制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その11 (125ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 05/31(土)16:36 ID:Q9XnmJrW(1) AAS
制御盤関係の
設計(ハード/ソフト)
試験
現場工事
などいろいろ語って下さい。
前スレ
制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その10
省1
45(1): 07/02(水)20:27 ID:3gAgSYzC(1) AAS
クロネコが熟練パートオバちゃんズを全員クビにして
スキマバイトに置き換えたら
配送現場が崩壊したな
さらに現場でiPhoneの盗難まで多発・・・
そういう物だから仕方ないと割り切って使わないと「死ぬ」な
46: 07/02(水)20:38 ID:sDVJeiZK(1) AAS
パートでも2ヶ月ほどの手取りのために仕事を失うのは馬鹿らしい、犯罪だし
スキマバイトでそのひぐらしみたいなやつなら平気で盗むだろうな
47: 07/02(水)20:43 ID:aLizWXSd(1) AAS
タイミーって表現ナウいけど
あいりん地区でハイエースや昔ならダンプに乗せられて
連れていかれる日雇いと一緒だね
48: 07/03(木)08:09 ID:KrOraiIh(1/4) AAS
禁止された日雇い派遣の代わりのシノギがタイミーやぞ
使うの禁止するのが元請けの責任
49: 07/03(木)08:12 ID:KrOraiIh(2/4) AAS
正確な表現だと日々紹介か
なんにせよ多重下請けでこれをするような現場は全て滅ぶべき
50(1): 07/03(木)08:46 ID:fZK32h2C(1) AAS
訳すれば
日雇いならぬ時雇いか
詳細忘れたけど猫の手も借りたい状態でそういう人に来てもらったことはある
なにもできなくてとりあえず床掃き
まあその日限りのまさに日雇いだった
51: 07/03(木)08:53 ID:puXVvuRW(1/2) AAS
>>42
>隣で知らない名前の奴が死ぬなんて戦場かよ
戦場で隣にいる奴は一生名前を忘れられない戦友だろ
52: 07/03(木)08:58 ID:puXVvuRW(2/2) AAS
>>50
>なにもできなくてとりあえず床掃き
工場だと、やりがいがなくて嫌な仕事なので作業者より日給が高かったりするな
53: 07/03(木)10:45 ID:KrOraiIh(3/4) AAS
現場猫には個体の名前が無いし誰かしら死ぬことが約束されてるけど
それでもタイミーさん呼ばわりされるワープアよりかはまだ人の役に立つ気がする（死ぬことで）
54: 07/03(木)18:30 ID:eRSzN43j(1) AAS
>>45
だいぶ前だが地元のクロネコ営業所で近くの大学のバイトが荷物を積み込んだパレットを蹴っ飛ばすの見て自分の荷物が入ってる訳じゃないけどついブチ切れて怒鳴ったら喧嘩になりかけてドライバーに止められたなぁ
SNSがまだ未発達の頃の話だがバイトテロってSNSの発展で表沙汰になるようになっただけで昔っからあるものだったんだろうな
55: 07/03(木)20:23 ID:KrOraiIh(4/4) AAS
仕事のキツさに耐えられない奴はいくらでもいるし仕方ない
56(1): 07/05(土)20:28 ID:w7XwRMyU(1) AAS
大昔に大学のお友達がヤマトの仕分け？やってた
日によって多い少ないがあって少ない日に当たるとほぼ何もしないで良いらしい
57: 07/06(日)05:59 ID:CIAbeGcK(1/3) AAS
>>56
運輸業はそれが悩みの種みたいだね
トラックの荷待問題でもそれが同根
58(1): 07/06(日)07:50 ID:S2bWQBol(1) AAS
請けた仕事の工程に大きな波があるとき
例えば3ヶ月とか枠買いを要求してるよ
その間は優先的に対応
時間待ちがあれば用心棒やよろず屋も承る
延びれば延長として
そうしないと、相手の都合のまま
間が空いたから無収入
省1
59: 07/06(日)10:10 ID:CIAbeGcK(2/3) AAS
>>58
>例えば3ヶ月とか枠買いを要求してるよ
技術があればそれを要求できるが、その技術が自動車運転免許では無理ということだな
60(2): 07/06(日)10:16 ID:Vd76bXFe(1) AAS
トラックドライバーの友達に
30キロを重たがってるようじゃ仕事勤まらんなと言われ
重いもの持てなくてもそれ以上にお金もらえるから困らない、と返しておいたけど
まぁ模範回答だよね
61: 07/06(日)10:23 ID:CIAbeGcK(3/3) AAS
>>60
>まぁ模範回答だよね
友達なくすための模範解答
