ドラゴンボールの戦闘力を語るスレ（仮）11 (745ﾚｽ)
ドラゴンボールの戦闘力を語るスレ（仮）11 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/
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195: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 07:45:04.38 ID:SO8J7Qfh0 >>194 流石にそれはない 体を動かす根本のエネルギーは気（戦闘力）なので、そのエネルギー量が多ければより速く動く事が出来るし、攻撃力にも活かされる タフさも気（戦闘力）がまったく無関係ではなく、いくら鍛えても気の恩恵無しでは限界がある 確かにタフさは肉体強化の要素が強い部分であり、戦闘力だけでは測れない部分ではある サイヤ人のタフさは10倍重力環境で自然と鍛えられた部分が大きいし、特にナッパは筋肉もりもりになる程鍛えた上げたから 規格外なタフさを身に付けた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/195
196: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 07:57:10.60 ID:SO8J7Qfh0 無印時代の修行は肉体強化が中心だけど、サイヤ人編以降は肉体強化と合わせて気の扱いも同時に行う事で 効率的に戦闘力を伸ばせるようになり、一気にインフレが進んだ感じ ナッパは無印時代の悟空達と同じような修行方法というか、肉体強化を中心に鍛え上げてきたから 戦闘力の伸びは緩やかで4000止まりだけど、その分規格外のタフさを身に付けた 悟空が天界での重り修行で体を鍛えた事で、それまでにないタフさを身に付け、自身の戦闘力の倍以上の攻撃にも耐える事が出来るようになった でも戦闘力の伸びはピッコロ大魔王を倒した当時の260から410と約六割の伸びしかないし サイヤ人編以降のように何倍にも伸びてるわけではなかったがタフさは数倍になった これは亀仙人も指摘していて、今の悟空の一番恐ろしい所はトンデモないタフさを身に付けた事だと言ってたからね ナッパもこれと同じで、若い頃と比べて体が太くなってるし、昔は3000ぐらいだったが 肉体強化で4000まで伸ばして、タフさはそれ以上に伸びたという感じだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/196
197: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-Lw2G) [] 2025/09/07(日) 08:05:35.82 ID:SO8J7Qfh0 攻撃力は質量と速さに比例し、速く腕を振る、速く足を振るという意味では、速く動くのと原理は一緒 つまりスピードはパワーと同義 だから戦闘力がスピードと関係ないことはあり得ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/197
199: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 08:46:49.30 ID:SO8J7Qfh0 >>198 それは只のこじつけ だから愚か者めとギニューに怒られてただろ ギニューは即座に悟空の戦闘力のコントロールを見抜いたけど ジース達は分からなかったので、スピードだけは速いとか無理やりなこじつけする事しか考えが及ばなかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/199
201: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 09:00:33.29 ID:SO8J7Qfh0 >>200 それは只の個人差であって、同じ戦闘力でもスピードや攻撃力まで同じにはならない だから自分よりスピードが上であっても、別におかしいとは思わない ジース達は当初スピードだけは速いといっても、所詮逃げ足の速さ程度にしか思ってないから それだけなら脅威に感じる事はないし、疲れた所を攻めれば何とかなると思ってた 何故なら逃げ足が速いだけなら、負ける事が無いからだ だから自分達の無理やりなこじつけに対して特に気にする事がなかった だけど実際にバータが瞬殺された事実に脅威を感じ、ギニューに助けを求めた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/201
203: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 09:21:00.07 ID:SO8J7Qfh0 ギニューの羽交い絞めを振りほどけなかったのは腕力の差 スピードでは悟空の方が速かった それだけの個人差の違いがそれぞれ強調されただけ 調度17号とピッコロの戦いでも、スピードはあっても拳に重さが足りないとピッコロが指摘してたのと同じようなもの 実際手数では17号の方が上だったが、トータルダメージは同じようなもので、互角の展開だった これと同じ違いが同じ戦闘力同士の悟空とギニューの戦いで起きてただけの話 だから別にギニューが自身よりスピード上でも焦る事はなかった 何度も言うがスピードとパワーは同義であり、戦闘力という名のエネルギー量が大きければより速く動く事が出来る 速く動くにはそれだけエネルギーが必要であり、それが戦闘力単位というだけ それが分からないというか、自分達より強い奴はいないと決めつけてるから スピードだけは速いとおかしなこじつけするしか考えがおよばなかったし、それに疑問を持つ事をしなかった だからギニューに怒られた つまりジース達が間違えたのは、自分達より強い奴はいないという狭い考えの枠でしか考えが及ばなかったので おかしなこじつけも平気でしてしまってたし、それに気付く事もなかった 当初はそれだけならやられる事はないから疲れた所を攻めれば何とかなると楽観的に考えてたが 実際バータが瞬殺された事実に焦り、訳が分からなくなってギニューに助けを求めた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/203
205: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 09:37:25.10 ID:SO8J7Qfh0 >>204 だ〜か〜ら〜 そのスピードを意味出す根本的なエネルギーがパワー≒戦闘力だという事 拳をフルのも蹴りをフルのも、体を動かすのも全部エネルギー≒戦闘力が無いと出来ない事 そのエネルギー量が大きければ大きいほど、より速く拳を振る事が出来、体を動かす事が出来る この体を動かす事そのものがスピードだと一般的に言われてるだけ だけど同じエネルギー量でも、重さや違えば当然スピードも違ってくる この違いがムキンクスに起きてただけで、重さとエネルギー量のバランスが極端に悪くなってしまった結果に過ぎない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/205
206: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 09:41:58.62 ID:SO8J7Qfh0 タフさに関しては >>196 これで決着 肉体強化などの後天的な要素が強い部分ではあるが、戦闘力が無関係ではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/206
