電気電子工学科の学生だけど、ハードもソフトもできるメリットって何？ (113ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2018/07/16(月)16:12 ID:q410jQtg(1) AAS
情報系のやつらには負けたくない
33: 2018/09/28(金)16:10 ID:tu6grlRi(1) AAS
下l 型‥
34(1): 2018/10/02(火)08:42 ID:7X0UIF7z(1/2) AAS
＞それこそ、ツイストペア+シールド線を5m引き回しただけで10Vpp以上もノイズが乗る、なんてことも普通にある。
あるわけねえだろ。ｗ
ターミネーションを知らんのと、シールドをGNDに落とすのをしらんのだろ。www
ちなみに俺は文系（哲学）だけどね。
35: 2018/10/02(火)12:08 ID:qnKgZODo(1) AAS
やりたくない仕事を回避しやすい。
36: 2018/10/02(火)20:37 ID:rlXmqKrS(1/2) AAS
>>34
亀だな・・・・
>あるわけねえだろ。
kAの動力線の近傍を配線すれば特に珍しくもないよ。
後付けで配線しようとすると、既設配線の近傍を通すのが簡単な上に、
それ以外の選択肢がないなんてのはザラ。
ターミネーションって。。。
省4
37(1): 2018/10/02(火)21:20 ID:7X0UIF7z(2/2) AAS
KAなんて普通にあるわけない。そんなとこなら信号線も１０Aぐらい流したれ。
38: 2018/10/02(火)21:34 ID:rlXmqKrS(2/2) AAS
>>37
>KAなんて普通にあるわけない。
結構あるよ。
工場・プラントとか、発電・変電設備とか。
瞬時だったら、ちょっと大きい電動機の起動とかでも流れるし。
総じて舞台裏ではあるから、知らない人は知らないかも。
とはいえ、ありふれてるよ。
39: 2018/10/03(水)11:41 ID:WWy8Um6n(1) AAS
自分の部屋に
発電・変電設備やら舞台がある人はうらやましい
40(1): 2018/10/03(水)18:23 ID:cSvDZGNY(1) AAS
せいぜい４〜５ｍくらいの包装機程度でも、カッターの駆動とかシャッター開閉とかで結構でかい電流を流してる。
十分ありふれた環境だと思う。
41: 2018/10/03(水)19:39 ID:jPhpmQKT(1) AAS
>>17
それは何の話？趣味の電子工作？
ソフト屋がハード屋に無断で改造できるわけないじゃん
42: 2018/10/03(水)19:48 ID:Hcl2y6C+(1) AAS
あなたのところはそうなんでしょうね
43: 2018/10/03(水)19:56 ID:mIcjZsCc(1) AAS
動作の確認用に端子からリード線を引っ張りだすのに、
・必ずハード担当者へ書面で加工の依頼の手続きをするところ。
・ソフト担当者がほいほいやってしまっていいところ。
そりゃ、いろいろありますね。
自分の職場環境のやりかたが唯一のものだと思うことはないですよ。
まともとか、まともでないないとか効率がいいの悪いので、自分のやり方じゃないところを
罵倒するようなのはやめてほしいですが。
44: 2018/10/04(木)23:14 ID:9mVoOO53(1) AAS
まず相手のことがわからなければ、
・相手側でどこまでできるかわからない
・相手にどの程度の金額が妥当かがわからない
最低限知っておくことを広く浅くでも知っとくべき
てことじゃないかね
45: 2018/10/05(金)14:14 ID:5BMbBxGt(1) AAS
というか、どっちもある程度できた上でさらに専門を持つようでないとね。
46(1): 2018/12/27(木)14:48 ID:2tJyfw3+(1/3) AAS
＞産業向けで適当なことをやると補償とかが恐ろしいことになる。
Windows１０とか適当だと思うが、、、産業用にバンバン使われてるし、恐ろしいほど補償を
してるなんてことは聴いたことがない。
47: 2018/12/27(木)14:52 ID:2tJyfw3+(2/3) AAS
>19
そだね。
馬鹿な情報系よりも賢い文系の方がソフトもハードできて当たり前だものね。
48: 2018/12/27(木)14:55 ID:2tJyfw3+(3/3) AAS
>>40
馬力って計算できんのかな？
シャッター引っ張るのに馬1000頭もつなぐなんてことは滅多にしない。
49: 2018/12/27(木)17:11 ID:ZlOBFT9D(1) AAS
735．5Ｗ
50: 2018/12/27(木)21:48 ID:z7LQL0tM(1) AAS
>>46
EULAの中に書いてあるのでは？
51: 2018/12/30(日)15:00 ID:h/VIlLON(1) AAS
そうだね。適当なことをやってもいいが、「適当ですから」って契約書に書いてれば
