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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その163 (1002ﾚｽ)
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その163 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/
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922: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6d-2eba) [sage] 2025/05/28(水) 22:37:29.17 ID:HxwUv/XE0 言いたい事はわかるけど 繰気弾はむしろ攻撃がかすりもしなかった相手になんとか当てた＆完全格上相手に一応のダメージは通って一矢報いた って展開じゃないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/922
923: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-2eba) [sage] 2025/05/29(木) 19:52:35.02 ID:9XFC4qIB0 >>921 バトルものに限らんが 「普通ならこう対処しますが今回はその逃げ道を塞いであります、さあどうやって解決する？」みたいな展開なのに そもそも対処に必要なかったとか同じ逃げ道がもう一本ありましたとかやられるようなもの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/923
924: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb09-TsVb) [sage] 2025/05/30(金) 00:15:11.10 ID:M+GdV4nR0 >>922 それと俺の言ってることって別に矛盾してなくないか？ >>923 抽象的でイマイチよく分からないんだけど、具体的に何て作品のどんなシーンをイメージしてるんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/924
925: マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-c7B3) [] 2025/05/30(金) 11:37:48.86 ID:hVELbkC3d 胡瓜の考えてるSHOCKER像は庵野さんの考えてるSHOCKER像と明らかにズレてる このズレのせいで漫画でオーグは果てしなく掘りsageられまくる悪循環 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/925
926: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef18-xEBP) [sage] 2025/05/30(金) 12:31:11.81 ID:sRHLuOYo0 ヤムチャvsシェンは前半で格付け完了してて 後半は「どちらが勝つか」ではなく「ヤムチャはどこまで食い下がれるか」の話になってるから 操気弾のギミックはちゃんと有効活用されて一矢報いる展開に繋がった ……という事かな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/926
927: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-qloL) [sage] 2025/05/30(金) 12:36:39.30 ID:m3MDAcU10 操気弾自体は神様にも褒められてるし 栽培マンも倒せてるからなぁ 太陽拳や気円斬みたいに他の奴が使ってくれなかっただけで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/927
928: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6d-2eba) [sage] 2025/05/30(金) 13:09:02.69 ID:cVwNyGVt0 >>926 そういうこと ギミックが活かされなかったんじゃなくて、ギミックを活かしたからこそ当てられたという展開だし 結局倒せないから無駄でしたじゃなくて、負けたけど見せ場は作りましたって形でしょということ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/928
929: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-MO/7) [sage] 2025/05/30(金) 21:44:53.31 ID:a5Ogvcan0 >>927 ヤムチャさんは一度放ったエネルギー弾を操作するという発想のパイオニアですから 技そのものはパクられなかったけど悟空はラディッツ戦でかめはめ波の軌道を曲げてるし フリーザ戦では同じくかめはめ波をおとり陽動につかってたしピッコロ17号戦では 17号の周囲に撃ちまくった弾で囲んで逃げ場を無くしてから一気にぶち当ててる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/929
930: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6d-2eba) [sage] 2025/05/30(金) 22:18:18.78 ID:cVwNyGVt0 でも何気にその後発ですら すでに一度曲げて完全に地面に埋まった気弾を、さらにそこから正確に相手の真下から出す なんて器用なことした奴いないんだよな 威力が通常の打撃攻撃に毛が生えた程度にしか見えないことがネックだが 実は遥かインフレ後で見ても結構凄い技なんじゃないか繰気弾 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/930
931: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-qloL) [sage] 2025/05/31(土) 02:35:28.81 ID:+4pPO2JH0 まあ使われてないからなあ 当たれば一撃の気円斬が凄すぎるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/931
