自分は天才だと信じてる奴ほど才能が無い (829ﾚｽ)
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484(1): 07/29(火)11:31 ID:m+uRJlOm(2/4) AAS
今は何処も資金不足だろうが、バブルのころは売り出しアーティストの電車広告ジャックとかよくやってたよな
485: 07/29(火)11:56 ID:aszAAMhx(3/3) AAS
今のミュージシャンは扱い的には恵まれてるよ。
昔はミュージシャンになりたいなんて言ったらAV業界並に親から反対され殴られたりしてた。
486: 07/29(火)12:09 ID:efccqlxV(6/8) AAS
枕営業とか当たり前の世界だからな
まともな親なら今でも反対する
487: 07/29(火)12:26 ID:efccqlxV(7/8) AAS
>>429
どっちに重心を置いてるかじゃなくてどちらに振り切るかだよ
お前みたいにどっちつかずのやつが一番嫌われる
488(1): 07/29(火)14:45 ID:z5pGJ2kD(1/2) AAS
>>484
TO-Yってマンガ思い出した
デビューコンサートが武道館
489: 07/29(火)14:50 ID:m+uRJlOm(3/4) AAS
>>488
あったね、昭和だなあw
平成になってからも東急乗ったら電車丸ごとCHARAだったことあるわ
490: 07/29(火)17:49 ID:z5pGJ2kD(2/2) AAS
物量作戦だね
もと取れるのかなあ
491: 07/29(火)18:35 ID:efccqlxV(8/8) AAS
元が取れてもチャラだしな
492: 07/29(火)18:39 ID:m+uRJlOm(4/4) AAS
お、おう…
493: 07/29(火)19:33 ID:GwP+wSXW(1) AAS
YouTubeの広告で流しまくるとか
494: 07/29(火)19:51 ID:URw1MjLv(1) AAS
グリーンアップルってゲスの極みに似てない？
（曲が）
495: 07/30(水)11:16 ID:1nIid5CH(1) AAS
面白いのが音質面ではインディーズとメジャーで逆転現象が起きてるところ。
昔のインディーズの音源は音質悪すぎ、メジャーデビューしてから格段に良くなったりしたけど、今は安い機材で録って、DAWでガンガン加工して終わり、みたいな雑なミックスが多すぎる。逆にインディーズミュージシャンの方が音質拘ってたりする。
496: 07/30(水)11:29 ID:X0R5Eo/5(1) AAS
なんかそれ一部のインディーズと一部のメジャーを比べてるだけじゃね
総合的にそういう傾向があるとは思えないんだが
497: 07/30(水)14:39 ID:TC1UjCcn(1) AAS
日本と欧米の違いがwikipediaでインディーズを調べたら乗ってた
日本「メジャーへの踏み台」
欧米「「個性的な」音楽を志向するアーティストが存在し得る場」
498: 07/30(水)15:26 ID:FOPoe7cB(1) AAS
日本の場合流通だけメジャーを使って実質的な制作はインディペンデントなものも多いでしょ
499: 07/30(水)21:47 ID:R0ZRQDD4(1) AAS
それXJAPANがまだXだった時代の情報だぞ
TKがインディーズレーベルに興味あった時代w
89-90年くらいでしょ
＞日本と欧米の違いがwikipediaでインディーズを調べたら乗ってた
日本「メジャーへの踏み台」
欧米「「個性的な」音楽を志向するアーティストが存在し得る場」
500: 07/31(木)17:32 ID:ou/24+67(1) AAS
インディーズといえばメジャーレーベルから声かけられて、デモ録るならウチのスタジオ使いなよって言われて録音したら権利ごと取られたとか昔はあったあった笑
501: 07/31(木)19:53 ID:iaTL1/D1(1) AAS
