ドラゴンボールの戦闘力を語るスレ（仮）11 (745ﾚｽ)
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526(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)09:21 ID:aN7cY7A40(1/26) AAS
>>389
原作では3倍界王拳と言った直後からオーラを放ってるので何の言い訳にもなりません
社会不適合者のニートであるからと言って無料で見られるアニメ動画だけで軽率に判断するのはやめましょう
ちゃんとお金を払って原作を読める環境を構築してからここに戻って来て下さい
>>476
それならベジータは地上げをしてても18000から全然進化せず地球の戦いでのみ進化したことになる
つまりベジータは地球に来た時は18000が限界で死にかけパワーアップしたから24000になったということになり21000というのは単なるデタラメということになる
省2
528: (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)09:37 ID:aN7cY7A40(2/26) AAS
>>522
そういう事になります
サイヤ人を警戒しまくってるフリーザたちは逐一ベジータの動向や戦闘力をチェックしてるのにベジータの戦闘力を全然把握してなかったというのはあり得ませんからね
遠い宇宙にいたベジータやナッパもラディッツとの戦いでピッコロや悟空の戦闘力はたまた声まで逐一チェックして把握していたからフリーザなら尚の事情報を入手してたでしょう
地球襲来時のベジータの最大戦闘力は18000でベジータと互角のキュイも戦闘力18000
キュイはベジータが18000をちょっと超えた段階で「バ、バカな！も、元々オレとお前は互角の強さのはず！！」と言ってましたから旧来のベジータが18000なのは確実です
わざわざベジータの戦闘力をその段階で上げる意味も必然性も全くありません
省1
532(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)09:45 ID:aN7cY7A40(3/26) AAS
>>513
不明→18000が確定してるので不明→21000は100%あなたの妄想です
違うと言うならベジータの戦闘力21000と提示されてる原作の一コマを出して下さい
出せないのならあなたの妄想確定です
>>389
アニオリは対して意味は無いがそれでもオーラは出ている
戦闘力8000以上の時はオーラが全く無い
省2
536(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)10:00 ID:aN7cY7A40(4/26) AAS
>>527
当時のベジータが戦闘力のコントロールが出来ないという基本知識ぐらい押さえておきましょう
たとえばベジータは戦闘力10000/18000（スカウターや気は戦闘力18000として認識してるがその時のパワーは10000）という手加減は出来る
だが悟空は戦闘力8000/8000（スカウターや気は戦闘力8000）という状態が出来るのと同時に5000/5000（スカウターや気は戦闘力5000と認識される）のような芸当はZ以外には出来ないということ
537(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)10:01 ID:aN7cY7A40(5/26) AAS
>>535
ベジータは戦闘力のコントロールが出来ないのでベジータの最大戦闘力は18000
はい論破
546(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:24 ID:aN7cY7A40(6/26) AAS
>>538-539
戦闘力のコントロールが出来ない者は常に最大戦闘力がスカウターに表示される
故にドドリア「18000がやっとだった」
はい論破
>>541
＞大技で21000以上
そんな根拠などどこにも無い
省4
548(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:37 ID:aN7cY7A40(7/26) AAS
>>547
だからそれなら3倍界王拳かめはめ波の戦闘力は28000以上確定
はい論破
551(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:40 ID:aN7cY7A40(8/26) AAS
>>549
悟空はかめはめ波以外にもエネルギー波を撃てる
はい論破
553(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:45 ID:aN7cY7A40(9/26) AAS
>>552
反論出来なくなるなったのでお前の負け
悟空はかめはめ波以外にもエネルギー波を撃てる
はい論破
556(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:48 ID:aN7cY7A40(10/26) AAS
>>554
それならナッパ戦のようにさっさと撃てばいいだけの話
はい論破
558(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:52 ID:aN7cY7A40(11/26) AAS
>>557
それなら3倍界王拳のかめはめ波の戦闘力は28000以上確定
はい論破
561(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:54 ID:aN7cY7A40(12/26) AAS
>>559
それは溜めたとて同じこと
はい論破
563(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)15:56 ID:aN7cY7A40(13/26) AAS
>>562
ピッコロ大魔王やリクームのように大技モーション時に不意討ちすれば良かっただけの話
はい論破
565(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:00 ID:aN7cY7A40(14/26) AAS
