素人批評家にありがちなこと3 (451ﾚｽ)
上下前次1-新
369: 05/19(月)17:46 ID:??? AAS
尾田栄一郎のW杯コメントやヒカルの碁終盤が2chで炎上したのは
ネトウヨのせいだったな
370: 05/20(火)12:42 ID:??? AAS
アンチ「この作品のここが矛盾してる」
まともな人「それはこれこれこういう理由で間違ってる」
アンチ「つまらないから細かい粗が目につくんだよ！つまらないのが悪い！」
まともな人「それはお前の感想だろ」
アンチ「感想で何が悪い！感想を聞いて欲しいからここに書き込んでるのに！」
アンチ「私は今現れた第三者です。その人はアンチを論破したいだけの荒らしだから相手するな」
アンチ「荒らしの相手してごめん」
省2
371: 05/22(木)17:07 ID:??? AAS
こういう奴多いよね
議論大好き人間を気取ってるくせに、反論されると露骨に嫌な顔をしたり、発狂して相手を悪者扱いし出す
372: 05/24(土)16:21 ID:uFpXp/l9(1) AAS
ふーん
373(1): 05/26(月)09:28 ID:q/tU/FZ/(1) AAS
この手の詭弁
いやというほど見るけど、アンチの間でマニュアル化されてるわけじゃないんだよな
先人がこういう詭弁を使ってるのを見て、なんとなくこうすればいいのかと学んでる
あいつらはその手の学習能力だけは異常に高い
374: 05/27(火)15:38 ID:??? AAS
というかおそらく詭弁だという自覚すらない
詭弁と自覚してしまうと、それを繰り返す自分は性根の腐ったクズだと気付いてしまうから
「論破されたらこう言えばいいんだ。魔法みたいに便利な言葉」
これぐらいにしか考えてない
375: 05/29(木)00:53 ID:??? AAS
「つまらないから細かい粗が目につく。つまらないのが悪い」
「それよりこの作品の何が面白いのか説明しろ」
「お前は作品に興味がなくて、俺たちを論破して楽しんでるだけなんだ」
「俺は今現れた第三者だ。そいつは荒らしだから構うな」
イチャモンを論破されると決まってこう言い出すよな〜
しかも気持ち悪いことに、こういう奴ほど知的な論客を気取ってる
376: 05/29(木)19:56 ID:??? AAS
>>373
ネット右翼の間である程度マニュアル化されてたのが
漫画の素人批評にも転用されてしまった可能性はあるけどな
他分野ではゲハと野球もそういう感じ
野球は今思えば運悪くネット黎明期にナベツネの乱・ホリエモン登場があったし
377: 05/29(木)21:11 ID:??? AAS
マニュアル化とかじゃないよ
自分が悪い、他人が悪いという考えの人って、何があっても「他人が悪い証拠」を探そうとする
それに便利なのが詭弁ってだけ
マニュアルじゃなくて本能
378: 05/29(木)21:41 ID:??? AAS
汚腐ザーバーと用語間違って覚えて使ってる人が同人板で元気なようで
悲しいかぎりだよ
379: 05/29(木)21:52 ID:??? AAS
誰も漫画アニメ分野で詭弁マニュアルがあったと言ってはいないような
ネトウヨ界隈でマニュアル化してた詭弁が他分野でも応用できる悪辣な代物で
漫画アニメ分野でも一部の素人批評家（ネット黎明期は小林よしのり信者が多かった）が取り入れたってとこでしょ
ネトウヨを兼ねてる漫画アニメ素人批評家以外にとっては口上手な批評家の論法をマネてるつもりであって
ネトウヨマニュアルを孫引きしてるという自覚すらないし
だいたい詭弁術の源流には興味が無い
380: 05/29(木)22:17 ID:??? AAS
そうか確かにゴーマニズム宣言はネトウヨ詭弁マニュアルそのものだ
しかも漫画アニメの素人批評家とも親和性がすごく高い
381(1): 05/30(金)21:56 ID:??? AAS
最近、とあるスレの書き込みが目に余った
ネットの悪い所の一つは一度その対象が叩いたり馬鹿にしていいものと認識され記号化されると
どんどんエスカレートして口汚くなったり、直接関係ない事で人格否定まで始めたり、家族まで悪く言い出したりする所だ
382(1): 05/31(土)00:14 ID:??? AAS
このスレはこのスレでよく読むと同じ数人が同じような事を念仏のように書き込み続けてるな
383: 05/31(土)03:22 ID:??? AAS