932: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-7TcP) [sage] 2025/05/31(土) 10:39:27.70 ID:n0XJd0s70 強敵との試合 ↓ 試合前に相手の研究とかなんもしてなかったの？とツッコミたくなるような振る舞いをする選手 （ビデオで見るのと実際に受けるのじゃ全然違う！とかなら分かる） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/932
933: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd8-2eba) [sage] 2025/05/31(土) 16:04:12.40 ID:1MpIqF5i0 自分も非バトルものの例はわからんが、バトルものならブリーチの藍染みたいなやつじゃね？ 前提条件1：藍染の幻術にはまるともう完全に手玉に取られてしまう（「かけられたが何とかする」ができない） 前提条件2：主力メンバーはもうほぼ全員その術中にはまっている（「仲間が何とかする」もできない） 残存者だけでどうやって藍染倒す？ →藍染は術を使わずに負けましたｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/933
934: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd8-2eba) [sage] 2025/05/31(土) 17:31:54.05 ID:1MpIqF5i0 ミステリー物で死亡フラグと言われている探偵より先に犯人に気が付き殺される奴 大抵犯人がだれか言い出す前に死ぬ（場合によってはかなり不自然に名前を言わない）けど ここでそいつが犯人名を宣言したり口封じに来た犯人の顔をはっきりと出したうえで 「なんでこいつは犯人がだれか気が付いたのか？」みたいな話はできないのかな？ 倒叙ものってジャンルがあるのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/934
935: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ba3-c7B3) [] 2025/05/31(土) 17:46:22.29 ID:ewoicPDP0 こんなことが許されていいのか？ 真の安らぎ57話以降は映画好きな俺からしたら絶対に許せないですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/935
936: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb09-TsVb) [sage] 2025/05/31(土) 20:41:52.06 ID:NRqznRzX0 >>934 できるとは思うし、探せば既にありそうだとも思うけど それ独自の面白さってある？普通の倒叙形式でよくないか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/936
937: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1a3-P0Bz) [] 2025/06/01(日) 09:06:29.57 ID:qDZJ+6VN0 そもそもSHOCKERサイドだなんてやったら 完成してる映画に余計な後付け→言い訳→後付け→...の連鎖が止まらない 57話以降はなるべくしてなったのか… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/937
938: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e96d-tLkV) [sage] 2025/06/01(日) 11:01:07.20 ID:CzZnGXvN0 >>934>>936 ミステリでそういうのって、細かいロジックとかトリックとか以前に もうこいつが犯人という動かぬ証拠見つけちゃったから殺されてるようなケースばっかな気がするけど （一部単なるトリックの証拠みつけただけで殺すみたいな、犯人さん流石に勇み足というか本末転倒じゃないですかみたいなのもあるけど） むしろ、犯人と知ってしまったたから殺されたけど、でもこいつがなんで真犯人と分かったかは不明なんてケースあるのか？ そんなんむしろ描く意味がどこにあるのと思うんだけど…… （そういうのってその殺された理由がこそが、探偵と読者への新たなヒントになるもんだし） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/938
939: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c669-DcV8) [sage] 2025/06/01(日) 11:07:26.63 ID:deq69cqV0 唐突に全然関係ない暗示的な話を露骨に出しといて放置する話の構成 例えば、あるミッションを受けて向かう途中の主人公が 幼い頃に会った不思議な友達のことを回想的に夢で見るってシーンがあって あいつ今どうしてるのかな…みたいなセリフを出して 再びその友達が出てくるのかと思いきや、普通にミッションを進めて終わる みたいな展開 だったら、その回想ここで挟む必要なくない？ってイラっとする 要は、話中の１、２コマ程度のセリフで触れる程度じゃなく 数ページのエピソード唐突に挟んで放置みたいなのに腹が立つ感じかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/939
940: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e96d-tLkV) [sage] 2025/06/01(日) 11:29:24.73 ID:CzZnGXvN0 スポーツ漫画とかで 「俺にとっちゃこれはスポーツじゃなく殺し合いなんだよ！」とかいう攻撃的な奴 リアル創作問わず、ガチの殺し合いしてるような連中と比べたら正直痛々しい奴にしか見えないし そいつ自身がどんな理由や必死さでやるかは自由だが、それを他人への攻撃性に変えた時点でただのクズにしか見えない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/940