DAWが登場するまでは海外のスタジオでの録音のが高品質とされてた
502: 07/31(木)21:48 ID:ywOcZ5mh(1/6) AAS
今でもそうだよ
録音芸術という視点からみればDAWで録音された音源は過去の作品を超えるものは少ない
DAWやデジタルレコーディングが悪い訳ではなく少人数で作れるそのお手軽さからどうしても職人のチームで作ったものに対抗できてない部分がある
デジタルレコーディングで過去の作品を超えるものを作ることは可能だと思うが経済的な理由（納期や予算）からすると過去のアナログ作品を超えるのは難しい
思い込みやノスタルジーではなく数字的な結果だよ
503(1): 07/31(木)21:48 ID:1ngK6+VX(1/6) AAS
あれは当時。高校生の俺的には「海外」がハッタリワードだと思っていたけどな。
箔をつけたければとりあえず「海外」って言っておけ、的な。
504: 07/31(木)21:49 ID:1ngK6+VX(2/6) AAS
すまん。独り言。被った。
505(1): 07/31(木)21:53 ID:1ngK6+VX(3/6) AAS
俺も大昔に自分の買ったCDを一気にデジタル化して、処分したんだが、
その時に聴きなおして思ったのは、昔のアナログ録音の楽曲の方が
むしろ音響的にはいい感じに聞こえるのが不思議だったんだよ。
確かに、昔のそれなりの音響エンジニアがまとめたものの方が、
良かったりするんだろうな。なんとなく同意するわ。
506: 07/31(木)21:53 ID:ywOcZ5mh(2/6) AAS
プロデューサー達も人生経験を深く積んだ人が多くアーティストの才能を引き出し相乗効果で作品に深みをあたえてる
アーティストたちも録音に特別な思いをもっていたのでその緊張感が作品に反映されてる
アナログ録音では一発撮りでミラクルが起きる事が多くこのエピソードから如何に真剣に取り組んでいたか分かる
そして予算が今とは段違いに多かったりする
プロの間ではデジタルは貧者の機材という人さえいたんだよ
507: 07/31(木)21:57 ID:1ngK6+VX(4/6) AAS
あれかな。時代的には1995年以前と以降でわかれる感じかな？
ちょうどそのころからアナログ録音からデジタル録音へ移行して言った感じがあるように思う。
508: 07/31(木)21:58 ID:ywOcZ5mh(3/6) AAS
>>505
アナログマジックという言葉で片付けてしまう人がいるが実は当時のエンジニアは死ぬほど努力してる人が結構いて大いに影響を与えていた
例えばマイケル・ジャクソンの作品をレコーディング、ミックスしたブルース・スウェディンとかがそう
俺はむちゃくちゃ尊敬してるよ
509: 07/31(木)22:02 ID:ywOcZ5mh(4/6) AAS
DAWがなかった頃のエンジニアは本当に凄い
単純にスタジオにいる時間が長かったし休みの日も空いてるスタジオで実験したり他のエンジニアのアシスタントしたり技術を磨きあっていた
アメリカが強かったのはレコード会社の資本が強く予算を多く取れたから
そして1円ももらわずアシスタントとしてエンジニアリングを命がけで学んでた人らがいたからね
彼らの技術や音楽と録音への姿勢には尊敬しかない
510(1): 07/31(木)22:03 ID:1ngK6+VX(5/6) AAS
ごめん。それが誰かが知らんのだけど、
昔の職人さんには、個々に職人芸的なスキルを持ってた
というか研鑽続けてたんだろうと思う。凄いよね。
511: 07/31(木)22:08 ID:ywOcZ5mh(5/6) AAS
そして現在はDAWという魔法といっても過言ではないソフトのおかげで誰でもエンジニアの「まねごと」が出来る時代だ
DAWに素材流し込んでエフェクトかけてバランスとるだけで一人前みたいな顔のエンジニアが大勢いる
ちなみにMIX師とかはエンジニアとは全く別の存在だと思ってる