＞このスレはこのスレでよく読むと同じ数人が同じような事を念仏のように書き込み続けてるな
×事実
○そうであってほしいという>>382の願望
384: 05/31(土)09:52 ID:??? AAS
>>381
いじめと同じ流れだね
385(1): 06/04(水)17:00 ID:??? AAS
ピッコロやブラックジャックみたいなクールキャラ気取りの口調でイチャモンを繰り返してる奴がいるなぁ
他スレの荒らしにもこういう奴がいるから、多分同じ人間が色んなスレを荒らしてるんだろう
386: 06/05(木)18:08 ID:??? AAS
このスレの存在意義って
素人批評家が使う詭弁の解説や、素人批評家は恥ずかしいと周知する事だから
同じ話題がループしていてもなんの問題もない
5ちゃんには珍しく社会的に有益なスレよ
387: 06/05(木)18:48 ID:??? AAS
話題がループしてもかまわない、ただしマチズモは除くってことやろ
388: 06/06(金)01:24 ID:??? AAS
>>385
大量スレ落ちの後あたりからスレ違い・板違い要素があると
その話題を禁止しようと強要する「イタチ警察」とでも呼びたくなる荒らしが出没するようになった
389: 06/06(金)15:44 ID:??? AAS
アンチ活動って一種の麻薬なんだよな
誰でも簡単に優越感を得られる
だから無能な上にプライドの高い人間ほどハマる
そして当然アンチスレにはそういう人間ばかり集まるから、エコーチェンバー効果でどんどん頭がおかしくなっていく
390: 06/06(金)22:47 ID:xKLCtLsK(1) AAS
ぶっちゃけ素人批評家ってオタクの厨二病みたいなものだから大抵のオタクが一度はかかる
ただそれを大人になってもやり続けると傍迷惑な狂人になるってだけで
391: 06/13(金)18:21 ID:??? AAS
自分自身はなーんにも生み出してないし挑戦もしないのに
なんか叩いてる時は優位に立ってると錯覚しちゃうんだよね
392: 06/16(月)23:47 ID:jPn+2D+v(1) AAS
アンチ活動してると
（自分はこの作品のファンや作者より賢いんだ）と思えてくるけど、勘違いもいいとこだからね
貶すだけなら誰でも出来るんだわ
393: 06/17(火)19:53 ID:??? AAS
自分たちの発言を分かりやすくまとめられ、主張のおかしさを客観視させられると
「お人形遊びし出したwwwwwww」
394: 06/22(日)02:17 ID:??? AAS
種アンチって未だにガンダムSEEDを叩いてるんだから恐ろしい
しかもそいつらが今はジークアクスを叩いてるんだからおぞましいというか呆れるというか
こいつら、ガンダムというIPにとって害悪以外の何者でもないだろ
395: 06/26(木)18:08 ID:??? AAS
真島ヒロや久保帯人のアンチも相変わらず大っぴらに活動してるし
黒猫アンチもToLOVEるファンを偽装しながら潜伏してて面倒
396: 06/28(土)17:25 ID:??? AAS
新作がコケるとヒットした過去作まで遡って粗探し始める奴とかマジ性格悪いわ
397: 07/03(木)17:31 ID:4Iqv/Hc0(1) AAS
たかが掲示板のレスに異常な厳密さを求める
「ない」←「100％ありえないとは言い切れないだろ！」
「普通はこう考えるんだよ」←「データを出せ！」
しかも、そうした行動を嗜められると、「聞いただけだけど？」とすっとぼける
398: 07/07(月)02:27 ID:NlWU8ggD(1) AAS
「売れていればいい作品なのか？」
「売れてるからっていい作品とは限らない」
「こんなものをありがたがってる奴らはろくな作品を読んだことがないんだ」
399: 07/07(月)11:28 ID:??? AAS
売れてるからっていい作品とは限らないけど
このネット時代の今じゃ売れてない作品は話題にもならんゴミなのは間違いない
400: 07/07(月)16:24 ID:??? AAS
売れてるってことはそれだけ大勢の人に面白い、買ってもいいと思わせたってことなんだわ
401: 07/07(月)22:04 ID:??? AAS
漫画作品では少ないが社会的に害悪なら売れてても良いとは限らない
例：ゴーマニズム宣言、私が見た未来、嫌韓流、美味しんぼ、ムダヅモ無き改革…
402: 07/08(火)06:11 ID:??? AAS
それらも漫画としては面白いやろ？