208: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 09:53:34.53 ID:SO8J7Qfh0 >>205 は？ ラディッツのスピードにいつ悟空が追い付いてたんだ？ 正面から向かってきてもピッコロと二人全く見えなかったぐらいスピード差があったぞ 体格はラディッツの方が悟空より大柄で体重も間違いなく上だが スピード差は単純な戦闘力差 三倍も違えば当然エネルギー量の違いでスピードに大きく差が出るのは当たり前 逆に戦闘力で上回る悟飯の頭突きに反応できなかったのは、質量が軽い上に戦闘力も上だから、ラディッツを超えるスピードだったからだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/208
210: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 10:14:28.16 ID:SO8J7Qfh0 >>209 後ろを振り向いたから反応出来たんじゃなくて、反応が遅れて後ろを振り返っても間に合わずに攻撃を食らった つまりまったく動きに対処できずに反応が遅れたという事 しかも正面から向かってきてるにも関わらず ラディッツが少しずつ攻撃をつよくしていってやると言ってたように、直ぐに殺す事をせずに 簡単に後ろをとっても止めをささなかったので、悟空達が遅れて反応出来たというより、ラディッツの一瞬の力加減の間による所が大きい タフさに関しては >>196 これで決着 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/210
211: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 10:21:29.90 ID:SO8J7Qfh0 てゆうかスピードと関係ない話になってるけど 眼で追うより五感をフルに使って感じて動きを掴む方が反応が速くなるから この技術で格上の奴の動きを掴んだりする事はあるが だからと言ってスピードそのものが速くなるわけではないよ それは天津飯との戦いでも、反応は出来ても体が追い付かずに攻撃を食らってたのでも分かる ラディッツ相手では、五感を使っても反応が遅れるぐらいスピード差があったというだけの話 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/211
213: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 10:31:23.17 ID:SO8J7Qfh0 スピードとパワーは同義 スピードはパワーという名のエネルギー量に比例する これで決着 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/213
214: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 10:32:23.36 ID:SO8J7Qfh0 >>212 >>213 決着 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/214
216: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 10:36:19.58 ID:SO8J7Qfh0 その100キロの重りつけただけで戦闘力が25％も低下するんだから 当然スピードに影響しないわけない しかも25％下がった状態でなお、体が重い状態だからスピード低下は25％所ではない とりあえず >>213 これで決着 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/216
217: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 10:37:25.95 ID:SO8J7Qfh0 >>215 >>213 これで決着 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/217
218: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 10:40:11.86 ID:SO8J7Qfh0 >>215 栽培マンを瞬殺した時が、ナッパ達と初対面の時の1220のままだと考えることそのものが大間違い 天津飯だって当初は栽培マンより低い戦闘力に抑えていても、いざ戦ったら栽培マンを超える戦闘力で圧倒した ピッコロもこれと同じ とりあえず >>213 これで決着 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/218
222: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 11:56:40.04 ID:SO8J7Qfh0 >>219 >>213 これで決着 栽培マンの個体差は中々面白い発想だと思うが一括りに戦闘力1200と明言されてる以上 パワーやスピードは皆同じ 違うとすればそれぞれ意志は持ってるから、性格や賢さの違いで他より一瞬早く動きて回避したのかもしれない 或いは複数の敵をピンポイントで攻撃する高等技術だから、当然ミスが起きてもおかしくない 何方にしても個体差によるスピードの違いでは決してない ラディッツのエネルギー波を悟空は回避したけど、ピッコロは回避しきれずに左腕を失った 二人の戦闘力とスピードはほぼ同じだけど、一瞬の判断の差で違いが出る事がある 栽培マンの件もこれと同じだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/222
224: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 13:10:50.83 ID:SO8J7Qfh0 >>223 植物と同じでイキイキしてるか、しおれているかみたいな違いじゃない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/224
226: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 22:21:50.18 ID:SO8J7Qfh0 リクームの戦闘力はカードダスでは最大で36000だったけど これでだいたい合ってるだろう バータなんかは38000とかあったけど、同格のジース含めて34000〜38000の範囲だから 間を取って36000か最大で38000ぐらいといった所か 巷で言われる45000とかはないし、当時のベジータ30000と悟空60000と比べたら 間違いなくベジータ寄りだから、平均で35000〜36000がリクーム達三人の戦闘力で間違いない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/226
227: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-08wO) [] 2025/09/07(日) 22:28:54.65 ID:SO8J7Qfh0 リクームとベジータの力関係は変身ザーボンとそれに負けた時のベジータの力関係に間違いなく近い これに当てはめるとリクームの戦闘力は37500になり、カードダスの数字に近くなる だいたいこの辺が他のバータジースを含めた三人の戦闘力の目安と考えて間違いない 実際クリリンみたいに一撃で戦闘不能になってないし、それなりに攻防は成立してるから、45000とかあったら最初の蹴りで首の骨が折れててもおかしくないが 直ぐに反撃してるから、大きなダメージ負ってない様子見ても、上記の数字は的を得てると思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1756023531/227
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