テラフォーミング Part5 (714ﾚｽ)
上下前次1-新
572: 2014/07/25(金)14:04 ID:XHinpezr(2/2) AAS
>>567
天王星だけは、大気表面にでも重力的には耐えられそうなので、木星や土星でのような軌道リングをかけるんじゃなく、
上層大気に浮かぶ気球を全球に並べたような手法でテラフォーミングできる可能性って無いかねえ？
エネルギーを宇宙空間からの集光だけで賄えるかはかなり厳しそうではあるが
573: 2014/07/25(金)14:20 ID:J1+r+L7m(2/2) AAS
ソレ、テラフォーミングじゃなくてパラテラフォーミング。
つか天王星の上層大気は水素とヘリウムばっかなので浮力の確保が困難。
クラーク卿のアイディアの熱水素気球しか手段がないが、密度小さいからすんごいかさばる。
気圧1.2バール付近にメタンの雲があるのは植民には好都合だけど、固形物がない＝酸化物がないってのは
酸素の確保では不利。
金星の大気中だと人間の呼吸する大気を詰めた殻が浮かぶから気球型コロニーはそっちが有望だけどね。
574: 2014/07/26(土)10:06 ID:jJ2VNwQq(1) AAS
天王星の大気中では人間の呼吸する空気は爆発性の気体なんだが…
575: 2014/07/29(火)20:12 ID:gFjuMc65(1) AAS
地球の大気：水素を吹きだして火をつければ炎になる。
水素やメタンの中：酸素を吹きだして火をつければ炎になる。
576: 2014/08/10(日)21:35 ID:Akv9Rr6z(1) AAS
テラフォーミングと、星を鉱山としてスペースコロニーを作るのと、
どんなメリットとデメリットがある？
577: 2014/08/19(火)19:34 ID:+8gVLt5v(1) AAS
軌道エレベーターができ宇宙に気軽に行けるようになって、
金星に利用価値はあるだろうか。
木星も事実上利用できないが。
578: 2014/08/19(火)20:20 ID:Pgpdsy8l(1) AAS
テラフォーミングスレなんで金星を資源として利用するのはスレ違い
579: 2014/08/22(金)19:06 ID:DuNF8vPa(1) AAS
クラークら「火星の挽歌」で、太陽が爆発したことで金星の大気の
大半が吹っ飛び、テラフォーミング可能になった。
超巨大水爆で金星の大気を吹き飛ばすことは不可能だろうか？
またはソーラ・レイ・システムで。
ただ太陽系では貴重な、窒素と二酸化炭素の宝庫だから
失うのはもったいないけど。
580: 2014/08/22(金)19:28 ID:EUVXSj0i(1) AAS
事実上無理。
核は通常の生活レベルで考えると滅茶苦茶強力なんだが、対象質量が莫大。
それに天体の重力場を甘く見すぎ。
大気内で一斉に核爆発を起こして散逸させたように見えても脱出速度に達しない分はそのうち戻って来る。
あと、所要の核爆発で残留放射能の問題もある。
581: 2014/08/30(土)11:08 ID:lSk4bag4(1) AAS
金星には利用価値はない、とあきらめたほうがいいのかな。
582: 2014/08/30(土)11:34 ID:gs2ajhtB(1) AAS
は？何度も金星のテラフォーミングは話題に出たわけだが
583: 2014/08/31(日)10:19 ID:XjaH8WHV(1) AAS
日傘とは逆に、薄い鏡で日光を千倍にしてやって大気を吹き飛ばす、
というのも可能じゃないか？＞金星
584: 2014/09/01(月)01:21 ID:+URbMrKb(1) AAS
手元の本では、金星の高すぎる気圧を下げる方法として、科学者は小惑星を衝突させる方法を
提案してる。
といっても吹き飛ばす訳じゃなくて、小惑星の衝突によって巻き上げられた土砂に大気が吸収されて
劇的に気圧が下がるそうな。試算では地中にとらえられて二酸化塩となる大気は金星大気の
3/2にもなるそうだ。
で、金星をテラフォーミングする上で忘れてはならないのは、大気の問題と同じくらい大きな問題で
ある時点の遅さ。金星の1日は地球の116.7日に相当する。
省6
