[過去ﾛｸﾞ] ベニコウジ 日光浴から二時的に毒素排出か？ (135ﾚｽ)
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1: 2024/03/24(日)23:23 ID:4gj5HVPO(1) AAS
ビタミンDなどは摂取しても体内に取り込まれるのは僅かであり
実際はタンパク質などの栄養が日光浴による二時栄養素に変換されて
ビタミンDになる。下記の論文を簡単に説明すると
ベニコウジは日光浴で何らかの物質を形成しているよ。と書いてます。
論 文（エーザイ）
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
55(1): 2024/03/25(月)19:27 ID:KGIyU5xt(4/6) AAS
腸内細菌叢と循環器疾患
−動脈硬化性疾患を予防する腸内常在細菌−
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.sysmex.co.jp
ーーー 一部抜粋ーーー
カルニチンは，消化管内で腸内細菌の酵素によりトリメチルアミン ( TMA：
Trimethylamine ) に代謝されます．トリメチルアミンは腸管から吸収され，
ヒトの肝臓の酵素によって代謝されてトリメチルアミン N オキシド ( TMAO：
省6
56: 2024/03/25(月)19:27 ID:KGIyU5xt(5/6) AAS
腸から動脈硬化を予防する
〜腸内細菌叢と動脈硬化性疾患との関わり〜
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
57: 2024/03/25(月)19:27 ID:KGIyU5xt(6/6) AAS
腸内細菌叢が心臓の動脈硬化の進展度と関連
-滋賀動脈硬化疫学研究 SESSA より-
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.shiga-med.ac.jp
58: 2024/03/25(月)19:30 ID:??? AAS
心筋炎やらを紅麹のせいにするのか考えたもんだな、未接種と接種の割合も出そうぜ
59(1): 2024/03/25(月)19:33 ID:/6z7O6v9(1/2) AAS
紅麹のwikiに詳しく書いてある
外部ﾘﾝｸ:en.m.wikipedia.org
一部翻訳
>モナコリンを含む紅麹の危険性が処方スタチン薬の危険性と同じであることを消費者が理解していない可能性がある
60: 2024/03/25(月)19:35 ID:/6z7O6v9(2/2) AAS
ここは薬学マニアが多いんだから解るだろう
ベニコウジはアカン事を・・・
61: 2024/03/25(月)19:59 ID:Yjk6jgA2(1) AAS
>>59
モナコリンKは4mg超えたら致死量だからねぇw
62(1): 2024/03/25(月)20:42 ID:??? AAS
そもそもスタチンだからスタチンの副作用が出るってことか
ていうかスタチンなら処方箋いるでしょ?
サプリこわ
63: 2024/03/25(月)21:03 ID:??? AAS
歴史的には日本麹は酒蔵で培養してるから
有毒株の変異や株混入があったら 蔵は廃棄
しかし現代の大規模工場制はクリーンな基
安定してる市販の麹株を混ぜて大量蒸留
その麹株自体が問題なら商品として欠陥だ
64(3): 2024/03/25(月)22:07 ID:??? AAS
素人質問なのだが
モナコリンKが毒なのだとするなら小林製薬以外の紅麹も全てアウトだということになるのだが
他メーカーのサプリでの健康被害は起きていないという矛盾点はどう説明するんだ？
今回の事件は医師からの報告で発覚したのだから紅麹自体が毒性を持つならメーカー問わず紅麹サプリ摂取者全体で起きることだと思うのだが
65(1): 2024/03/25(月)22:17 ID:??? AAS
累積概念 今日食べたものは明日に出ない
DHC問題 アマゾンレヴューで入院者が星1でコメント多数
見識力の差 そもそも現代人は菌類に緊張感がない
認知バイアス 大手メーカーは安全である
66: 2024/03/25(月)22:39 ID:??? AAS
アマゾンレビューの特に星5と星1なんて工作の温床じゃん
あそこを根拠にしちゃいかんよ
67: 2024/03/25(月)23:07 ID:??? AAS
もっとメーカー側で注意喚起しないとまずいだろ
68: 2024/03/25(月)23:30 ID:??? AAS
AA省
69: 2024/03/26(火)00:12 ID:??? AAS
>>65
あー昔農学部の友人に同じこと言われたわ カビのついたチーズ食うなって
70: 2024/03/26(火)04:54 ID:??? AAS