62(1): 07/06(日)13:14 ID:YZLmL4fr(1) AAS
20年ぐらい前に佐川の拠点に聞きにいったことがある
実際何キロまでOKなんですかと単品で40kg出して良いのですかと
ドライバーに寄るけど60kgぐらいまでは平気だと言ってた
事前に電話してくれたら100kgでも大丈夫と…
63: 07/06(日)14:14 ID:/qazl649(1) AAS
>>62
投げるけどね
それで荷物のユニット壊れたけど知らんぷり
なぜ運送中に壊れたとわかるかというと
自分が修理作業して返送した到着品を
開けたらパネルが凹んでいたとの連絡から
64: 07/06(日)15:44 ID:j0ZI9Nms(1) AAS
ドラム缶の荷送依頼してる中で、請負ってる運送会社がフォークリフトの貸出を待てずに下ろしてたね。
ゲート車両じゃないから
降ろし方はトラックのタイヤを下敷きにトラックのカゴの縁から滑り降ろし。
ふぇ~そんな降ろし方するんか…と思ったわ。
65: 07/06(日)15:50 ID:2t3XcDWM(1) AAS
現場に行って駐車場なかったから
その辺に停めておいていいよとのこと
いいのかななぁこんなところで
用事が終わって戻ってみると車なくなってる
フォークリフトで別のところに移されてた
大阪下町の ヤンチャなエリア
66(1): 07/06(日)16:28 ID:DM/1gv1+(1) AAS
>>60
前提条件としてそのトラックドライバーを友達だと思ってないだろ
多分相手も友達だとは思ってないだろうけど
67: 07/06(日)16:42 ID:Kr7gu2Z+(1) AAS
>>66
正解
話の便宜上友達としたが
現場で絡んできた顔見知り常連の荷役のオッサン
68: 07/06(日)22:49 ID:xKgGgdST(1) AAS
仕事選べば高給取りになれるっていうのを子どものうちから意識してないとあかん国よな
69: 07/07(月)11:22 ID:8qo6E+XH(1/2) AAS
それが出来ない底辺馬鹿が貴重なブラック労働奴隷になってくれるんだろ
70: 07/07(月)11:45 ID:7FZwy05Y(1) AAS
むしろしっかり認識させて、
意欲のない人間に俺はブラック労働奴隷になって働くしかないと思い込ませる
71: 07/07(月)14:21 ID:tkYoaDZs(1/2) AAS
働いたら負けが浸透するだけだよ
72: 07/07(月)17:02 ID:8qo6E+XH(2/2) AAS
ニートを非合法化しろ
73: 07/07(月)20:20 ID:tkYoaDZs(2/2) AAS
参政党みたいなこと言ってんな
まあ憲法をそのまま読めば勤労は義務なんで成人ニートは違憲な存在で合ってるが
74: 07/08(火)06:54 ID:4yOeVRZY(1) AAS
憲法なんか停止して軍政へGO
75: 07/08(火)08:50 ID:cqOaQnJJ(1) AAS
国にろくに資源ないのに軍需物資なんか作れねえぞ
重工はともかくそこらの現場に投げられてもコストが合わんて
76: 07/11(金)12:50 ID:0CLQjka1(1) AAS
カジノ博覧会の未払いみたいに、わざわざ鉄火場の仕事を引き受けるような馬鹿な真似はやめるこったな
自分が損するだけ
メリットひとつもないわ
77: 07/15(火)23:09 ID:XaN/CUNs(1) AAS
USJのお仕事は何度かやったよ
ライドの制御するやつ
78: 07/16(水)19:27 ID:NaB4CeTF(1) AAS
日産工場集約に伴ってしばらく九州に行くことになる設備屋多そうだな
79: 07/17(木)12:25 ID:FRfZZQ38(1) AAS
盗品でも買い取る会社の名前が晒されてるな
関わったら負け
80: 07/20(日)17:47 ID:dj465XiL(1) AAS
遊具はIFMやタークの近接センサ使ってたりするよな
81: 07/23(水)01:59 ID:Fk+7KVIl(1) AAS
こないだの新幹線基板故障の調査結果出てたな
なんか色々とやらかしてくれてたらしい
82(2): 08/02(土)15:54 ID:ksQS8v6e(1) AAS
教えてください
今まで配線で対応していましたが配線では曲げ部分でキツくなったのでバスバーに変更しようかと思っています
で、指針を見ると125～250Aは2.5A/mm2となっていました
仮にIV線38sq 162Aをバスバーに変更すると162A/2.5A=64.8sq
同様にIV線60sq 217Aをバスバーに変更すると217A/2.5A=86.8sqとなりバスバーの方がよ大きな断面積となってしまいます
被覆が無く放熱はより良いバスバーの方がなんでより大きい断面積が必要となるのでしょうか？
83(1): 08/02(土)16:09 ID:4YWax6HE(1) AAS