403(1): 07/08(火)16:36 ID:??? AAS
こういう話題の時に政治思想が見え隠れする漫画は挙げん方がいいぞ
右も左もハッスルしちゃうからな
404: 07/09(水)14:46 ID:??? AAS
「こんな作品、運良く売れただけで、十年後は誰も話題にしなくなる」
こういう奴、何百人も見たけど
これって自分の主観が絶対正義で世界標準だと思ってないと出てこない言葉だよなー
結局こいつらって世の中には見る目カーストがあって
その中で上位にいる自分たちは人間として優れてると思いたいだけなんだよ
だから自分の主観は絶対正義で世界標準なんだって思い込みに固執する
405: 07/12(土)06:12 ID:EKdH3gar(1) AAS
>>403みたいな「アンチ政治」厨（≠アンチ「政治厨」）の頭はさぞかしお花畑なんだろうな
406: 07/12(土)14:35 ID:??? AAS
ゴー宣が漫画素人批評家の詭弁術の源流だから
このスレでゴー宣の話題を避けろってのは無茶だな
407: 07/16(水)11:51 ID:??? AAS
ドシロウトのくせに相手を醜く、自分をイケメンに書いて印象操作して、さも自分が正しいみたいに主張する元祖だもんな、ゴー宣って
しかも最初からゴーマンだの毒舌だのって前置きして批判も封じるスタイル
408: 07/16(水)19:21 ID:??? AAS
「ワタシってサバサバしてるから」と同じだろそんなん
409: 07/17(木)22:17 ID:??? AAS
小林よしのりが多用する手口の源流をもっとさかのぼると石原慎太郎みたいな戦後右翼
さらにたどると岸信介とかの戦前の軍国主義へ行きつくとか
410: 07/23(水)07:09 ID:??? AAS
「この漫画は「大した○○だ」とばかり言ってる。作者は語彙力がない」
こう言われてる漫画を読んでみたけど、せいぜい数巻に一回出てくるだけで多用すらしてなかった
アンチって本当にまともな奴がいない
411: 07/28(月)20:43 ID:??? AAS
【アンチの自己認識】
知的な論客
見る目がある
人格者
悪しき作品を叩く正義の味方
【アンチの実態】
詭弁だけは上手いレスバ狂
省3
412: 08/01(金)23:31 ID:??? AAS
他人の失敗を嘲笑ってばかりいると、自分も失敗するのが怖くて何も出来なくなるんだよね
でも失敗を恐れて挑戦しないと成長もしない
だからアンチ活動を趣味にしてると、無能だがプライドだけは高く、他人の誹謗中傷が生き甲斐のクズが出来上がる
413: 08/03(日)00:47 ID:H0fxcsLI(1) AAS
アンチ活動をしてると詭弁ばかり上手くなる
そして詭弁ってそれが詭弁だと気付いたらまず使えなくなるから
詭弁の上手い人間って、自分では自分の言ってることを正論だと思ってたりする
その上、アンチって努力から逃げ続けた人間が多い
そういう人間が延々と詭弁で自己正当化していったらどうなるか
まあ、狂うよね
414: 08/03(日)00:54 ID:??? AAS
アンチやってる人ってファンのこと「信者」って呼ぶけど
アンチの方がよっぽど視野狭窄した宗教みたいで気持ち悪い
415: 08/03(日)04:27 ID:??? AAS
アンチ活動家って見る目カースト教の信者だからね
「漫画やアニメを見る目に人間性や知性が現れる。よって見る目のある私たちは優れた人間」
本気でこう思ってる
本人たちは絶対認めないけど、発言にその思想が滲み出てる
416: 08/04(月)22:41 ID:??? AAS
「画像生成AIの無断学習に反対するなら、匿名でやらずに自分の名前を出してしろ。ロビー活動しろ。著作権侵害で訴えろ。それが出来ない根性無しは黙ってろ」
AI絵師がよく使う詭弁だけど、これってアンチの詭弁にそっくり
「俺たちに反論する前にこの作品の何がどう面白いのか説明しろ」
こうして自分たちに反論するためのハードルを勝手に設けて、それを乗り越えられないなら反論するなと言うやり口
卑怯だよな〜
417: 08/06(水)20:57 ID:??? AAS
マチズモさんみたいな他人sage自分の好みだけ超ageする文は嫌よね
418: 08/08(金)03:09 ID:??? AAS
「面白さを説明出来ないならファンじゃない」
こういうこと言う奴って頭おかしいよね
評論家やクリエイターでもない素人なら何故面白いのか分からなくて当然