585: 島本町で凄惨なイジメを受けて廃人になった方へ 2014/09/12(金)20:39 ID:pGPlsU1M(1) AAS
＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
＞島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ
省3
586: 2014/09/15(月)05:36 ID:3MELoXI4(1) AAS
金星を大量の強アルカリ性の物質を注入したら解決するよ
金星を沢山の解毒剤で解毒したら一件落着するよ
587: 2014/09/15(月)06:13 ID:vCl64qUs(1) AAS
それをどこでどれだけ調達するかが科学
588(1): 2014/09/15(月)11:21 ID:XvpPoGJm(1/3) AAS
＞小惑星をぶつけて自転速度を上げる
質量の違いを考えれば焼け石に水だろ・・・
ダンプカーにハエがぶつかるようなもんで、小揺るぎもしない。
589: 2014/09/15(月)14:30 ID:RKTJr/pe(1) AAS
何をするにも物量の壁が立ちはだかるなぁ…
590(5): 2014/09/15(月)18:50 ID:3SKtqHO2(1/3) AAS
>>588
これも手元の本からの引用によると、火星と木星の間の小惑星帯から直径350Kmほどの
小惑星を2つ選んで衝突させる事が案として書いてある。この大きさの小惑星は実際に
存在してるから大丈夫。
最初の小惑星を金星の公転軌道の正面から秒速55Kmでぶつけると、金星の自転速度が
秒速35Kmだから、相対速度90Km/sで衝突する。
この衝突で自転が加速されて、1日の長さが116.7日から一気に34日に早まるそうな。
省8
591: 2014/09/15(月)19:04 ID:o8lhvvvT(1) AAS
呪われたように使いにくい惑星だな…
592(2): 2014/09/15(月)19:12 ID:XvpPoGJm(2/3) AAS
>>590
それって単なる計算違いじゃないかな・・・
直径350kmの小惑星が持つ質量は、組成を同じと仮定しても
金星の4万分の1以下だよ。
たとえば重量5kgのボウリングの玉を、毎秒1回転で回してみるとしよう。
このボウリング玉の4万分の1、すなわち0.125gのゴマ粒をいくら高速でぶつけても、
ボウリング玉の回転に目に見えるほどの変化が生じるとは思えないんだ。
省1
593: 590 2014/09/15(月)20:22 ID:3SKtqHO2(2/3) AAS
>>592
「謎の科学 30理論」 見えない大学編纂 ユニバース出版社
って本。
カバーがついてないから書籍コードとか価格はわからない。
1998年の本だから、少し手に入りにくいかも。
「アフリカ中央湖計画」(コンゴ盆地をせき止めて世界最大の湖を作ってアフリカの乾燥地帯を灌漑する)
「人類シベリア起源説」
省8
594: 590 2014/09/15(月)21:00 ID:3SKtqHO2(3/3) AAS
>>592
ついでに、この場合は時速90Kmという高速でぶつけることがミソなんだと思う。
重量5Kgに0.125gのゴマ粒を時速324000Km(！)、つまりマッハ265でぶつければ、
回転速度を4倍くらい、毎秒1回転から4回転くらいに速めることができる。
(逆に言えば、そんな高速でぶつけてもゴマ粒が軽いから4倍くらいにしか早くならない)
※4倍ってのはボーリング玉にゴマをぶつけたときの力を計算した訳じゃなくて、本に
書いてあった「116.7日から34日に早まる」という記述の比率から計算した
省1
595: 2014/09/15(月)23:07 ID:XvpPoGJm(3/3) AAS
＞「謎の科学 30理論」
本の情報サンクス。面白そうな内容だね。
ただし、ボーリングの玉の喩えでは、サイズが実寸の約3000万分の1だから、
相対速度もその比率で遅くして計算するのが適当と思われるけど。
まあそれでいえば、私が書いた秒速1回転ってのも訂正する必要があるか。
596(2): 2014/09/17(水)06:01 ID:AeR39vgM(1) AAS
直径350km比重5の小惑星を秒速90km(時速ではなくｗ)でぶつけた時の運動エネルギーは4.55x10^29J。