アルコールは吸収と分解云々で飲み過ぎなければいいけど
こういうのって1日毎の摂取量はいくらまでなのかね
71: 2024/03/26(火)05:17 ID:??? AAS
>>64
俺も素人だけど
❌他メーカーのサプリでの健康被害は起きていない
⭕まだわかっていない
じゃないのか？
欧州ではメーカー関係なく禁止だと聞いたが？
もし他メーカーので被害は一件も出てないというソースがあるなら教えてくれ
72: 2024/03/26(火)07:22 ID:??? AAS
>>21
生きてんのか？このクズは
73: 2024/03/26(火)14:52 ID:RRjO5PAo(1) AAS
とりあえずサプリ以外なら大丈夫そうだな
紅麹が流通する事は今後ないだろうけど
74: 😊 2024/03/26(火)15:13 ID:0ygK8P6F(1) AAS
>>64
不純物のせいでサッカリンは毒ということになって
不純物が取り除かれた後もサッカリンは毒という風評被害だけ残ったみたいな話🥺
75(1): 2024/03/26(火)18:22 ID:LoGsFI1R(1) AAS
厚生省やっと動きましたねw
76: 2024/03/26(火)19:45 ID:??? AAS
>>64
他のスタチン系の薬を服用しているなら、避けたほうがいいらしい
外部ﾘﾝｸ:www.shizuyaku.or.jp
紅麹にはロバスタチン（モナコリンK）という成分が含まれています。
サプリメントに含まれるロバスタチンは多くはなく、医薬品の治療のかわりにはなりませんが、シンバスタチンをはじめとするHMG-CoA 還元酵素阻害薬やフィブラート系薬を服用中の場合は、紅麹の使用は避けるべきです。
77: 2024/03/26(火)19:57 ID:??? AAS
紅麹飲んでウンコして肛門日光浴したら俺の肛門どうなんの？
78: 2024/03/26(火)20:10 ID:gPc3r13z(1) AAS
>>75
ああ 我々薬学板の通りになっていくだろう
79(1): 2024/03/26(火)21:11 ID:PWUQVjXA(1) AAS
厚生省 小林製薬の届出を辞退させる方向で停止
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
80(1): 2024/03/26(火)23:02 ID:Nc71nZwJ(1) AAS
このスレをまとめてもらった
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
81: 2024/03/27(水)00:29 ID:??? AAS
>>80
ありがとう
菌をありがたがり過ぎるの良くないねホント
82(1): 2024/03/27(水)11:27 ID:33aPiGZi(1) AAS
食品添加物の色素としては
色だけ抽出しているから大丈夫となっているが
>>79のニュース列
ほんまかいな
83: 2024/03/27(水)16:57 ID:R73hyMWc(1) AAS
>>82
小林製薬は自民党利権
欧州学術とは別ベクトル
個人の判断で
84: 2024/03/28(木)08:40 ID:wCRvQbLP(1) AAS
モナコリンKの正体が日本でバレたら
小林製薬は倒産するから阻むだろうね
85: 2024/03/28(木)08:44 ID:SxBafydO(1) AAS
◼︎ 悪玉コレステロールの合成を抑えるモナコリンKとは
1979年、東京農工大学の助教授（当時）・遠藤章氏によって、紅麹菌（Monascus ruber M1005 ）から、高いコレステロール抑制効果を持つ成分が発見されました。その成分がモナコリンK。モナコリンKはその後の研究を経てコレステロール抑制剤（スタチン剤）として発売されました。
コレステロールの約8割は肝臓で生成されます。モナコリンKは肝臓でのコレステロールの生成を抑えるため、強いコレステロール低下作用を示すのです。モナコリンKは、総コレステロールとLDLコレステロール（悪玉コレステロール）を下げますが、HDLコレステロール（善玉コレステロール）は下げないため、モナコリンKは、肝臓で作られるコレステロールの量とバランスを健康な状態へとコントロールする作用があるのではと考えられています。
※ 全ての元凶は遠藤章(当時は三共)のエセ論文なんです。コイツが戦犯です。
実際は毒物です。
86: 2024/03/28(木)09:49 ID:j4GInEZC(1/2) AAS
未知って言ってるのが小林製薬だけっつーね
数々の卑怯ムーブから言って
信用ゼロだろ
87: 2024/03/28(木)09:51 ID:j4GInEZC(2/2) AAS
>>22
これ
88: 2024/03/28(木)10:05 ID:??? AAS