問題ないわけで、民生でも産業機器でも同じこと。
52: 2019/01/03(木)00:09 ID:9zk+b1hG(1) AAS
ハード視点からはCPUなどの周辺機能も一応ハードであり使いこなすために組み込み知識はいる
まあソフト知識とは違うかもしれないが
ソフト視点から見ればハードからあげてくる回路やピンの割り振り理解しないと検討違いのものになるから
理解不足だとか指示待ちになってしまう
最終どちらかに専門性は偏るが両方の知識はある程度無いと専門性と呼べる領域には至らんな
53: 工学部生 2019/01/30(水)18:30 ID:QkykidKa(1/3) AAS
＠帝王Microsoftがpythonを自動でＦＰＧＡに変換して、高速処理化しているらしいんですけど、
ＦＰＧＡに、電気電子系の知識って必要ですか？
もしそういう知識がなくても自動でＦＰＧＡ組めるなら、
電気電子系に進むメリット少なくね。
54: 2019/01/30(水)23:12 ID:DWk7Sqkb(1) AAS
電気電子ってFPGAの組み方を教える学科ではないよ
55(2): 工学部生 2019/01/30(水)23:35 ID:QkykidKa(2/3) AAS
これからのＩＴ産業では、ＦＰＧＡで高速処理化できるぐらいできないと
話にならない、アメリカのＩＴ企業とまともに戦えないと思います。。
ＦＰＧＡに電気系知識が必要かどうかは、
学んでいる学問の利用価値に関わる死活問題なのですが。
56: 工学部生 2019/01/30(水)23:47 ID:QkykidKa(3/3) AAS
しかし、ハードウェア記述言語の選択授業でハードウェア記述言語のコード、見ただけでゲボでたから、
授業欠席しやらんでよかったわ。。
python→FPGA変換ツールがあるなら喜んで使わせていただく。
57: 2019/01/31(木)00:11 ID:33oiOMRP(1) AAS
>>55
学んでる学問がFPGAの組み方ではないってだけの話
58: 2019/01/31(木)04:59 ID:zfNtwiFb(1) AAS
FPGAって、電気電子というよりは、電子情報の領域だよねぇ・・・
それはおいといて、FPGAの内部だけで完結する課題なら、電気とか電子の知識なんてイランだろ。
なにせ、タダの論理合成なわけだし。(いくらか遅延とかはあるケド)
FPGAの外部に向けて通信するとか、制御するようになると、
回路設計とかで電子の知識がいるようになる。
あと、電気電子の電気は、電力とかのことだから、FPGAとは関係ないネ
電気で、大電流・高電圧をちゃんと扱える技術者は引く手数多だよ。
省5
59: 2019/01/31(木)06:57 ID:3NUcOitq(1) AAS
ツールのお勉強したいだけなら大学じゃなくてもいいよ
60(1): 2019/02/07(木)01:39 ID:MrnIO4Km(1) AAS
ソフト回路機械屋の俺は年収400万しかないぞ
博士号(生物)ももってるのに
それぞれの知識が薄くなるからよくない
61: 2019/02/08(金)20:41 ID:9/78erRs(1) AAS
>>60
器用貧乏ってやつだね。便利でこき使うくせにね。
博士号以外は自分も似た感じ。
62(3): 2019/02/08(金)23:10 ID:itfks/30(1) AAS
まぁ、一芸に秀でてる方が替えが効かない分、高収入になるよねー
便利屋はいくらでも替えが効く。
63: 2019/02/09(土)06:45 ID:4M8jE5dn(1) AAS
実感ありまくり 器用貧乏
64: 2019/02/09(土)13:05 ID:U+Th35CZ(1) AAS
>>62
いやそういうことじゃないわな
複数の仕事できることをもって一芸と言えるし
問題は日本企業が本質的に能力を評価するシステムを持ってないこと
どこの会社に入ったか誰に可愛がられてるかだけで給料が決まる
65: 2019/02/09(土)21:04 ID:tvDWBEZ+(1) AAS
>>62
えーっ、一芸だけの方が替えが効くだろ。
66: 2019/02/09(土)21:10 ID:P7Vs85CH(1) AAS
替えが効かない人なら高収入だって？
67: 2019/02/09(土)23:22 ID:SudAONFV(1) AAS
その一芸が他者に無い希少なものならな
68: 2019/02/11(月)15:25 ID:AHOTPgzd(1) AAS
>>62
なんでも屋 が居ないと仕事にならないが、
一芸屋は必要な時だけ居れば良い。
69: 2019/02/22(金)00:43 ID:85Et/Dqs(1) AAS
年収を求めるなら大企業だけど、大企業は外注ばかりなので自分で設計することって少ないよ
最低限、技術的に可能なことと不可能なことを理解してれば外注用の仕様書を書くことはできる
結論；どうせ使わないからどっちでもいい
70: 2019/02/23(土)22:19 ID:3DmOGk+l(1) AAS