地震で言うならM16.6。ピンと来ないが東日本大震災の1000億倍。
コレ惑星シェイク状態で何年も地震波収まらないだろｗ
衝突部分は幅350km長さ1000km深さ数百kmのマグマオーシャン化して冷めるのに何万年掛かるやら。
造山活動とか誘発したら影響は億年単位になるかも。
却下っぽいなあ。
ちなみに92年に買った学研の最新科学論シリーズ「最新テラフォーミング」にもエーデルマンの案載ってたわ。
597: 2014/09/17(水)07:28 ID:LzbBZMs5(1) AAS
必ずテラフォーミングして欲しい
絶対にテラフォーミングして欲しい
確実にテラフォーミングして欲しい
100%テラフォーミングして欲しい
十割テラフォーミングして欲しい
598(1): 2014/09/17(水)10:03 ID:nJcDQXgW(1) AAS
＞自転速度アップ
小惑星じゃ膨大な数が必要になるだろ。せめて準惑星クラスをぶつけないと。
その話は以前のスレでもあったが、たとえば
【火星】テラフォーミング Part 3【金星】
オーバーテクナナシー [sage]2007/02/15(木) 19:36:04ID:jqtUbPrB
>>4 ざっと計算してみる。
金星の慣性モーメントは大体5.89x10^37[kgm^2]くらいなので
省7
599: 小島 2014/09/17(水)21:53 ID:sO6QbOeK(1) AAS
>>590
秒速35kmは公転速度だね。(赤道での)自転速度は地球でも465m/s程度。
角速度と公転速度で考えれば混同せずに済むと思う。
自転周期 24 時間は、1時間で 15 度回転というゆっくりとしたもの。
「ほぼゼロから秒速 465 メートルに加速」と考えればいい。
それと衝突のエネルギーは質量では比例、速度では2乗に比例だから、
質量よりも速度の方が重要。質量 1 kg(単位は何でもいいけど)の物体が
省9
600: 590 2014/09/17(水)23:04 ID:R+ILgtyX(1) AAS
小惑星を衝突させなくても、サンシールドとミラーで人工的に昼夜を作り出せば自転の問題は
解決すると思われ。
でも、小惑星衝突案の魅力は、少し前に話をしてた、高すぎる金星の気圧を下げるという副次的な
効果が期待できることだね。
(やっと話が戻ってきた)
これも「謎の科学」の引用だけど、衝突によって巻き上げられた土砂が長期間かけて降り積もるときに
土砂の微細な孔に大気が吸着されて、この本によると少なくとも90バールもの圧力の二酸化炭素と
省6
601: 2014/09/19(金)19:09 ID:n9Wl3z16(1) AAS
>>598
衝突時の破壊を考えずに済むなら、
角速度を効率よく変えるために、対象の惑星の接線近くにぶつけた方がいいけど、
実際にそれをすると、破壊された質量の一部が飛び散ってロスが生じてしまうんだよな。
ロスの分を考えれば、ケレス4個くらい必要？
602: 2014/09/23(火)12:36 ID:scCaoRuP(1) AAS
金星から、とりあえず大気を一気圧除いて取り除けばかなり良くなると思う。
エネルギーは実質無限にあるとする。
それほど暑くない高さに、要するに外気を吸って高速で吐き出す装置で
浮く機械を設け、水星や月から金属タンクを送ってキャッチ、
外の大気を液化して詰めて送り返す。火星にも飛ばす。
それをとことん繰り返せば…水星は全部太陽電池とコロニーにする勢いで…
金星の大気も減らせるんじゃ、と。
省3
603: 2014/09/23(火)13:06 ID:QgMp1Yte(1) AAS
大気分子も質量あるから軌道運動するってことがわかってない。
大気を整流して上空に向けて送り出して途中の大気の抵抗に目をつむっても、
放物線描いて落下してくる。
604: 小島 2014/09/24(水)00:28 ID:0OUnLZgG(1) AAS
ほんのごく一部の例外を覗いて、大気の運動速度は軌道速度に遥かに及ばない。
軌道エレベータなりを使っても大気を金星の外に送り出すには、袋詰めか何か
にして静止軌道外に運んでやらなければならない。
仮りに一度に10トンの大気を昇降機に載せて1秒に1台運ぶとしても、億とか10