モナコリンなんて昔から認知されてるだろ
今さら問題に成るのかね？
89: 2024/03/28(木)10:50 ID:Cgk0nGvj(1) AAS
世界で薬学が最先端なのはドイツです
モナコリンが激毒になってます。
日本だけです論文が営利に向いたのは。
90: [age] 2024/03/28(木)15:52 ID:??? AAS
>>18
フラバスはニホンコウジカビと同じ科および属ですよ
91: 2024/03/28(木)19:49 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:www.mdpi.com
小林製薬の論文だけど一番下のConflicts of Interestって自社で商品売ってても何も書かなくてもいいの？
92: 2024/03/28(木)20:46 ID:xT5bCgSM(1) AAS
【悲報】小林製薬の紅麹 独自魔改造し特許取得済みだった [754099271]
2chｽﾚ:poverty
93: 2024/03/28(木)20:51 ID:??? AAS
薬じゃなくてサプリだから臨床試験とか必要ないんだろ
これアベノミクスの政策だからな
――なぜ、機能性表示食品制度がつくられたのでしょうか。
この政策は、アベノミクスの第3の矢、規制緩和による経済成長戦略の一つです。私は講演会などでこの制度を説明する時に必ず、政治主導であっという間に設立された経緯や、消費者の利益のためというよりも経済のための制度であるとお話ししています。
94(1): 2024/03/28(木)23:11 ID:??? AAS
>>62
ただ、ロバスタチンって日本では医薬品としては未承認なんだよね。
未承認だからって、外国で医薬品として処方されているものを健康食品として売ってはいけないとは思う。
モナコリンKと称して分からなくして売っていたけど、ポリケチドを知っていたと言うことは、生成物にロバスタチンが含まれると言うことを製造元として分からないって事は無いと思う。
ちなみに、アゾール系抗真菌剤やグレープフルーツと相性が悪く、ロバスタチンの排泄を遅らせてしまうかもしれない。
95: 2024/03/28(木)23:14 ID:OdMZYT00(1) AAS
あら、結局 国が全回収って動きましたね。
やっぱりクロ確定しましたね👍
96: 2024/03/28(木)23:25 ID:??? AAS
>>94
自己レス
シンバスタチンとロバスタチンはかなり近く、シンバスタチンがCYP3A4で代謝されるため、かなり黒に近いグレーだけど、ロバスタチンが同じである確証は今のところ得られてない。ただ、かなり黒に近いグレーのよう。
97(1): 2024/03/29(金)05:20 ID:??? AAS
>>12
「未知の成分」ってのはどこででてくんの？
98: 2024/03/29(金)10:26 ID:o7X0Annv(1/4) AAS
>>97
発酵学をウィキれ、義務教育で習ってない。
99: Yusuke Kaneko [age] 2024/03/29(金)11:40 ID:??? AAS
東京女子医科大などに特別背任の疑いで一斉捜索、同窓会組織が勤務実態ない職員に給与支払いか
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
100(1): 2024/03/29(金)16:09 ID:o7X0Annv(2/4) AAS
結局 会見で生成物の名称をモナコリンKって言えてなかったねw
101: 2024/03/29(金)17:27 ID:o7X0Annv(3/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:jglobal.jst.go.jp
102: 2024/03/29(金)17:32 ID:o7X0Annv(4/4) AAS
プベルル酸
C8H8O6
絵に描いたような猛毒でﾜﾛﾀ
魔改造しすぎた小林紅麹
想像の斜め上行ったNE !!w
103: 2024/03/29(金)18:37 ID:??? AAS
@CAQJigYV2H2vwAl
小林製薬の腎障害原因物質とされるプベルル酸をPubMedで調べたけど，6件しかヒットせず．いずれも合成に関する論文で，Biologicalな特性については本当に分かってないみたい．ちなみに最初の論文は1932年にロンドン大学が発表したもので，今でも原文が閲覧可能．
外部ﾘﾝｸ:x.com
104(2): 2024/03/29(金)18:45 ID:??? AAS
プベルル酸じゃねーか
モナコリンK連呼ガイジ恥知らずすぎだろ
105: 2024/03/29(金)18:46 ID:??? AAS
なんだ紅麹自体は悪くなかったのか
106(2): 2024/03/29(金)18:52 ID:??? AAS