マイクの種類、距離、配置でどれだけ音が変わるかを知らない人が多くて驚くよ
現場にいたころ専門学校でてるのにハース効果を知らない人がいて驚いた記憶がある
知識オタクになる必要はないが一通りの知識は身につけてその上で現場で経験を積んでほしいね
512: 07/31(木)22:09 ID:ywOcZ5mh(6/6) AAS
>>510
スリラーって曲聞いたことないか？
その曲を録音とミックスした人
グラミー賞取りまくってるエンジニアだよ
513: 07/31(木)22:12 ID:1ngK6+VX(6/6) AAS
マイケルジャクソンのスリラーか。超有名だよな。
もちろん聞いたことある。（リアルタイムで）
やっぱ実績を積んだ人は違うんだろうな。と思う。
514: 07/31(木)23:57 ID:yuLOBJx5(1) AAS
猪突くん
515: 08/01(金)00:03 ID:QlnhvtJa(1) AAS
オレは一時期ボブ・クリアマウンテンの手掛けたアルバムを追いかけてたなあ
ブルーススプリングティーンやブライアンアダムスとか
熱苦しくないスカッとしたロックサウンド
自分でもバンドを録音してミックスするんだけどあんな空気感が中々作れない
516: 08/01(金)06:38 ID:opfz2DBd(1/14) AAS
>>503
自分から海外で録音した言わないと誰にも気づいてもらえないからなｗ
517: 08/01(金)10:47 ID:GiYRkIZN(1/14) AAS
ボブ・クリアマウンテンはあの時代のリファレンスになってた所あるからね
日本のエンジニアも大いに影響を受けてボブクリサウンドをお手本にしてた
SSLを自在に操って繰り出すボブクリサウンドはカッコいいの一言につきる
彼がミックスしたクレジットがあるとその作品は保障付きみたいなものだからね
あと2025年01月07日に発生したロサンゼルス周辺の山火事で悲しいことにかれの伝説級ホームスタジオ「Mix This!」が焼失してしまった…
SSLミキシングコンソール、ベーゼンドルファーのグランドピアノといった高額な機材なども灰になったそうだ
でも本人が無事なのでそれは喜ばしい
省1
518(1): 08/01(金)12:09 ID:opfz2DBd(2/14) AAS
そもそも
グラミー賞を取ったひとの作品を運良くミックスしただけで
ミキシングエンジニアがグラミー賞とってるわけじゃないからな
519: 08/01(金)12:16 ID:opfz2DBd(3/14) AAS
そもそもエンジニアを持ち上げてるのは機材を売りたい楽器メーカーや
楽器販売店、それらがスポンサーの音楽雑誌だしなぁ
そうやってミックスを過大に重要視し続けてきたせいで
今だにミックス信仰が続いているわけで
520: 08/01(金)12:30 ID:LsQeFvKc(1/14) AAS
>>518
グラミー賞にはエンジニア部門があってエンジニアがグラミー賞を取るんだよ
無知は喋るな
521: 08/01(金)12:42 ID:opfz2DBd(4/14) AAS
ボブクリアマウンテンはエンジニア部門で一回も賞を取ってなだろう
ミックスしたアルバムが取っただけｗ
522: 08/01(金)12:45 ID:opfz2DBd(5/14) AAS
結局、ボブクリアマウンテンを広告塔にして商品を売りたい業者が
グラミー賞をとったとミスリーディングさせてるんだろうな
情報弱者は気をつけたほうが良いよ
523: 08/01(金)12:50 ID:opfz2DBd(6/14) AAS
やっぱ、取ってたなｗｗ
間違えちゃったテヘ
524: 08/01(金)12:52 ID:opfz2DBd(7/14) AAS
wikipediaも悪いわ
４つしか表示してないんだもん
騙されちゃったテヘ
525: 08/01(金)13:02 ID:LsQeFvKc(2/14) AAS
だから言ったろ
無知は喋るなと
自分の無知無能さを噛み締めてろ