>>564
わざわざ詠唱せずにさっさと撃てば良かっただけの話
はい論破
569(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:05 ID:aN7cY7A40(15/26) AAS
>>566
自分で勝手な設定作っておいて自分でわからなくなってどうする
ベジータは溜めると戦闘力が上がるのに悟空は溜めても溜めなくても戦闘力が変わらないのならさっさと撃てば悟空有利だろという話
ベジータが本当に地球を破壊する気なら後ろ向いて撃てばいいだけの話だから
572(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:08 ID:aN7cY7A40(16/26) AAS
>>567
「3倍界王拳！波っ！！！」で済む話
はい論破
>>568
ベジータは3倍界王拳のスピードが見えていない
はい論破
573(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:09 ID:aN7cY7A40(17/26) AAS
>>571
その後更に溜める必要はない
溜めれば溜める程相手は避けやすくなる
はい論破
576(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:11 ID:aN7cY7A40(18/26) AAS
>>574-575
ノーマル状態の悟空が3倍界王拳のオーラを出してかめはめ波のモーションに入ったのはたった一コマ後
はい論破
579: (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:16 ID:aN7cY7A40(19/26) AAS
>>577
だからかめはめ波は溜め無しでも撃てる
早く撃った方が圧倒的に有利
こんなの銃の撃ち合いでも明らか
はい論破
582(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:23 ID:aN7cY7A40(20/26) AAS
>>581
ロクにケンカもしたことのない小心者のお前はそう思うんだろうが「僕ちゃんのパンチが避けられたらどうしよう！怖いよ～」と思ってる間にお前はノックアウトされてるから
何でも後付けでテキトーな事言ってるからそうなる
ギャリック砲がとてつもなく速かったら溜めてても意味ないしバカみたいにデカかったら地球はコナゴナだし溜めても戦闘力が変わらない以上さっさと撃った方が圧倒的に有利
お前の主張は全部後付け
考察するなら初見の気持になって読み直せ
584(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:26 ID:aN7cY7A40(21/26) AAS
>>583
そうか
溜めてるベジータの戦闘力がドンドン上がってるお前が作った設定をスッカリ忘れてるのか
ならベジータの戦闘力は18000で確定だな
589(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:41 ID:aN7cY7A40(22/26) AAS
>>585
ギャリック砲撃ちたければ黙って悟空と反対方向に撃てばいいだけの話
はい論破
>>587
気の消耗だけでは無く肉体的ダメージも戦闘力に影響してるので界王拳は使う度確実に戦闘力は下がり続けている
同じ戦闘力をキープするには常に「界王拳2倍！2.1倍！2.2倍！」と上げ続けなればならない
もちろん界王拳は使う度に気の総量も激減し続けるので同じ戦闘力をキープしたければその都度倍率を上げ続けるしかない
省2
592(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)16:50 ID:aN7cY7A40(23/26) AAS
>>590
その時の界王拳は倍率を言ってないので何の意味も無い
それに戦闘力10万レベルの大猿ベジータに対して界王拳2倍だろうが3倍だろうが誤差の範囲
フリーザと戦ってた時の10倍界王拳も何も言ってないから界王拳イコール戦闘力2倍とも限らな
はい論破
607(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)17:04 ID:aN7cY7A40(24/26) AAS
>>604
気を溜めたら目を切れない
はい論破
626(3): (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)17:29 ID:aN7cY7A40(25/26) AAS
>>622
ベジータの視力が戻った事すら元気玉を集めてる最中の悟空はちゃんと注意深く見ていたから悟空がベジータの攻撃を見逃してたのはあり得ないし見てたけど速くて反応出来なかった
自分のイメージだけを絶対視するのでは無くちゃんと原作を読みましょう
はい論破
635: (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-TYad) 09/15(月)17:59 ID:aN7cY7A40(26/26) AAS
>>630
ありがとうございます！
自分はドラゴンボールの原作もアニメも好きなんで両方の解釈とは明らかに異なってる異物には違和感しか無いのでこうして孤軍奮闘してますw
ここは原作重視のスレですけど原作に則った話なら原作と多少多少表現が違くても「まぁそれなら原作とそこまで変わらないよね」というならある程度受け入れてますけど自分に反論してる人はベジータのギャリック砲は戦闘力21000とか原作にもアニメにもないあり得ない話をしてますからね
ベジータの戦闘力が18000なら平常時のパワーは10000/18000や15000/18000ということでスカウター的にはどっちも戦闘力18000と計測されますからね
悟空は戦闘力5000/5000にも8000/8000にも5000/8000にも出来るからスカウターの数値がその都度バラバラになるわけですからね
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