素人の感想なんて「なんとなく面白かった」でいいんだよ
しかも卑怯なのが「評論家並の感想を書け」とは絶対言わないこと
そこまで説明すると自分の言ってることがおかしいとバレるって自分でも気付いてるんだよ
419: 08/08(金)19:53 ID:??? AAS
論破され過ぎて発狂したアンチの言い分
「君たち信者は私たちを論破する事で私たちに作品への悪印象を与え、将来的にファンになる可能性を奪っている。戦術的視点でしか物事を見ておらず、戦略的視点を持っていない。本当に作品のことを考えるなら私たちの作品批判を黙って受け入れるべきだ」
「私たちを論破してる人たちは当然単行本もアニメBDも全巻揃えてるんだよね？」
420: 08/11(月)00:12 ID:??? AAS
自分は他人のレスに簡潔な文や丁寧な肯定の言葉求めといて
自分の投稿は思いついたこと整理せずに書き連ねる
それでいて他人が読みにくいって言うとブチ切れてアンチアンチ連呼する
421: 08/12(火)03:25 ID:+IFTviQB(1) AAS
専門知識がないと見破れない嘘や、嘘だと証明するのが大変な嘘をつく
議論の場でこれをやられると厄介なんだけど
頭のおかしい奴ほどこれをやってくる
422: 08/14(木)01:45 ID:??? AAS
自分に酔ってるアンチの特徴
・勝手に創作者の代弁者を気取る
・勝手に“真の創作者像”を作り出し、それに当てはまらない創作者を偽の創作者として非難する
・正義のアンチやご意見番を気取る
・自分の主観に特別な意味や価値があると思い込んでる
・どこかで聞き齧った評論の受け売りをして悦に浸る
・ひたすら自分に甘く、他人に厳しいが、自分では自分にも他人にも厳しい人間だと思っている
423: 08/14(木)21:22 ID:??? AAS
粗探しを批評と勘違いしてるバカって本当に害悪
物語なんて多少の穴があって当たり前なんだよ
こういうバカのせいでドラゴンボールやキン肉マンみたいな作品が許されなくなってる
424: 08/17(日)00:43 ID:nIcHN5qB(1) AAS
明らかな自演でも証拠がないのをいいことに「自演じゃない」「自演扱いする奴は頭がおかしい」と言い張る気違いがいるけど(特にジャンプ系アンチ)
AI絵師にもそういう奴多いよね
決定的証拠がないのをいいことに「これはAI生成画像じゃない」「i2iじゃない」と言い張る
何でだろう
やっぱりアンチ中毒者がAI絵師になるからか
425: 08/20(水)18:30 ID:??? AAS
黒沢の合気道編を見ると「かもしれない」論法の厄介さがよく分かる
普通に考えて明らかな嘘でも、それが嘘である証拠を出さない限り完全否定は出来ないし
その嘘を信じたい人間の数が多ければ、その場ではそれが正しいことになる
426: 08/26(火)19:08 ID:??? AAS
初めて見た設定と派手な設定は全部自分に自治管理権があると勘違いしてる山賊
427: 09/04(木)01:53 ID:fqY2t6cN(1) AAS
とにかくガンダムの新作を叩く
428: 09/05(金)18:04 ID:??? AAS
そもそも自分が嫌いになる作品をネット世論（昔は2ch、今はツイッター）に決めてもらってるほど
主体性がないというかネットに依存してるというか
429: 09/11(木)06:31 ID:9XdXuLUU(1) AAS
ガンダムSEEDとジークアクスのおかげで新規ファンが大勢増えてガンダム自体が延命出来たのに
その功労者を叩いてるんだから害悪だよね
しかも本人達は自分達を正義とか真のファンだと思ってる
430: 09/17(水)10:28 ID:??? AAS
覇権ジャンルとだけ言って好きなジャンル語りをしない
431: 09/19(金)18:03 ID:??? AAS
オタクはしばしばオタクの間だとオタク知識豊富な人間ほど偉いと言う妄想に取り憑かれる
だから痛いオタクほど他人に見る目マウントを取りたがる
432: 09/19(金)23:21 ID:??? AAS
有名な長期連載、覇権ジャンルだけ見て打ち切り漫画は一個も見ない
自分だけの意見がない
433: 09/20(土)04:41 ID:tig/z/jC(1) AAS
スポーツの場合、技術の優劣が結果となって現れるから
いくらバカが集まって「俺たちが一番このスポーツが上手いんだ〜」と言っても一蹴されるが