526: 08/01(金)13:19 ID:opfz2DBd(8/14) AAS
ごめん、wikipedia正しかったわテヘ
ボブクリアマウンテンはエンジニア部門にノミネートされただけで
一回も受賞してなかったわｗテヘ
527: 08/01(金)13:26 ID:LsQeFvKc(3/14) AAS
ボブ・クリアマウンテンの主な受賞歴:
グラミー賞:多数受賞（詳細な受賞記録は不明）
エンジニア・オブ・ザ・イヤー:6度受賞 (source: ec.crypton.co.jp)
その他、多数の賞を受賞
528(1): 08/01(金)13:28 ID:opfz2DBd(9/14) AAS
とにかく、アメリカではそんなに有名なエンジニアではないということは確かだな
本国では相手にされず日本だけ有名というのはよくあること
529: 08/01(金)13:30 ID:LsQeFvKc(4/14) AAS
なんでも良いけどさ
無数の経歴と世界が認める実力相手に曲も書けないミックスも出来ないおまえ如きが抗っても失笑モノでしか無いのよ
身の程を知れよ
ああ、そういやこのスレは身の程知らずのスレだったかw
530: 08/01(金)13:32 ID:LsQeFvKc(5/14) AAS
>>528
全米が笑った…てサブタイトルがお似合いだぞボウヤ
531: 08/01(金)13:33 ID:LsQeFvKc(6/14) AAS
「自分は天才だと信じてる奴ほど才能が無い」=ID:opfz2DBd
このスレにピッタリの逸材だ
532(1): 08/01(金)13:34 ID:opfz2DBd(10/14) AAS
ボブクリアマウンテンは甲斐バンドの繋がりで有名になったらしいね
それに影響を受けて日本だけでなぜか有名という特異な現象になったんでしょう
533: 08/01(金)13:39 ID:Zn5CQ8RG(1/3) AAS
ID:LsQeFvKcって友達いなそうだな
534: 08/01(金)13:44 ID:LsQeFvKc(7/14) AAS
>>532
いいぞ、もっと無学を晒せよw
535: 08/01(金)15:11 ID:GiYRkIZN(2/14) AAS
そういうID:Zn5CQ8RGは友だちいっぱいいるのかい？
とてもそんな風には感じないけど
536: 08/01(金)15:16 ID:Zn5CQ8RG(2/3) AAS
ID:LsQeFvKcは絶対独身の中年男性だと思う
537: 08/01(金)15:45 ID:LsQeFvKc(8/14) AAS
スレタイからすれば良いんじゃねえの？
こういう「オレが絶対」ていう愚かなヤツを嘲笑うスレだからw
538: 08/01(金)15:47 ID:GiYRkIZN(3/14) AAS
ID:Zn5CQ8RGはレッテルの貼り方が共産主義を応援してる方々そっくりなんですがそちら側の人ですか？
539(1): 08/01(金)16:52 ID:Zn5CQ8RG(3/3) AAS
ID:LsQeFvKcってDTM板のいろんな雑談スレで長文連投してる反AIおぢだったのか
こういう短文の煽りもやる人だったんだね意外
540: 08/01(金)17:00 ID:GiYRkIZN(4/14) AAS
DTM板を過疎化させたのはこういう奴だよな
541: 08/01(金)17:23 ID:LsQeFvKc(9/14) AAS
そうなんよね
DTMが身近になり過ぎたせいかな
エンジニアリングのことや音楽的な話に浅い輩が増えちゃったね
542: 08/01(金)17:39 ID:GiYRkIZN(5/14) AAS
ビル・パットナムと言われても誰？って感じだろうなここの人らじゃ
543: 08/01(金)17:39 ID:LsQeFvKc(10/14) AAS
>>539
オレはsunoのアカウントも持ってるしAI機能のプラグインも有り難く使ってるわ
キミはそういうところが人間として浅いんだと思うよ