941: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-bAVr) [sage] 2025/06/01(日) 19:33:20.89 ID:J4sJC8bS0 >>939 回想じゃないけど「ページ単位でそっくりいらない」という『T・Mは絶対に』（藤子・F・不二雄）のこれなんかもメチャクチャ引っかかった 全部でたったの7ページなのに4番目のページが落丁してても無問題レベルで前後のページに影響がない 直前：タイムマシン（T・M）を開発している博士が客に現在開発中のものを見せてやると地下室に向かう、客たちが驚く場面で次のページへ 該当：鍵が外れてて部屋から何者かが飛び出してくる 博士は拳銃を発砲 そして相手が逃げたのを確認後発明品を見せる 直後：発明品が表示され博士「どうだ驚いただろう」（略） 部屋から飛び出してきた奴はこの後一切話に関わらない 部屋の中も工作されたとかそういう描写は一切ない 「直前」ページの驚きは「直後」ページの発明品を見たものできれいにまとまる これで該当ページが単行本追加とか差し替えなら分かるが雑誌連載のまま http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/941
942: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-bAVr) [sage] 2025/06/01(日) 19:37:16.54 ID:J4sJC8bS0 >>941 訂正、数え直したら該当ページは5ページ目だった。 扉絵が単独じゃなく第1ページ目だったのでカウント間違えた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/942
943: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d48-a+Ou) [] 2025/06/02(月) 21:16:14.44 ID:LF6CUNFg0 とにかく第1話から説明ばっかりな漫画はうんざり 異世界転生能力モノに多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/943
944: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2900-bAVr) [sage] 2025/06/03(火) 22:36:50.69 ID:edcbb0jI0 >>943 第1話の問題だと「いつものパターン」に入るまでが長い漫画とかも・・・ 特に近頃は「第1話はウェブ上でいつでも試し読みできます」が基本なのでここが「いつもの」と全然違うのは問題 異世界転生ものだったら冒頭1ページぐらいで「異世界に転生した」ってまとめるか第2話以後の回想で説明すべきで 第1話の大半使って「現実世界で自分は落伍者や社畜やいじめられっ子でした」って話を延々やって ラストで異世界に行くってところで終了になったりするようなのはもう最悪。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/944
945: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-6VXE) [sage] 2025/06/04(水) 17:40:55.96 ID:w3LVb9BE0 >>944 そこまでいかないけど表紙にいるメインヒロインが試し読み範囲内で出てこないのはなんか悲しい・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/945
946: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8617-P0Bz) [] 2025/06/04(水) 20:53:59.79 ID:nyWY0xeH0 異世界転生物は食わず嫌いばかりしてるのもなと思って適当に読んでみたら異世界で農業やるみたいな話で、植物を育てる能力みたいなのを持って異世界に来てから３話分ぐらい使ってずっと能力のおよぶ範囲とか作物に対する効果の実験みたいなのやってて台詞多すぎて閉じた 結局好きになれそうにないけどそもそも面白くなりそうな要素がなにもないんだよこのジャンル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/946
947: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6909-a+Ou) [sage] 2025/06/04(水) 23:34:46.73 ID:wmfuxffo0 異世界転生は、高校球児が異世界で野球するやつが面白かった 舞台が異世界で対戦相手が異種族でもやることは野球だから、理解するのに必要な設定が少なくて読みやすかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/947
948: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-P0Bz) [] 2025/06/05(木) 14:20:02.19 ID:uD4vI/Zm0 殺人の動機が見て見ぬ振りしたからの犯人 金田一の雪夜叉は被害者が悪人で死にそうな状況を 無視したからまだ判るけどさ コナンの10人目の乗客はまさか事故るとは思わなかったから 完全な八つ当たりだと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/948
949: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-6VXE) [sage] 2025/06/05(木) 18:57:31.46 ID:HNhUBg7X0 >>948 それに限らんがそのパターンでいうと「傍観者を許せない」で1人づつ殺しておいて 肝心のきっかけのやつをガン無視（フェードアウトしておりどうなったのか不明）もムカつく 例えば金田一の悲恋湖殺人ならまず恨まれるのは「衝突事故を起こした船員」では？ （ノベル版で「相手のタンカーの船長が死亡をいいことに『全部この船長が悪かった』とされた」とあったが だったら犯人の性格的にその船長の墓とか家に嫌がらせ、もしくは船長の家族をまず狙うと思うのだが・・） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/949
950: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6909-a+Ou) [sage] 2025/06/06(金) 00:29:31.50 ID:Vk6CWE6f0 主人公ならまだしも、敵役の殺人犯にそんな正当性要らなくないか？ やたら犯人かわいそうを強調されても辛気臭くなるだけだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/950
951: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-bAVr) [sage] 2025/06/06(金) 01:47:50.16 ID:L3pXGJ2w0 >>950 そういうのは犯人への同情っていうか逃げおおせている大元にムカつくな 例えば犯人は殺人鬼に家族皆殺しにされていてその殺人鬼は何も知らない第三者のせいで逃げてしまう そのせいで犯人は第三者を殺害・・・で逮捕されたけど殺人鬼の方は今も捕まっていませんってあったら 犯人が言いがかりで人を殺すレベルのクソ外道認識でも殺人鬼が野放しの方が気になるし。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/951