見る目の場合、可視化出来ないから、ただの素人が「俺たちは漫画家やアニメーターより見る目がある」と言っても簡単には否定出来ない
だからアホなオタクが群れると
「俺達には見る目がある。そして見る目のある人間ほど偉い。だから俺たちは偉い」という幻想を唱え始める
434: 09/20(土)20:05 ID:??? AAS
批評とは違うけど
「読んでる漫画の評価は定期的にネットでチェックすべき。人気のない漫画を応援してしまうかもしれないから」という理解不能な主張してる奴を見たことあるわ
なんなんだろうなあの手のやつ
435: 09/21(日)09:30 ID:??? AAS
「数は正義」って野蛮思想なんでしょ
漫画以外のジャンルでもよくある
436: 10/01(水)17:09 ID:??? AAS
結果論並べてべきべきべきべき……骨粗鬆症かよ
437: 10/02(木)00:20 ID:??? AAS
【大爆死】メンタリストDaiGoこと松丸大吾(38)、ヒカルに続きチョコプラ「素人はSNSするな」炎上にも逆張り便乗するもオワコンすぎて再び不発
先日もバリバリの「帰化系在日創価仲間」のヒカルのオープンマリッジ炎上にいっちょ噛み逆張り擁護動画出したのに、オワコン過ぎて再生数も大爆死で全く話題にもならなかったメンヘラリスト🤣
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:imgur.com
自前の詐欺紛いサービスDラボもジリ貧だから炎上したくて仕方なくて、「謝る必要ないと思う」等とチョコプラにも便乗するも見事大爆死🤯
本物のオワコンの足掻き方がマジでキモすぎる🤮
◆当該動画サムネ
謝る必要ないと思う
省5
438: 10/18(土)20:47 ID:fhaw4daY(1) AAS
どこでもアンチ活動をする
自分がアンチしてる作品を褒められると「○○はつまらん」「○○みたいなクソ作品を褒めるな」と喚き出す
439: 10/18(土)21:54 ID:cfLih+UB(1) AAS
こういうスレを立てる
440: 10/19(日)20:29 ID:??? AAS
また素人批評家がファビョってるのか
441: 10/20(月)12:09 ID:??? AAS
1日中5ちゃんに張り付いている
442: 10/21(火)16:04 ID:??? AAS
頑なに自分がアンチである事を認めずに「これが普通の意見だ」という態度でタラタラ文句垂れてる奴も鬱陶しいんだけど
自分はアンチだと明言して罵詈雑言並べてる奴はなんなんだろうな
その言葉が誰かに刺さると思ってるんだろうか
443: 10/21(火)20:48 ID:??? AAS
マチズモさんみたいに前後の文脈読み取れてないのに「〇〇だな」とか断定しちゃうやつ
流行の今昔とか文化史に沿ってるならまぁ勘違いってだけで済むけど、男性向け流行が嫌いなだけで昔の作品とBL系が好きな個人の感想で漫画全般を語られても困るのよ
444: 11/01(土)10:21 ID:godDiY8A(1) AAS
「ここはクソスレだ」「お前らの話はレベルが低い」
こう言いながら粘着する
445: 11/26(水)17:34 ID:??? AAS
厨二病
446: 11/29(土)12:59 ID:niwee2Du(1) AAS
厨二病を拗らせた奴いるよね
自分をベジータとかピッコロみたいに思っていて
漫画のキャラを真似たような話し方をする
しかもやってる事はただの難癖つけや誹謗中傷
痛過ぎる…
447(1): 12/04(木)22:44 ID:3xnCB9Ho(1) AAS
アンチスレの受け売りをしてるだけで
自分でも自分が何を言ってるか分かってない
448: 12/06(土)11:37 ID:??? AAS
>>447
スゴいのになると「H×Hのこの場面は幽白のパクリ！自分の作品だからいいと思ってんの？」
449: 12/09(火)10:30 ID:5Rfl/OqO(1) AAS
人気作品を貶して作者やファンより賢くなった気になる
人気作品を売れてはいけない悪しき作品として叩く
これって精神的麻薬なんだわ
やり続けてるとどんどん狂っていく
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 2 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.015s