544(1): 08/01(金)17:43 ID:GiYRkIZN(6/14) AAS
ユーチューブのDAWやプラグインの講座見ると使い方を説明するだけでなぜその操作が必要なのかその背景を全く教えてないよね
特にコンプレッサーの解説で満足いくものがとても少ない
明らかにインターネットで知った情報を伝聞で伝えてるだけなので新規で学びたい人が可哀想に思える
545: 08/01(金)17:59 ID:LsQeFvKc(11/14) AAS
実際にマイク立ててレコーディングしてる人なんてもう希少レベルかもね
せいぜい自分のカラオケレベルの発声の歌くらいで
546: 08/01(金)18:12 ID:GiYRkIZN(7/14) AAS
それはあるね
プロでもドラムやストリングス録らなくなってきてるし
ボーカルだけマイク録りであとはライン録りというのも珍しくないもんね
かえってハイアマチュアの意識高い系の子とかの方がプロよりマイク録音してるかもしれない
まあプロと言ってもピンキリですからね
求められるサウンドが古いほどマイクが必要になるがYOASOBIみたいな音楽には特に必要ないからね
547(1): 08/01(金)18:15 ID:opfz2DBd(11/14) AAS
>>544
プラグインが売れれば良いだけだからなｗ
逆にミックスが上手く出来ないのは技術のせいではなく
プラグインのせいだと思わせておけば次々とプラグインが売れて
業者にとっては都合が良いｗ
548(1): 08/01(金)18:20 ID:GiYRkIZN(8/14) AAS
だから空間を感じられない作品が増えたね
みんなスピーカーに張り付いた様な音にしてしまう
コンプレッサーの使い方もスティーヴ・アルビニが聞いたら大激怒する様なものばかりだ
そんな音ばかり増えてストレスがマックスになったのか彼は若くして去年亡くなってしまった…
カート・コバーンとあの世でレコーディング楽しんでると良いのだが
549: 08/01(金)18:23 ID:GiYRkIZN(9/14) AAS
>>547
その説を垂れ流すってことはお前Dominoジジイだな？
思考もおかしいし言ってることも間違いだらけだし
孤独な年寄りがかまって欲しいのは理解できるが間違った考えを垂れ流すのは止めろ
550(2): 08/01(金)18:29 ID:pTFQvnNN(1) AAS
>>548
あの2ミックスの中の空間演出みたいなサウンドは久しく聴かないな
単なる帯域処理じゃないんだよな
ああいうエンジニア達の分離感て
帯域処理じゃただ平面に重ならないように並ぶだけ
それはオレでも出来る
上とか下とか、奥とか手前とか
省2
551(1): 08/01(金)18:30 ID:LsQeFvKc(12/14) AAS
>>550
Wi-Fiつかんじった
ID:LsQeFvKcす
552: 08/01(金)18:35 ID:opfz2DBd(12/14) AAS
リットーミュージックの本ばかり読んでたらプラグインだけが増えてくからな
海外の技術書よまないと
553: 08/01(金)18:45 ID:opfz2DBd(13/14) AAS
スカスカの内容の本や動画ばかり見てるから音もスカスカになってスカスカのハゲになる
554: 08/01(金)19:33 ID:GiYRkIZN(10/14) AAS
>>550
それそれ
めちゃくちゃ同感だわ
ここでは話さないけど空間演出には色んな手法があって本当に興味が尽きない
俺も師匠と仕事終わったあとの飲みで散々語り合ったよ
録音とミックスは本当に楽しい
555: 08/01(金)19:37 ID:GiYRkIZN(11/14) AAS
録音媒体がアナログからデジタルに切り替わった時に1番悩んだのが空間の音像についてなんだよ
山下達郎さんにも聞いたけどその問題に本当に悩んで一度は作品を作ることを止めようか…というところまでいったと聞いた
そのあたりの事情は今の人らは全く気づかないか知らないと思う