億とかのオーダーの年数がかかる。
605: 2014/09/24(水)21:24 ID:MFZnelkx(1) AAS
連邦型ソーラレイ（特大）で大気をふっとばすのが、今の
我々の技術の延長じゃ一番現実的かな。
それとも日傘作って表面がほぼ真空になるまで冷まし、
マスドライバーで飛ばすか。
606: 2014/09/24(水)21:28 ID:2sVU+JPF(1) AAS
バーカ
607(1): 2014/10/03(金)00:04 ID:YrflPuWZ(1) AAS
もし金星を遮光性のダイソン球で覆うとしたら
そのダイソン球を長期間、安定させられるのかな
608: 2014/10/03(金)01:10 ID:9tNPktY+(1) AAS
>>607
全部覆う意味が分からん
冷しにくくなるだけ
普通日傘を付けるって話の場合には、太陽・金星系のラグランジュポイントのL1に浮かべるってな話が一番多いがなあ
609: 2014/10/03(金)09:10 ID:ene9INS+(1) AAS
・ダイソン球の中心は恒星。ダイソン球は恒星の発するエネルギーを余すことなく利用するのが目的。
・日傘は薄膜で作るため太陽光の輻射圧を受けるのでL1では旨くない。
ポール・バーチの案では積極的に輻射圧を利用してL1よりずっと金星のそばに日傘を寄せて日傘を小さく済まそうとする。
610: 2015/03/21(土)20:52 ID:p01bldmH(1) AAS
木星型惑星を利用しようとしたら、2001シリーズの
自己増殖＋原子番号転換装置ぶっこんで第二の太陽にするしかないか？
またはブラックホールを衛星軌道に乗せて、流れ込んでくる大気を
インターセプトするか。
611: 2015/04/20(月)08:18 ID:RA41Ouaq(1) AAS
≠
612: 2015/04/24(金)19:02 ID:yQYoDbi8(1) AAS
テラフォーミングと、
地下都市と、
自己増殖性機械に任せて無数のスペースコロニーにするのと、
どれが一番コスパいいんだろうな。
613: 2015/04/24(金)19:45 ID:JgnKVUGc(1) AAS
条件次第
614: 2015/04/25(土)11:14 ID:5UJqFHwz(1) AAS
テラフォーミングが群を抜いてコスパが悪いことだけは確か。
615(1): 2015/04/25(土)11:24 ID:KnSPZeB8(1) AAS
大雑把過ぎる
火星と金星じゃ大幅に違うし、リターンの大きさからも単純にそうは言えない
616: 2015/04/25(土)19:49 ID:rY9CyrOp(1) AAS
テラフォーミングの唯一の長所は、一度やれば高度技術でメンテしなくても
ある程度存続することだろうか？
617(1): 2015/06/24(水)23:52 ID:GXQYe3g2(1) AAS
>>615
大幅に違うのは、金星はテラフォーミングしないと実質的に大規模生活できないが、
火星だとパラテラフォーミングでも済むんでテラフォーミングしなくても良いって部分だな
総経費の比較は難しいが、パラテラフォーミングならその時その時の経費としてのコスパが抜群に良い
618: 2015/06/25(木)09:29 ID:AGZzWNR+(1) AAS
金星も温度が下れば違うんだろな
619: 2015/07/09(木)17:25 ID:neAYhS2R(1) AAS
>>617
金星でも大気内の地球と気圧や気温が似通った高度があるのでそこを浮揚する都市を作れる。
というアイディアは既出。
金星の大気の中だと地球の大気成分は強力な浮力があるんだよね。
620: 2015/07/13(月)20:45 ID:VbDek4dB(1) AAS
ビジュアル的には面白いけど、住むのは色々大変そうだな。
何か希少資源とかあるんだろうか。
621: 2015/08/13(木)21:52 ID:4OKbO3TO(1) AAS
取り敢えず埼玉を快適にしてくれ
622: 2015/08/14(金)18:34 ID:z13VKwQs(1) AAS
ネタにマジレスもなんだがパラテラフォーミングでええやろ。
透明・断熱性の天蓋で上空を覆う。