>>55
ロジアナとか電信系のホントにタイム・クリティカルな物以外、DSPで出来る事をわざわざFPGAでやらせる必要ない
今時のARMプロセッサの方が省電力だしな
71: 2019/02/24(日)04:18 ID:WT8UqlKO(1/2) AAS
FPGAごときわざわざって程でもねえけどなｗ
72: 2019/02/24(日)07:12 ID:aGdKfKA5(1) AAS
でも、確実にBOM増えるやん？
外付けRAM、ROM、電源管理ICとか
73: 2019/02/24(日)07:15 ID:LyLVaRbz(1) AAS
RAMはDSPでも要るか、ｽﾏｿ
74: 2019/02/24(日)07:43 ID:lPJRydjm(1) AAS
FPGAはDSPやマイコンと比べて
ディスコンが速く、開発者が少なく
電源周りが面倒で、BGAが多く
基板設計も高コスト
だから
75: 2019/02/24(日)12:05 ID:5JFIx4C1(1) AAS
>>17
ハード屋がソフト読める(組めるとは言ってない)のは絶大な武器になるよね
ハードの機能制限(と言う名のバグ)を修正するのに自分でやってしまうか、ソフト屋に依頼する場合でも的確に指示できるから
ソフト屋がハード設計技術持っても使いどころないんじゃね？
精々マイコンの周辺回路さえ組めれば自分でガジェット作れるし
76: 2019/02/24(日)21:25 ID:N6pR93c1(1) AAS
トラブルの原因のほとんどが
ソフトウェアとハードの狭間で
発生するから。
両方理解できる人は
即座に答えが見つけられる。
77: 2019/02/24(日)22:58 ID:WT8UqlKO(2/2) AAS
逆に両方にかかわる機会がある人は
技術的に高度なことをあまり要求されないからそれくらいできるようにした方がいい
78: 2019/02/24(日)23:00 ID:DG1ZU/pQ(1) AAS
ソフトにバグがあってもサクッと直して無かった事にするくせに、容易に基板起こし直し出来ないハードのバグはずっと尾を引いて、苦労したとか嫌みを言われる
ソフトやずるい
79: 2019/02/25(月)00:31 ID:fJOL4pSY(1) AAS
その代わりにハードのミスをカバーする役割を担うことになる
80: 2019/02/25(月)00:56 ID:oJV201nn(1) AAS
「ソフトの方ででなんとかしてよ」
81(2): 2019/02/25(月)07:43 ID:lb8V84JV(1) AAS
リニアレールの行き過ぎ保護(末端で速度落とす)とか安全停止ボタン程度の、8bitマイコンでも処理出来そうな回路にCPLD使う人がいる
マイコンは信用ならない！とのことだが、CPLDの方が堅牢性が高いのか？
...少なくとも暴走はない？
82: 2019/02/25(月)07:49 ID:ShYj2IJQ(1) AAS
>>81
あ、安全停止の赤いボタンの奴は電源ブッチするようになってるは
83: 2019/03/01(金)19:59 ID:D5J/asNo(1) AAS
＞リニアレールの行き過ぎ保護(末端で速度落とす)
スライド抵抗とアナログ回路を提案しよう
84: 2019/03/05(火)02:56 ID:9VEvZXDW(1) AAS
>>81
プログラムが吹っ飛ぶ確率とか、誤演算で暴走する確率は
CPLDというかFPGAのほうが低いことが多い。
プログラムを保持してるメモリとか、個別のハードに依存してる部分も大きいから
ほとんど製品依存だったりもするんだけど。
ワンライトのFPGAとか、信頼性低すぎて役に立たないって言われてるしな。
(その分書き換えできないからセキュアにはなるんだけど、暗号化とかで事足りるorz)
省4
85: 2019/03/10(日)13:58 ID:0+7q6YU9(1) AAS
メリットといえばソフトとハードの適正バランスを見極められるってことだな。
機種担当には重要な能力だ。
86: 2019/03/20(水)08:42 ID:BYKglmnU(1) AAS
と言うか今時はソフトとハードの境目が無くなって来てるから、
トップクラスの技術持ちじゃ無いなら、両方出来ないと底辺な仕事にしかありつけ無い。
87: 2019/03/20(水)16:00 ID:CgjP1VXe(1) AAS
両方できるとどんな仕事にありつけるんだ？
88(2): 2019/03/21(木)10:20 ID:IwRKyDFX(1) AAS
ハードって括りは乱暴だな
・昔ながらのオペアンプ使ったアナログ制御
・デジタル機器のアナログの計装まわり
・CPU/FPGAの電源・信号の低ノイズ基板設計
・FPGA/CPLDの中身
・パワエレ
・一撃でEMCを通す能力
省6
89(1): 2019/03/21(木)18:09 ID:cibDHQwK(1) AAS
>>88
>一撃でEMCを通す能力
>上司への努力してやってますアピール
この能力ほすぃ