952: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 065d-P0Bz) [sage] 2025/06/06(金) 02:16:57.79 ID:3sEN32zj0 平民が貴族に狩られるだけの弱者で、貴族を成敗するのは主人公 フランス革命や子供のドフラミンゴに対する仕打ちレベルじゃなくていいから、なろうの平民ももっと頑張ってくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/952
953: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29c3-P0Bz) [] 2025/06/06(金) 11:35:34.47 ID:+RbZHQtW0 元凶が何の報いも受けないというとソルブレインの中田専務だな こいつが宿敵の高岡隆一の両親を自殺に追いやったせいで 高岡は悪の道に走り数々の理不尽な被害が出てるのに 元凶のこいつは大したお咎めもなく、家族とぬくぬく暮らしているのが胸糞悪かった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/953
954: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 065d-bAVr) [sage] 2025/06/06(金) 22:10:16.16 ID:3sEN32zj0 迫害差別されている種族や民族は作風や世界観レベルで復讐心どころか差別心すらないお人好し 貴族のせいで盗賊に堕ちた被害者のはずの奴らは奴らは町民から嫌われるテンプレのようなクズとして描かれ（ただし女の子だけは根はいいやつで主人公の仲間になる）「てめえ〇〇人じゃねえか、お前には何も売ってやんねえよ」みたいな事を言うキャラは仲間からも異常者扱いされる。さすがに黒幕など一番悪いやつが処刑されるのは文句は言わないけど 現実の日本でも政治家や芸能人が問題を起こしたら親の仇のように叩かれるんだからそいつらよりもっとひどいことをしているマンガ・アニメの貴族は殺されても仕方ないと思うけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/954
955: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02db-b6nG) [sage] 2025/06/06(金) 23:02:44.67 ID:Vh11+SMk0 むしろ「そういう時代、そういう社会」で描かれてる時の主人公周りの異端さが気になるな 転生モノでもないのになんでコイツらだけ現代日本的価値観で生きてるんだろうって事が結構ある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/955
956: マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-oo1y) [sage] 2025/06/07(土) 08:33:17.65 ID:98jL/lf4r 戦時中が舞台なのに反戦を声高に叫んでみたりとか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/956
957: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 026b-OTkR) [sage] 2025/06/07(土) 08:43:07.99 ID:bKz2wY7F0 バリバリの君主制の時代に「いつか平民が政治に参加できる時代が来る」なんて言ってるのを見ると ずいぶん未来を見てやがるって思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/957
958: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0544-a+Ou) [sage] 2025/06/07(土) 09:14:35.40 ID:ug4knxGG0 ヨーロッパの中世あたりの考え方だと 民主主義は未来どころか昔やって大惨事になった失敗作扱いなんだよなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/958
959: マロン名無しさん (ｱｳｱｳ Sa16-yrmU) [sage] 2025/06/07(土) 16:08:07.28 ID:ImuzswB9a 埼玉県見てるとわりとダメな理由もわかる バカが多いと腐る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/959
960: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0232-b6nG) [sage] 2025/06/07(土) 17:56:59.40 ID:35B+xgVB0 民衆がバカな状態での民主主義は衆愚政治になるからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/960
961: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6909-a+Ou) [sage] 2025/06/07(土) 19:42:23.85 ID:gAQeZPmf0 でもお前ら当時の価値観で描かれてる忠臣蔵に文句言うじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/961
962: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b6-bAVr) [sage] 2025/06/07(土) 22:01:46.28 ID:CnIOq3220 >>961 赤穂浪士討ち入りは『葉隠』で筆者の山本が討ち入りそのものは否定しないものの「やるなら早くやるべき」と指摘ってのがあった ちなみに（山本本人は関わってないが）かつて山本のいた藩の家老の家来達が「発端から半日後に相手の屋敷に討ち入って殺害」という 電撃戦レベルの討ち入りをやらかしており自分はこんな前例知ってたらそりゃ遅いと思うわと納得したｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/962