夏場はハーフミラーのフィルターも挿入する。
気候のいい季節は天蓋を開く。
空調は地下熱交換。大深度地下はその土地の平均気温。
夏は涼しく冬は温かい。
623(2): 2015/09/23(水)19:40 ID:OXzuswUO(1) AAS
スレ違いならすまんが、火星って実際に開拓しようとしたらどうなるんだ？
１：設備と生命維持装置の詰まった機械都市を作り、そこを拠点に
火星の大気を作る植物等を研究する。
２：一旦地球の生物かその改良型を放ち、
ある程度生態系を形作る。
その後第二のアメリカ開拓期（あまり不穏じゃないテラフォーマーズ）
624: 2015/09/23(水)19:42 ID:zOUr2uHo(1) AAS
火星で将来独自の生態系の進化がおこなわれる機会が潰れる。
625: 2015/09/24(木)12:22 ID:tvkyhXAc(1) AAS
独自の生態系とテラフォーミングは両立できないだろ
626: 2015/09/25(金)08:25 ID:x0Pzpp/D(1) AAS
>>623
やる気と投入する費用次第だが、ここはテラフォーミングスレなので
火星の開拓について話したいならそちらのスレでどうぞ
627: 2015/09/25(金)17:10 ID:L0Abj+1Q(1) AAS
>>623
ドームとかを使って開拓しだすと、最後までドームとかだけで開発が終わってしまう
テラフォーミングするのが邪魔になって、結局テラフォーミングできなくなる
そういう、中途半端な対策は、未来技術板じゃ議論に上がらないねえ
628: 2015/10/10(土)09:45 ID:X+3a6vj1(1) AAS
【ＵＦＯ】 火星人類 ＶＳ ダメリカ・ゲスラエル・その他のポチ屑国連合 【Ｆ２２】
急ピッチで地デジが普及したのは、ＵＦＯのリーダーである人物が、世界演説をするためだと気づかない自民信者ｗｗｗ
おまえらすでに負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の責任を、命で償えよ膝ガク右翼（笑）
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
省17
629: 2015/10/10(土)09:51 ID:aNR/bJWC(1) AAS
火星には大量の水があるらしいな
ならそれ利用してテラフォーミングできるっしょ
630: 2015/10/10(土)11:34 ID:M4WCNaNe(1/3) AAS
地球が危ないのは解っているよね、
１ 南極の氷が溶けると海面が２０ｍ上がる、（関東平野は水没する）
２ 北極の氷が溶けだして１０年でなくなった
３ 同じく南極も溶けだすと１０年で溶けきる、いつ溶けだすかわかっていない
４ 関東が水没するということは、東京も水没する
631: ↑ 2015/10/10(土)11:37 ID:M4WCNaNe(2/3) AAS
今、CO2を止めても、温暖化は止まらない、水没は止めようがない
オランダは消滅する
632: ↑ 2015/10/10(土)11:39 ID:M4WCNaNe(3/3) AAS
福島の原発も水没する、これの対策もない、放射能ダダ漏れ
633: 2015/10/13(火)12:22 ID:E6ZQv7TK(1) AAS
天空の話よりも、今、直下にある危機を見ないと、
世界（地球）の仕組みが変わるのだ
634(1): 2015/10/17(土)09:38 ID:KgHpKrrF(1/2) AAS
金星で大々的に光合成やれば、すぐ住めるようになるって。やってみ。
気候温暖で火星より住みやすいよー。
635: 2015/10/17(土)09:42 ID:jmYE1sCN(1) AAS
>>634
金星より先に地球をテラフォーミングすればいいのに。
温暖化しないように節約するとかアホかと。
636: 2015/10/17(土)20:58 ID:KgHpKrrF(2/2) AAS
人工光合成の研究はだいぷ進んでいるよ。
637: 2015/10/17(土)21:46 ID:HL9KwlaT(1) AAS
で？
638: 2015/10/17(土)23:50 ID:H8B6qG2d(1) AAS