DAWが当たり前になってしまい気づく以前にデジタル音像が当たり前になってしまったからね
ちなみにアナログが最高とか価値があるとかいう話ではないよ
556: 08/01(金)19:41 ID:GiYRkIZN(12/14) AAS
アナログ時代を経験したエンジニアの人はその経験を活かしてDAWでミックスしても素晴らしい音像をつくる
日本人では吉田保さんがその代表だと思う
海外ではそういうエンジニアが多くいて羨ましいがヒップホップがメインストリームになってからだんだん怪しくなってきた
ボブ・パワーみたいなレジェンドのミックスと比べると明らかにデジタル臭いものになってる
557: 08/01(金)20:32 ID:LsQeFvKc(13/14) AAS
デジタルの恩恵は誰もが認めるところだろうけど、アナログの記録方法ってのはそこに空間を生み出す猶予や余白のような物があったのだろうかとすら思う
当時のエンジニア達の音をリファレンスにして自分で録った素材をDAWで構築しようとしても何か言いようの無い壁のような仕切りのような物を感じる
オレもデジタル世代だからそんなデジタル環境で学ぼうとしてるのが余計に困難にさせてるのかも知れないけど
ましてや昨今のDTMer達はオレらが何を言ってるのかすら分からないかも知れないが
558(1): 08/01(金)20:39 ID:LsQeFvKc(14/14) AAS
単純にアナログミキサーで音を重ねただけでも、それの音の見え方、それらの立ち位置ってDAWで同じように重ねた物と違うよね
シンセのレイヤーだってマルチティンバー内で重ねた音色と、ラック音源を数種類ミキサーで重ねた音色の深みや立体感の違いたるや…w
それを知ってるDTMerなんてもうほぼ居ないんだろうかど
559: 08/01(金)21:32 ID:opfz2DBd(14/14) AAS
そもそも最も自然なミックスはアナログでもデジタルでもなく、
生演奏でそれぞれの楽器の音の振動が空間上でミックスすることだよ
そしてその音はデジタルに近く、それと最もかけ離れた不自然なミックスはアナログなんだ
そしてこれは覆されることのできない事実だからな
諦めろ
560(1): 08/01(金)22:14 ID:GiYRkIZN(13/14) AAS
>>558
そうだね
アナログミキサーは本当によく出来た道具で使った人だけが分かる利点がある
音の良さ云々ではなく明らかにミックスしやすいんだよ
ボブ・クリアマウンテンがprotoolsが出てもSSLを手放さなかった理由が俺にはよく分かる
あとID:opfz2DBdは結局Dominoジジイ（シャキ）だったね
本当ろくなものじゃないね
561(1): 08/01(金)22:47 ID:WIBe05yz(1) AAS
DTM板でも昔はプロやガチ勢がバチバチに情報ぶつけ合ってたのに、今じゃただの頑固ジジイの愚痴大会だろ？「俺の才能は完璧」とか喚きながら、昔のプラグインにしがみつく中年アマチュアしか残ってねえ。スレ開けば、初心者disり合戦か、誰も聞いてねえ機材自慢のオンパレード。マジで昔の熱量どこ行ったんだよ、って感じだ。
562(1): 08/01(金)23:30 ID:KFVtRPB9(1) AAS
アナログだろうがデジタルだろうが
ライブ録音には敵わんのだよ
所詮スタジオ録音ではなw
563: 08/01(金)23:58 ID:GiYRkIZN(14/14) AAS
まーたIDコロコロしてシャキが無知晒してるのか…
ライブ録音がスタジオ録音より上という根拠はなんなんだ？
それぞれの手法に良さがあるし優劣を決められるものじゃないのに
ある特定の楽曲についての優劣の話なら分かるが
まあアタマおかしい人に返答求めても意味はないよな
564: 08/02(土)00:43 ID:I2SekvG5(1/5) AAS
効いてるなー
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