963: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6909-a+Ou) [sage] 2025/06/07(土) 22:53:43.45 ID:gAQeZPmf0 >>962 それ俺のしてる話と何の関係があるんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/963
964: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-jI5/) [sage] 2025/06/08(日) 02:19:34.00 ID:rI8trTBb0 >>963 「当時の価値観でも非難されている」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/964
965: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a909-gi55) [sage] 2025/06/08(日) 08:18:11.12 ID:1bRAdEab0 >>964 それは現代と同じ理由で非難されてて初めて言える理屈だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/965
966: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a96d-jI5/) [sage] 2025/06/08(日) 23:26:40.70 ID:uOTmqywH0 そもそも 漫画の中で登場キャラがまるで現代的価値観で物事を言うのに違和感を持つことと リアルで人々が過去の出来事を現代価値観で否定的に見ることは 矛盾せず両立すると言うか、別問題だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/966
967: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-Hyb3) [sage] 2025/06/09(月) 14:45:21.28 ID:nihG27Xn0 作中で信仰・宗教などと表現した意志を（話の都合で）覆す http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/967
968: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d99f-Qx5I) [] 2025/06/11(水) 00:02:48.24 ID:1lCNqPRT0 当の胡瓜はイチローは悲劇が重なってハビタット計画したと思ってそうなのが怖い イチローの恐ろしいまでの少数派保護思想は別に悪ではないんだろう彼的には http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/968
969: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-mDIL) [sage] 2025/06/11(水) 00:26:17.16 ID:0OuYGLXI0 女が痴漢とか盗撮とかの冤罪でっち上げて男を脅迫する展開 根っからの悪女という設定ならまだいいけど 大抵は軽いワガママみたいか扱いで描かれてて男の方もなあなあで女に優しく接するのが物凄く嫌 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/969
970: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f103-Isf1) [sage] 2025/06/11(水) 04:58:43.64 ID:wfc8guio0 古代ローマは別に民主主義じゃないよ。選挙権持ってたのは特権階級のローマ市民だけだし 属州の自由人と奴隷全般には選挙権がなかった。 奴隷なんか剣闘士がライオンと戦わされて殺されるの見世物にされてたし 人権も平等もあったもんじゃない社会だった。 古代ローマを民主主義だって言うのは多数決で名主を選んでいたから 江戸時代の日本は民主主義だったって主張するくらいの暴論 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/970
971: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d99f-Qx5I) [] 2025/06/11(水) 14:01:43.49 ID:1lCNqPRT0 胡瓜は馬鹿だから気づいてないと思うけど カイのせいで映画まで設定が破綻した というかあの作品最強キャラはカイってことになった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/971
972: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2969-jI5/) [sage] 2025/06/11(水) 23:01:58.43 ID:gBro5/tH0 ワンピースにおける身長のインフレ 身長2ｍ越えがもう当たり前・3ｍ4ｍもポンポン登場するのようになっているけど そんなにどの種族でも巨大キャラ出したら「巨人族」の存在意義が問われるんだが・・・ バイオレンスジャックの「スラムキングの方がジャックより小さい」をやった永井先生見習ってくれよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/972
973: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-G8JR) [sage] 2025/06/12(木) 11:19:29.84 ID:9ljoj5wI0 産経新聞に連載されている「ひなちゃんの日常」という漫画で、美人のハルミさんと不細工だが性格の良い整体師の青年の恋の行方が描かれてる。 だがここに、外見カースト上位の者(＝ハルミさん)が下位の者(＝不細工青年)を好きになるという、作者の人を外見でカースト分けする意識が感じ取れる。 おそらく作者に悪意はなく、「人は見た目じゃない」と言いたいだけだと思うけど、作者は無意識に不細工青年を差別している。(あくまで個人的な解釈です) こういうのは見ていて気持ちのいいものではないから、作者さんにはj自分に「人を外見でカースト分けする意識」があることに気づき、その意識を捨て去ってほしいと思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/973
974: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c904-YnK+) [sage] 2025/06/12(木) 12:04:01.79 ID:ZFp6cEKl0 そんなふうに感じるの クソ不細工な奴だけだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/974