>>82
バスバーは安全余裕を大きく取る設計が前提だからIV線よりも過剰な断面積が標準
放熱性だけでなく信頼性・機械的強度・短絡耐力を含む包括的な配慮の結果だよ
指針にそうあるからただ従うだけではなく、なぜなのか深堀しようとする姿勢はとっても大切でいいこと
84(3): 08/02(土)18:38 ID:zKiQPerl(1) AAS
本当は正しくないのだけど印象だけでとらえて欲しいｗ
電気はどちらかというと表面を通るのでタダの金属の塊だと
断面積が大きくなるにつれて電気を流す効率が非常に悪くなる
細い線をよったものは表面積が多いので効率が良い
また放熱効果も高い
85(2): 08/02(土)18:42 ID:Li4U7Bv2(1) AAS
巾も厚みも自由に選べるわけじゃないし、2枚とか3枚でいくこともよくある
そこら辺がノウハウなんだろうな
86: 08/02(土)18:57 ID:ZG4IAbuS(1) AAS
>>84
>細い線をよったものは表面積が多いので効率が良い
パワーオンイーサーや電話線の直流48ボルト畳重使用みたいに、
6KVオンパイプラインとか600Vオンガス管みたいな訳にいかないのか
87(2): 08/02(土)19:07 ID:YgDAixd5(1/2) AAS
>>82
電気的には同じ断面積でいいとしても頑丈にしとかないと機械的に成立しないからかも
88(1): 08/02(土)19:52 ID:jKs8Olh2(1/2) AAS
>>84
ウ ソ ツ キ 💓
オーデオマニアみたいなこと言い始めた
ちなみにその理論いえば撚り線だけでは意味ないよ
それぞれの線を絶縁しないとね。リッツ線で検索を
89(1): 08/02(土)19:53 ID:jKs8Olh2(2/2) AAS
>>87
穴もポコポコ開けるしね
90: 08/02(土)20:47 ID:YgDAixd5(2/2) AAS
>>88
正しくないって前置きしてるんだから、つっこんでやるなよｗ
91(1): [82] 08/03(日)18:37 ID:Yc22oYi1(1) AAS
質問させて頂いた82です
40℃の雰囲気温度から通電で+65ｋまでの温度上昇等も算出では余裕なので不思議でした
自分の中では「途中の穴開けでその部分の断面積の減少が1/2以下なら無視して良い」が引っ掛かっていました
なので途中で穴開けをしない短い物やサポート材を用いれば指針ままでの断面積は必要ないのでは？とも考えています
バスバーメーカー様も個別に関しては設計、実測を行う様にとのことなので一度最悪条件で試作、実測してみたい思っています
>>83
ありがとうございます 確かに一番大切な包括的に考えることが抜けていました 反省ですね
省8
92(1): 08/03(日)19:05 ID:3P23NblS(1) AAS
>>91
>>85だけど、バーは重ねないよ
例えば厚み10mmのバスバーを同じ10mmのギャップを空けて平行に二本走らせる
理由はいろいろあるけど、放熱、接続、加工性などで一番簡単に済む
93: [82] 08/04(月)20:36 ID:2dgLt80Y(1) AAS
>>92
ありがとうございます
勝手に重ねると思いこんでかなりワイルドな方法だな思ってしまいましたw
94: 08/05(火)12:54 ID:PPyIlfHi(1) AAS
【礼金】 は廃止するか家主を逮捕すべき 【賄賂】
2chｽﾚ:estate
BEｱｲｺﾝ:25hdc.png
95(2): 08/06(水)00:33 ID:8MVG+O1b(1) AAS
業者に出したらブレーカーの配線をこんな風にされた。ふつうは左からR(赤)、S(白)、T(黒)が常識だよね。
逆になってるから図面をよく見たら、「図面通りに組んだらそうなるな」って思ったんだけど、図面が悪いのかこれ？
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
96(1): 08/06(水)06:49 ID:BBNz2IBj(1) AAS
>>95
ブレーカーの取り付け画像通りの横向き取り付けなら上から第1相がくるのが原則
原則無視した配線にする必要があるなら端子番号まで書くべき
97: 08/06(水)06:54 ID:VBGCiYsn(1) AAS
レベルの低い業者に発注するからだよ
98(1): 08/06(水)09:06 ID:Ev8JbKTN(1) AAS
>>95
横なら普通では
99: 08/06(水)09:20 ID:3GD4btDb(1) AAS
普通は特に指示が無ければ左から赤白黒でやるけど
図面指示があったにせよ違ったら確認するでしょ
逆相になる可能性もあるんだし
100: 08/06(水)18:39 ID:tb/Ps6UA(1) AAS
図面が常識的じゃなかったら、ほんとに、こうしちゃうの？って、確認するけどな俺なら
