素人批評家にありがちなこと3 (451ﾚｽ)
上下前次1-新
326: 01/28(火)20:15 ID:??? AAS
作品よりも自分が好きで自分が好きな癖に自己が確立していない
なので作品も自分もどっちも好きで友達ができやすい他人をその性格だと決めつける
327: 01/29(水)00:26 ID:??? AAS
フェミが正しくなったりアンフェが正しくなったりする
328: 01/29(水)00:31 ID:??? AAS
フジテレビをなじったりフジテレビかわいそうになったりする
329: 02/04(火)18:15 ID:??? AAS
>>325
フェミも性差別者だけどな
そしてジャニや統一や今回の中居みたいな件にはだんまりを決め込む
330: 02/08(土)15:40 ID:??? AAS
ネームは削りが大事と言って
わざと面白い部分、最も萌える部分をカットした改悪案を挙げてくる
331: 02/14(金)13:54 ID:??? AAS
「売れる設定が嫌い」と言われた時に
「自分は好きだから全然いいけどね」「へー、そういう好みなんだ」「拝金主義だから先に売れさせてもらうよ」って言うんじゃなくて
「売れるんだから仕方ないじゃん」ってセカンドハラスメントする
332: 02/14(金)13:57 ID:??? AAS
偉そうなのに作者がくどいぐらいに匂わせてる裏テーマを察知しない
333: 02/19(水)19:05 ID:??? AAS
マチズモさんみたいな自分に酔ってる人は嫌だな
334: 02/20(木)03:25 ID:/j5csn7D(1) AAS
「優れた作品は○○という条件を満たしているものだ。
大ヒットしたあの作品もこの作品もその条件を満たしている。
しかし、この作品はそれを満たしていない。
よって、凡作が運良く時流に乗って売れたに過ぎない」
この手の屁理屈を捏ねたがる
335: 02/22(土)19:01 ID:??? AAS
これ
どんな作品にも使えるんだよな
貶したい作品は満たしていないが、他のヒット作は満たしている条件を作って
それを理由に偶然売れただけの駄作と主張する
俺ルール論法や俺条件論法とでも言おうか
336: 02/23(日)16:29 ID:??? AAS
ガンダムブームが来てたから
同時期に偶然強い作品がなかったから
コロナ禍が追い風になったから
ジャンプだから
大量に宣伝したから
こういう風にヒットした要因を作品の外に求める
337: 02/23(日)21:42 ID:??? AAS
全く同条件の作品なんて無いから
反証しようがない
そしてかもしれない論法でも、大勢で連呼すればなんとなくそれが正しいような空気が出来上がる
おぞましいよなー
338: 02/24(月)11:15 ID:??? AAS
最近別の分類でおぞましいマチズモさんが復活して各所で連投してるっぽい
自分の読んだことある古いマンガだけで最近の漫画や若い子向けの流行全部押さえた気になってるやつ
確かに古い名作は現代の子も電子書籍で読めるし王道パターンあるんだけどそれだけでジャンル全部網羅した気になってて中高年の一オタクの感想でしかないのにオタクの全体像みたいに言うやつ
339: 02/24(月)12:15 ID:??? AAS
よくあの意味分かんない文章でそこまで理解出来るな
340: 02/24(月)15:01 ID:??? AAS
まあ、ある程度は外的要因の後押しがあったとしても
流石にそれだけじゃ売れんわな
アンチは自分以外全員バカだと思ってるからそれが理解出来ないけど
341: 02/27(木)01:57 ID:??? AAS
都合に合わせて作者の味方になったり読者の味方になったり
懐古の味方になったり新規の味方になったり
342: 02/27(木)06:27 ID:??? AAS
俺ルールとヤリチンよりも信念がない
俺ルールは「好きな漫画がメジャーならメジャーが偉い」「好きな漫画がマイナーならマイナーが偉い」と単純
ヤリチンは取っ替え引っ替えするが一回一回の恋愛が丁寧
素人批評家は持論に関係なくどうしたいかが全然伝わらない
343: 02/28(金)12:03 ID:45n3zFFz(1) AAS
創作能力は優れているが審美眼は人並みの人間
創作能力はないが審美眼に優れた人間
こんな人間は両方とも存在しないが、素人批評家の中では存在することになっていて
自分達を後者だと思い込んでる
344: 03/02(日)03:48 ID:??? AAS
創作能力は普通（創作する）だが審美眼と恋愛経験と美的感覚は底辺の人間
創作能力は普通（創作しない）だが審美眼と恋愛経験と美的感覚に優れた人間
