ→さらに面白いゲームを作れ）だが、 面白いゲームにたどり着くまでの、この労力はバカバカしい。 楽しむために、苦労するなんて･･･。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/161
162: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 12:52 ID:??? 正直ヴェクターで探す方が悪い 他の紹介サイトで探せ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/162
163: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/14 14:02 ID:K62VSVk2 >>161 窓の杜はまさにそれを目指しているのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/163
164: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 17:20 ID:??? Vectorはなんでもかんでも載せる運営方針なんだから 文句言ってもしゃーないべ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/164
165: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 18:47 ID:??? >>161 君はユーザー、クリエーター どっちの立場で発言しているのだ？ >>163 あそこは少なすぎ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/165
166: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 19:30 ID:??? 特にVectorにケチつけたい分けではなく、 Vectorぐらいの組織規模と管理がなされた 個人サイトではない環境で、 >>161に書いたようなサイトがあればいいなと言っただけ。 作り手としても、買い手としても。 >>162 どこがお勧め？ >>165 ユーザー、クリエーター 両方だよ。 （だから分かりにくいのか･･･） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/166
167: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/14 19:35 ID:ElvRKW8A 166==161 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/167
168: 162 [sage] 01/12/14 19:44 ID:??? 既出だけど http://users.goo.ne.jp/freegame/ ネタもとは２ちゃんゲーム板だけど、サイト管理人の対応には好感が持てる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/168
169: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 19:45 ID:??? ＞１６１ それなら、パッケージ販売されたものや、 コンテストで上位入賞したものをチェックするだけにしておけば さほど苦労しないのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/169
170: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 22:22 ID:??? 161 が雑誌のゲーム紹介記事を担当しているライター稼業も やっているなら話はまた別だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/170
171: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 22:33 ID:??? 初めから、パッケージ販売出来るなら シェア言わないでしょ（笑 コンテストゆーてもそれは、ある程度本数が集まって、 配布して、評価されて成り立つ分けで、 現実問題「遅い」。 個人情報サイトは、あくまで情報収集が、 重要な役割なのであって、その後のフォローや購入に関しては 管轄外でかまわないと思う （位置付けが違うので個人サイトは除く、と書いた）。 個々のシェア配布者が責任を負うのではなく、 １機関が審査し、ユーザーに対する信用を得る事 （このサイトは、良作しか扱わないという保証）。 Vectorのように、閲覧から購入までが、同じ手続きで１元管理され、 購入者に余計な負担をかけない仕組み。 なんてーのがあったら便利だね、と言いたかった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/171
172: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/14 22:38 ID:j79+KZHz >>171 私はVECTORではレビューされた物しかダウンしないので失敗は少ないですよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/172
173: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/14 22:38 ID:ElvRKW8A 171==161 （またやっちまった･･･） >>170 スマンが、意味が分からなかった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/173
174: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/14 23:01 ID:??? >公正な評価機関を持ち どういうものを公正というのか小一時間問い詰めたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/174
175: 161 [] 01/12/14 23:07 ID:ElvRKW8A >>174 責任があれば、公正であるざるを得ない。 ユーザーがこの機関は公正でない、と判断したら、 自然にユーザーは離れる。 雑誌の評価システムと、何ら変わりはないだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/175
176: 名前は開発中のものです。 [] 01/12/14 23:10 ID:APFK574i というか、161がそういうサイト作れば？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/176
177: 176 [sage] 01/12/14 23:11 ID:??? （追記）俺は必要ないけどな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/177
178: 161 [] 01/12/14 23:14 ID:ElvRKW8A 突っ込みが、たくさん入るのは うれしいけどさ(W。 オレはVECTORは嫌いじゃないし、 落としたソフトがクソだと言っても、 全てのゲームを落として、試した分けでもないので、 なんか>>161で、気に障る発言があったんなら謝る。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/178
179: 名前は開発中のものです。 [sage] 01/12/15 00:52 ID:??? >161 ベクターの作品を手当たり次第にプレイしてるみたいですが、 そこまで貪欲にゲームを漁る必要があるんですか？ ある程度時間がたてば、168のようなサイトで紹介されたり 仲間内から評判が聞こえてくるからそれだけプレイすれば問題ないと思う 暇人じゃないんでしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/179
180: 161 [] 01/12/15 00:55 ID:KK7rTBQA オンラインソフト作者の集まりスレで、 少し軽率でした、すいません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/180
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