90: 2019/10/20(日)09:19 ID:9s+xwgJ/(1) AAS
能力があるなら電気電子工学は趣味にして医学部を出て医師になりなさい
91: 2020/01/05(日)17:54 ID:bDId92h+(1) AAS
>>88
全部できるが給与上げろよ。派遣からせいしゃいっーんになって年収430もうやだ
92: 2020/01/07(火)21:44 ID:RVgv6xXx(1) AAS
悲しいことに、いろいろできる便利屋よりも、一芸に秀でた奴の方が評価が高い現実。
93: 2020/01/11(土)15:39 ID:9MnOrfKF(1/2) AAS
他人の評価なんてどうでもいい。給料をあげたらいいだけだ。
ということであれば、いろいろできると給料を上げる交渉がやりやすい。だいいち
専門家って意外と馬鹿で役立たずだ。（もちろん専門はできるのだが、、）
発想力などは多方面の知識がある方がやぱり強い。
94(1): 2020/01/11(土)15:43 ID:9MnOrfKF(2/2) AAS
＞両方できるとどんな仕事にありつけるんだ？
クリエイティブな仕事は両方に関係する確率が高い。専門家は下請けになるので時間単価
で給料が計算されるから、せいぜい時間数万円ていどで頭打ちだ。
しかしクリエイティブな人は時間単価は青天井だ。1時間100万円も十分ありうる。
95: 2020/02/07(金)15:58 ID:MdyGPWH1(1) AAS
>>94
ネーヨ
96: 2020/03/01(日)07:50 ID:+wkUb6vO(1) AAS
今時、ソフト位書けないと、部品の評価出来ない。
97(1): 2020/03/01(日)09:25 ID:xksAIyt7(1) AAS
両方はやりたくないから、必死に言い訳を探すわけだ。
98(1): 2020/11/08(日)15:39 ID:+SpA1Gb9(1) AAS
ハードもソフトもFPGAもやるけど、給与高くないよ
99: 2021/01/30(土)00:52 ID:57LMUEZO(1/2) AAS
・・・。
100: 2021/01/30(土)00:52 ID:57LMUEZO(2/2) AAS
AA省
101: 2021/02/06(土)10:11 ID:IpfvoQEu(1) AAS
switchの魔改造
102: 2021/02/06(土)12:47 ID:t2wmivL9(1) AAS
というか、両方出来無いと、直ぐに捨てられる。
103: 2021/02/13(土)14:45 ID:u+68HPL8(1) AAS
>>98
どれか１つで勝負しようとするなら、トップクラスの実力必要。
104: 2024/05/12(日)11:09 ID:MAzDS1MF(1) AAS
腸にいってやたら屁が出やすいのをアップしたら、首相官邸からオンラインで仕事してたくらいの内容
105: 2024/05/12(日)11:28 ID:f8t3d5JU(1) AAS
イケメンや美人が成敗されてゴミ箱行きになりそう
106: 2024/08/06(火)16:56 ID:dLGCmbdO(1) AAS
というか犬や猫を見て
107: 2024/08/06(火)16:57 ID:SaG9qDvh(1) AAS
>>89
サガシリーズや
さてと お昼寝タイムだ
108: 2024/08/06(火)17:14 ID:XbWuEbPS(1) AAS
それを利用してこいよ海外ババア
はよ逝ってもプロ意識のなさSOIやPIWのガラガラさ写真集を何故出した被害届が多数でてる。
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
109: 2024/08/06(火)17:28 ID:MWmXiByn(1) AAS
ゲーム部の会社なのに
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなろうがどうでもいいだろうし
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
110: 2024/08/06(火)17:57 ID:JUWesv/6(1) AAS
え？サロン延期？
111: 2024/08/06(火)18:43 ID:8J5vTmPk(1) AAS
加工貿易国が起こしてるようなものだな
112: 2024/08/06(火)18:47 ID:rIOTZFCX(1) AAS
ヘヤー婆起きてきたな
彼女←隠すならぜんぜんいい
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
113: 2024/08/06(火)19:00 ID:esE4rD7o(1) AAS
>>97
なんか関係あったっけ？
ゆまち残念！
借金そんなに高くないかも
血栓が出来なかった気がするのは
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