だろ
345: 03/03(月)12:34 ID:??? AAS
DQ3とダイマと鬼滅の映画が駄作決定で喜んでいる
346: 03/06(木)19:14 ID:??? AAS
原作レイプよりもオナニーのほうが格好悪いと思っている
逆だと思う
347: 03/06(木)21:04 ID:??? AAS
暇アノンやマチズモさんみたいに下品な言葉で文句言えば自分は上だと思ってるタイプのオタクは軒並み嫌だね
348: 03/08(土)19:03 ID:??? AAS
「俺には絵心や話作りの力がないだけでセンスや審美眼は優れている。何故ならこれまで大量の漫画を読んできたし、毎日アンチスレで創作論を語ってきたから。そこらの漫画家よりよっぽど漫画について分かってる」
こういうアホ
アンチスレに大勢いる
というか、アンチ活動を生き甲斐にしてるクズって大概こう考えてる
349: 03/08(土)21:56 ID:??? AAS
都合に合わせて登場人物の性格の話になったり作品自体の点数の話になったりする
350: 03/26(水)01:07 ID:2e1nUQXC(1) AAS
何の技術もない人間ほど
センスがどうとか魂がどうとか言いたがる
351: 03/27(木)14:46 ID:Wma4+smg(1) AAS
素人批評家でも自分に創作の技術がない事は流石に分かる
だからセンスがどうとか可視化出来ない物が自分にはあると思い込もうとするんだろうね
「この絵には魂がこもってない。センスのある私には分かる」
こんな具合に
352: 03/30(日)22:10 ID:??? AAS
魂がこもってない
人間が描けてない
こういうのって魔法の言葉だよな〜
具体的にはどういうことか分からないからなんとでも言える
353: 04/01(火)17:14 ID:??? AAS
どんな作品でもケチをつけようと思えばつけられる
そして頭が悪く性根の腐ったやつほどケチをつけるのが上手い
だからそういう人間ほどアンチ活動にハマる
354: 04/02(水)12:00 ID:??? AAS
詭弁って意外とバカの方が上手い
まともな人間は自分の言ってることが詭弁だと気付くし、詭弁で相手を言い負かしても何の意味もないって分かるから
だからバカほどレスバに強い
355: 04/02(水)23:04 ID:??? AAS
「俺が納得できるように説明しろ！本当にお前が正しいなら出来るはずだ！それが出来ないならお前の負けだ！」
こうやって自分が納得出来るかどうかのゲームに持ち込む
お前が納得出来るかどうかなんて知らんがな
356: 04/03(木)22:15 ID:??? AAS
マチズモさん
357: 04/04(金)22:27 ID:??? AAS
「俺には専門知識がないから分からない」
「お前らは俺に知識がないのをいいことに嘘を言ってるかもしれない」
「もしかしたらこうかもしれない」
自分を納得させられるかどうかのゲームなら
こう繰り返しておけば絶対負けないからな
358: 04/05(土)06:17 ID:??? AAS
正々堂々としていない
359: 04/05(土)06:21 ID:??? AAS
まさしくマチズモさんのことや
360: 04/10(木)09:57 ID:ioKDxCfL(1) AAS
絵心のある人間を憎悪する
361: 04/15(火)20:37 ID:??? AAS
マチズモさんて絵心あるんだ？
362: 04/15(火)20:48 ID:??? AAS
マチズモさんにあるのは「見る目」
363: 04/18(金)12:26 ID:??? AAS
「それよりもこの作品の何が面白いのか説明しろ」
論破されるたびにこれを繰り返す
何が面白いのかなんて簡単に分析できるものじゃないし、ましてや言語化出来るものじゃない
大体、なんでアンチみたいな他人を中傷することしか頭にないやつらにそんな事をしなきゃならないんだか…
364: 04/18(金)22:42 ID:??? AAS
マチズモさんの下ネタ暴言は誹謗中傷じゃないのか
下品な男オタクが下ネタでレスしてるからってマチズモさんまで真似して作品や作家を貶していいわけじゃないんだよ
365: 04/27(日)14:59 ID:??? AAS
しかも説明されたらされたで今度は発狂して誹謗中傷し出す
その上、しばらくするとまた「誰も内容について語ってない〜wwww」と言い出す
366: 05/01(木)16:10 ID:??? AAS
現実の欧米・イスラム圏では先人の名前を借用して命名する風習があるのに
欧米・イスラム風キャラの名前を他作品からの盗用だとこじつける