まあ、日頃の付き合い方にもよるけどなｗ
101: 08/06(水)19:52 ID:rzDs9w21(1) AAS
imgurを使っているのに実際の画像が無いのはちょっと
102: 08/06(水)20:06 ID:L1hse/1m(1) AAS
単線結線図で書けばいいのに
103: 08/07(木)06:18 ID:PhFcKobZ(1) AAS
スケルトンだけで製作依頼することなんてあり得るのか
全く定番のキューピクルで線番以外に変えるとこがないような盤とかなら理解できるが
104: 08/11(月)09:20 ID:mqJnEsSv(1) AAS
>>96 >>98
本当にコレ
105: 08/11(月)09:23 ID:j2Q7pYAB(1) AAS
縦なら左から
横なら上から
106: 08/11(月)09:24 ID:AYtHovn1(1) AAS
それより図面の赤黒白（RST)が気になる
先にこっちで問い合わせになる
107(1): 08/11(月)14:40 ID:OoG6hNd3(1) AAS
特性変化があるものの横付け出来る事は知ってますが、実際に横付けする事例ってどういう時にあるのですか？
108: 08/11(月)19:28 ID:uT9L4D0U(1) AAS
>>107
分電盤開けてみると
主幹以下は大抵は左右振り分けの横付け
109: 08/11(月)19:30 ID:XQIDLwaE(1) AAS
分電盤では普通にあるよ
後はスペース拘り過ぎ自己満装置の架台下
110: 08/12(火)16:48 ID:z8DatnWk(1) AAS
あー、確かに。社内設備でも結構な分岐量の分電盤は横付けでした。
111: 08/25(月)13:22 ID:+KVMwcia(1) AAS
バスバー使う横付けの時に三相並び順を間違わないよう作図しないとだな
分岐バーの付け直しなんかやりたくないから
112: 09/14(日)13:13 ID:VLCcn/Is(1) AAS
ちょっと聞くが、モータを逆相でつなぐ場合にUVWの入替は
?マグネットの2次側
?盤内端子台1次側
?盤内端子台2次側
?装置側中継端子台1次側
?装置側中継端子台2次側
?モータ
省1
113: 09/14(日)20:07 ID:wW3K6tHJ(1) AAS
末端
114: 09/14(日)20:56 ID:pnnERNGn(1) AAS
ウチは②が多いな
115: 09/14(日)21:42 ID:e3bYn1+8(1) AAS
横からだけど、線番はどう入れるの？
端子台の上下でわざと食い違わせておく感じ？
116: 09/14(日)21:51 ID:fZXODi02(1) AAS
可逆型メカニカルインターロックタイプだと
線番入れないし、線の色も他と違う
?で（必要なら）同じでいいんじゃないの？
117: 09/15(月)00:02 ID:lxVJEcSH(1) AAS
弊社だと正しい線番が端子側、変更前の線番が電線の奥側に入ってて変更しました的になってます。
モータだとアクセスしにくい事が多いので、2
118: 09/15(月)07:50 ID:CRnmwIS6(1) AAS
ウチだと基本モーターの端子かなぁ
ただ試験で逆に動いた時にモーター接続部がアスセスしにくい場所だと2次側端子台だな
119: 09/15(月)18:55 ID:DQzdHHAh(1) AAS
?かな
120: 09/16(火)23:45 ID:rh4vZGQO(1) AAS
うちは⑥
盤内で線番と色が入れ替わるのは極力避けたい
121: 09/16(火)23:58 ID:aBG0ofMO(1) AAS
途中で入れ換えるとRST秩序保てない気がして
末端のモーター端子で入れ換えるのが妥当と思うけど
モーター交換とか移設の際にやらかす場合がある
図面書く立場なら何らかの記載を残さないと責任負わされかねない
122: 09/17(水)18:02 ID:TQLjeTCI(1) AAS
どこで変わってるか分かりにくいモーターは嫌だなあ
123: 09/17(水)18:10 ID:yEY5lGbX(1) AAS
モータ交換を客先でやる可能性が高い場合はモータで逆相にはしないで制御盤端子台一次側で逆相にしてる
124: 09/17(水)19:18 ID:HDOsbuPM(1) AAS
モーターの端子にuvwが書いてあるからそれと違う繋げ方は嫌だ、
途中で線番変わるのもあんまり、ってなると結局①になるのかなぁ、やったことないけど
図面に残すのはもちろんとして
125: 09/25(木)11:37 ID:txQY2pos(1) AAS
逆相はマグネット二次側で配線して日本語書いたタグ付ける
動作試験する時にそれが齟齬が起きないので。
他の場所だと図面見なきゃ追えなくなるでしょ
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