人工光合成で二酸化炭素を食糧に変える。
639: 2015/10/18(日)11:42 ID:lr9vfNXx(1) AAS
テラフォーミングと何の関連があるの？
他人が読んでわかるように書く能力が欠落してんの？
640: 2015/10/19(月)04:57 ID:N/h3ptlG(1) AAS
母なる惑星 〜希望の星〜
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
641: 2015/10/22(木)13:45 ID:7S+ouoG7(1) AAS
生きていられるかっていうレベルの研究で精一杯のようだけど、
ガスとか電気どうするの?
642: 2015/12/22(火)11:31 ID:pYNSNYJx(1) AAS
テラフォーマーズと東京グールと彼岸島はオワコン
643: 2016/06/08(水)07:48 ID:P1phHcUA(1) AAS
全てを知る男に聞く世界の未来！前編
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
全てを知る男に聞く世界の未来！後編
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
644: 2016/12/20(火)08:56 ID:SkUiFjux(1) AAS
人類が住める「第2の地球」の作り方
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
645: 2016/12/22(木)13:31 ID:QtBPKTDb(1) AAS
太陽をテラフォーミングしたら沢山住める
646: 2017/01/11(水)11:09 ID:bfVE61lG(1/2) AAS
木星や土星に氷でできた衛星はさまざまなものがありますが、火星に海を作るのに必要な量の水を持ったものの中で火星に持っていく(衝突させる)のが一番簡単なものはどれですか？そんなことしなくても、小惑星帯に水を沢山持っている小惑星が在ったりしませんか？
647(1): 2017/01/11(水)12:21 ID:wEh7Z97N(1) AAS
アホくさ
火星なんか温暖化するだけで地中で氷結してる水だけで海が形成可能
それに衛星規模の天体ぶつけたら地殻変動で何万年も居住不能になるわ
648: 2017/01/11(水)14:41 ID:bfVE61lG(2/2) AAS
>>647
そんなに沢山水が地下に眠ってるなら話は簡単なんですけどね。でもそれが確認された事はないですからやっぱり外部からの補給も視野に入れとくべきじゃないですか？
649: 2017/01/11(水)20:05 ID:8lnSGxRm(1) AAS
比較的楽天的な自分でもテラフォーミングは喫緊の課題じゃないんだよね。
火星の地下水分の調査は今世紀で目途つくだろ。
大抵の火星のテラフォーミング構想じゃ外から天体クラスの水の導入まで
考えてたりはしない。
あと、小惑星帯じゃ無垢の氷の小惑星も望み薄。
準惑星クラスでないと太陽輻射で昇華して散逸するのを防ぐのは無理。
ケレスには結構厚めの氷層があるけど、木星か土星あたりの極小衛星
省1
650: 2017/01/27(金)16:28 ID:/bLKVUHG(1/2) AAS
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA
与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
省1
651: 2017/01/27(金)16:29 ID:/bLKVUHG(2/2) AAS
警察では池田先生から仏法の教えを授かった警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
などという疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
省4
652: 2017/02/16(木)09:51 ID:n4SoUyRC(1) AAS
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