モナコリンKだと断定してたやつはもはや虚言症だな
107: 2024/03/29(金)18:58 ID:??? AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
108: 2024/03/29(金)19:37 ID:??? AAS
西野乙
109(1): 2024/03/29(金)19:59 ID:??? AAS
でも解せないのはプベルリン酸は嘔吐や下痢や腹痛を起こすって書いてあるけど、そんな症例あったかい？テレビの医師のインタビューでも聞かなかったけど。とにかくいきなり腎臓の症状の事ばかり。もし高濃度でも腹痛や下痢嘔吐あるだろうし、それとも医師が言わなかっただけなのかい？
110: 2024/03/29(金)23:16 ID:??? AAS
細胞毒性があると思われるので、
医薬品として大量投与した場合の副作用は消化管の上皮細胞が死んで嘔吐や下痢、
紅麹への混入で少量摂取した場合は消化管が死なずに、
尿排泄の途中で尿細管で水分が再吸収されて原尿が濃縮されるにつれて毒性が出やすくなって尿細管の細胞がやられて尿細管障害
ということが考えられるかな
111: 2024/03/29(金)23:49 ID:??? AAS
「プベルル酸」は、一般的に青カビからつくられる天然化合物で、抗生物質の特性を持つことが知られていて、毒性が非常に高いという。ただ、腎臓に対する障害は現時点では明らかになっていないとしていて、あらゆる可能性を検討し調査を進めことにしている。
112: 2024/03/30(土)08:04 ID:??? AAS
>>109
サプリ”摂取の台湾の70歳女性 急性腎不全を発症 小林製薬「紅麹」が原料「悪く言えば死を待ってるだけ」 [バイト歴50年★]
2chｽﾚ:newsplus
↑の記事に下痢したって書いてある
あと小林製薬のじゃないけど他社の紅麹で下痢報告あり↓
2022年4月3日に日本でレビュー済み
胸焼けと下痢と頻尿になり中断していますが、まだ続いています。
省1
113: 2024/03/30(土)10:39 ID:??? AAS
スタチンだけではこんな被害にはならないよね
114: 2024/03/30(土)15:44 ID:qvkObZxm(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
多分ドイツの薬学書を翻訳してるのだろう。
この前半の状況でモナコリンKができそうなんだがw
どっちにしろ管理不十分だったのは確かだろうw
115: Yusuke Kaneko [age] 2024/03/30(土)19:36 ID:??? AAS
ベテランち2日後に涙の配信ザマァ
Twitterﾘﾝｸ:raiju_channel
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
116: 2024/03/30(土)22:54 ID:??? AAS
>>100
っぱ中世ジャップランドよ
117: 2024/03/31(日)00:59 ID:??? AAS
>>104
>>106
岐阜市保健所は２１日、同市の稲葉ピーナツが販売した中国産落花生から基準値を超えるカビ毒「アフラトキシン」が検出されたとして、食品衛生法違反に基づき２７都府県に出荷した約５万２千袋の回収を命じた。
アフラトキシンには発がん性がある。健康被害は確認されていないという。
同市によると、回収対象は、１４０グラムと３００グラム入りの「さや付落花生」と２６０グラム入りの「クラフトさや付」の３種類で、賞味期限は８月１９日～９月９日。三重県の検査で判明したという。
配信 2017.7.21 15:45更新
産経ＷＥＳＴ
118: 2024/03/31(日)01:01 ID:??? AAS
>>104
>>106
原料は精米ですか？
原産国は？
中国米？
119: 2024/03/31(日)03:22 ID:??? AAS
小林だけでなく、DHCも怪しいな。肝臓に問題が出てきた人の書き込みもあるし
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
120: 2024/04/01(月)09:58 ID:d+8aE2zq(1) AAS
【○】 ワクチン選手 × 二十代選手３人 【●】
2chｽﾚ:boxing
BEｱｲｺﾝ:22v7g.png
121(1): 2024/04/02(火)18:03 ID:BAvdZz6b(1) AAS
思ったより小林製薬の技術力が低くてワロタ
122(2): 2024/04/03(水)19:00 ID:??? AAS
>>121
原材料の話をしないのは何故かね？
国産古古米なのか？タイ米なのか？
米国米か？中国米か？