975: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-G8JR) [sage] 2025/06/12(木) 13:36:28.24 ID:9ljoj5wI0 そういうイメージだけで決めつけないでほしいな 外見で判断されたり、判断してるものを見ると大抵不快になるもんでしょう？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/975
976: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a96d-jI5/) [sage] 2025/06/12(木) 15:18:20.87 ID:2v2cXNvt0 っつーか いろんな所で何度も見るから辟易するような展開を挙げるスレで いちいち具体的な作品出す奴なんなん？（しかも大抵糞マイナーな） 正直分かり辛くて賛同する気も起きなければ、そもそもレスを読む気もおきんわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/976
977: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2969-jI5/) [sage] 2025/06/12(木) 15:42:09.10 ID:r5v7kAzf0 ブサイク系で腹立つ設定・展開 ・ブサイク設定の主人公がそんなにブサイクではない（下手すると「美人」と顔パーツがほぼ一緒） ・ブサイクなのは最初だけで速攻アバターや転生で美形になる ・（特に亜人で）男はブサイクというか怪物なのに女は美女 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/977
978: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a909-gi55) [sage] 2025/06/12(木) 22:50:46.14 ID:K5kzPKYA0 >>977 男キャラには不細工でも、強いなり賢いなり優しいなりでいくらでも活躍の機会を与えるのに 女キャラは顔が悪いだけで存在することすら許さないってかなりキモい差別意識だよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/978
979: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-ZZSa) [sage] 2025/06/13(金) 00:53:32.89 ID:Podd/yfJ0 >>973 中途半端な十人並みを無視すると 美形→美形 美形→不細工 不細工→美形 不細工→不細工 という四パターンしか無いんだから、そのどれかに当てはまったからって作者の思想がどうとは言えないと思うんだが 逆にどれだったら受け入れられるんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/979
980: 793 (ﾜｯﾁｮｲ b320-Qx5I) [sage] 2025/06/13(金) 08:04:29.23 ID:clyqyOEg0 >>979 組み合わせではなく、優等生的漫画でありながら、人を「美形」「不細工」と(暗に)分類分けする所が嫌なの。 読めばわかるが、一見ほのぼのとした作風で、時に道徳的な事も説く漫画に、外見カーストが存在している隠れた残酷さ。 (この辺は、説明不足だったと思いますが、(作風からキャラ設定までを)短くまとめるのもなかなか難しい…) 宜しければ検索して読んでいただいて、ほのぼの系の、優等生的漫画にルックスカーストが存在する違和感を実際に感じてみてほしいな。(普通の世俗的な作品なら、そんなに嫌悪感は抱かなかったのだから) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/980
981: 793 (ﾜｯﾁｮｲ b320-Qx5I) [sage] 2025/06/13(金) 08:30:52.31 ID:clyqyOEg0 要は「偽善的に感じる」ということです。 しかし(自分が思うに)作者はそんなに嫌な人とは見えず、むしろ「無自覚に外見カーストが染み付いてしまっている」だけのように見えるので、この微妙な説明が難しいんですよ。 伝わりましたかね？文章ヘタでスミマセン http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/981
982: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-mDIL) [sage] 2025/06/13(金) 10:13:22.21 ID:UHFINnaR0 つーかその手の「自分よりやや劣るが異性としてそこそこ魅力的な相手との恋愛」なんて他にも大量にあるから 今更そんなのを特定の作品ピンポイントで批判するの？っていう戸惑いが大きい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/982
983: マロン名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 064b-Qx5I) [] 2025/06/13(金) 11:21:07.04 ID:rEkTl3jI6 どーでもいいウルフソン()だのサソリと詩織だのはねちっこく描くくせに 改造手術もサラセニアオーグも逃げて 本編に繋がるところはご想像にお任せします なにが補完だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/983
984: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-G8JR) [sage] 2025/06/13(金) 12:33:20.14 ID:clyqyOEg0 >>982 作者の差別や偏見、カースト意識が強い作品は大抵あまり好きではないですよ。「なぜピンポイントで作品指定するのか」と聞かれれば、「(差別意識が)特に強く、印象的に残っているから」といったところですが、他にも書くほどではないが不快だった、あるいは忘れている作品はたくさんあると思います。 例えば(興味がなければ飛ばしてください)、少女漫画になりますが、小花美穂の「こどものおもちゃ」という作品は、スクールカースト意識が顕著で、主人公(倉田紗南)とその彼氏(羽山秋人)はどちらも男子と女子のリーダー格。 そして大人しめのキャラはどこかつまらない脇役として描かれてます。 同作者の読み切り「あるようでない男」も、美男子とブスの恋を描き、最初から外見カーストありきの不快な作品です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/984
985: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-mDIL) [sage] 2025/06/13(金) 14:37:58.37 ID:UHFINnaR0 此処はそういうスレだから文句言うのは自由だけど 特定の作品や作者を挙げて「作者はそう言う意識を捨てて欲しい」まで言っちゃうとファン側にはケンカ売ってると見做されるかもだから気を付けようね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/985
986: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:52:31.93 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/986
987: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:52:32.64 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/987
988: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:52:33.78 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/988
989: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:52:52.41 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ.... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/989
990: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:52:53.52 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ.... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/990
991: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:52:54.48 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ.... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/991
992: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:10.92 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ..... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/992
993: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:12.06 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ..... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/993
994: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:13.00 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ..... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/994
995: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:29.94 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ...... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/995
996: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:30.88 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ...... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/996
997: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:31.95 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ...... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/997
998: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:47.58 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ....... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/998
999: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:48.79 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ....... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/999
1000: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-jI5/) [sage] 2025/06/13(金) 17:53:49.58 ID:fTUCQKt30 IDスレ埋めたゴミ死ねよ....... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 262日 10時間 13分 20秒 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/1001
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