まさか朝鮮半島米ではあるまいな？
123: 2024/04/03(水)19:19 ID:??? AAS
>>122
有機化学の知識ゼロなんだろうな…こういう人って
124(1): 2024/04/04(木)05:33 ID:OJbTfZ29(1) AAS
モナコリンKもプベルル酸も両方出るよね？www
エーザイ時代に知っててやらなかったなwww
125: 2024/04/04(木)13:48 ID:??? AAS
>>122
アメリカ米だよ
富澤商店の紅麹パウダーは原産国表示してるよ
誠実な企業だね
他は紅麹（国内製造）
126: 2024/04/05(金)01:40 ID:ZwoPq26p(1) AAS
>>124
両方かもしれんなw
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
127: 2024/04/05(金)10:07 ID:fFAGy3Bh(1/2) AAS
このスレの方が情報早くて
報告が遅すぎだよなw
無駄に御用学者が言い訳してるがwww
これ相当ヤヴァい結末になるから楽しみwww
128: 2024/04/05(金)10:08 ID:fFAGy3Bh(2/2) AAS
悪いけどオレ預言者ぢゃないけど
このスレタイ通りになるから。
未来に伝説のスレになるからw w
129: 2024/04/08(月)09:57 ID:AzcT3bDI(1) AAS
製造工程が雑だった
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
130: 2024/04/09(火)05:45 ID:vcBihF1L(1/4) AAS
>>9
小林製薬のは、そのシトリニンという毒素を産生できない種類を全ゲノム解析によって特定したので安全という話だったよ
実際、今回の原因物質もシトリニンではないということだし
外国で禁止してる国が多いのは、そこの区別がつかないから念のため全部禁止という
大雑把な規制になってるだけなんだよね
131: 2024/04/09(火)05:51 ID:vcBihF1L(2/4) AAS
>>30>>31
>■安全性の高い菌種 M. pilosusを使用
小林製薬では、複数ある紅麹菌の中でもMonascus pilosusという菌種を使用しています。
モナコリンKを産生する紅麹菌の一部の菌株は、人体への腎毒性の健康被害が有るカビ毒であるシトリニンを産生する場合があるとして、欧州委員会規制（EC）では紅麹由来のサプリメント中のシトリニンの基準値が100μg/kg以下に規制されています。
M.pilosus NBRC4520 について、培養物を分析したところ、シトリニンは検出されませんでした。さらに次世代シークエンサーを使った全ゲノム解析を行ったところ、シトリニンを生成する遺伝子は機能しておらず、遺伝子レベルでカビ毒シトリニンが生成不能であることが証明されました(3)。
(3) Y. Higa et al. (2020). Divergence of metabolites in three phylogenetically close Monascus species (M. pilosus, M. ruber, and M. purpureus) based on secondary metabolite biosynthetic gene clusters. BMC Genomics, 21, 679.
132: 2024/04/09(火)05:53 ID:2l3KwJHQ(1) AAS
製薬企業()のくせにvivo はやらんのか？
133: 2024/04/09(火)05:55 ID:vcBihF1L(3/4) AAS
>>31
ここ見た限りでは、面倒で時間や手間暇がかかってでも伝統的で安全な方法で培養する方針を採ってるんで、むしろ良心的に見えるんだがな…
一体どこでどんな間違いが起きたのやら
>■伝統的な固体培養法による発酵を採用
紅麹菌の培養には、古来伝統的な紅麹菌を米に植菌して繁殖させる「固体培養法」と、産業用途に近年開発された液体培地で麹菌を繁殖させる効率重視の「液体培養法」があります。
液体培養法では１週間程度の短期間で麹菌が育てられるのに対し、固体培養法では40～50日の長い期間をかけて発酵を行います。
小林製薬では、この伝統的固体培養法にこだわって紅麹を作り、使用しています。
省10
134: 2024/04/09(火)05:58 ID:vcBihF1L(4/4) AAS
>>55
これでなんで健康被害が報告されないの？？
135: 2024/04/09(火)12:24 ID:u/0CWH0R(1) AAS
ニュースを信じる馬鹿
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