367(1): 05/06(火)17:21 ID:e/278lfe(1) AAS
粗探しを批評と勘違いしてるバカを大量に生み出したのがおそらく種アンチスレ
キチガイアンチの大半が種アンチスレ出身なんじゃないか
368: 05/07(水)17:57 ID:AEszkwGh(1) AAS
>>367
ある程度は同意するが同時期のジャンプ・マガジン読者も無視できない
黒猫とRAVEが突出して悪質でBLEACH、ミスフル、KYO、奪還屋のアンチが続く
それとネット右翼を兼ねてる奴らが詭弁術を持ち込んだ
369: 05/19(月)17:46 ID:??? AAS
尾田栄一郎のW杯コメントやヒカルの碁終盤が2chで炎上したのは
ネトウヨのせいだったな
370: 05/20(火)12:42 ID:??? AAS
アンチ「この作品のここが矛盾してる」
まともな人「それはこれこれこういう理由で間違ってる」
アンチ「つまらないから細かい粗が目につくんだよ！つまらないのが悪い！」
まともな人「それはお前の感想だろ」
アンチ「感想で何が悪い！感想を聞いて欲しいからここに書き込んでるのに！」
アンチ「私は今現れた第三者です。その人はアンチを論破したいだけの荒らしだから相手するな」
アンチ「荒らしの相手してごめん」
省2
371: 05/22(木)17:07 ID:??? AAS
こういう奴多いよね
議論大好き人間を気取ってるくせに、反論されると露骨に嫌な顔をしたり、発狂して相手を悪者扱いし出す
372: 05/24(土)16:21 ID:uFpXp/l9(1) AAS
ふーん
373(1): 05/26(月)09:28 ID:q/tU/FZ/(1) AAS
この手の詭弁
いやというほど見るけど、アンチの間でマニュアル化されてるわけじゃないんだよな
先人がこういう詭弁を使ってるのを見て、なんとなくこうすればいいのかと学んでる
あいつらはその手の学習能力だけは異常に高い
374: 05/27(火)15:38 ID:??? AAS
というかおそらく詭弁だという自覚すらない
詭弁と自覚してしまうと、それを繰り返す自分は性根の腐ったクズだと気付いてしまうから
「論破されたらこう言えばいいんだ。魔法みたいに便利な言葉」
これぐらいにしか考えてない
375: 05/29(木)00:53 ID:??? AAS
「つまらないから細かい粗が目につく。つまらないのが悪い」
「それよりこの作品の何が面白いのか説明しろ」
「お前は作品に興味がなくて、俺たちを論破して楽しんでるだけなんだ」
「俺は今現れた第三者だ。そいつは荒らしだから構うな」
イチャモンを論破されると決まってこう言い出すよな〜
しかも気持ち悪いことに、こういう奴ほど知的な論客を気取ってる
376: 05/29(木)19:56 ID:??? AAS
>>373
ネット右翼の間である程度マニュアル化されてたのが
漫画の素人批評にも転用されてしまった可能性はあるけどな
他分野ではゲハと野球もそういう感じ
野球は今思えば運悪くネット黎明期にナベツネの乱・ホリエモン登場があったし
377: 05/29(木)21:11 ID:??? AAS
マニュアル化とかじゃないよ
自分が悪い、他人が悪いという考えの人って、何があっても「他人が悪い証拠」を探そうとする
それに便利なのが詭弁ってだけ
マニュアルじゃなくて本能
378: 05/29(木)21:41 ID:??? AAS
汚腐ザーバーと用語間違って覚えて使ってる人が同人板で元気なようで
悲しいかぎりだよ
379: 05/29(木)21:52 ID:??? AAS
誰も漫画アニメ分野で詭弁マニュアルがあったと言ってはいないような
ネトウヨ界隈でマニュアル化してた詭弁が他分野でも応用できる悪辣な代物で
漫画アニメ分野でも一部の素人批評家（ネット黎明期は小林よしのり信者が多かった）が取り入れたってとこでしょ
ネトウヨを兼ねてる漫画アニメ素人批評家以外にとっては口上手な批評家の論法をマネてるつもりであって
ネトウヨマニュアルを孫引きしてるという自覚すらないし
だいたい詭弁術の源流には興味が無い
380: 05/29(木)22:17 ID:??? AAS
そうか確かにゴーマニズム宣言はネトウヨ詭弁マニュアルそのものだ
しかも漫画アニメの素人批評家とも親和性がすごく高い
381(1): 05/30(金)21:56 ID:??? AAS
最近、とあるスレの書き込みが目に余った
ネットの悪い所の一つは一度その対象が叩いたり馬鹿にしていいものと認識され記号化されると
どんどんエスカレートして口汚くなったり、直接関係ない事で人格否定まで始めたり、家族まで悪く言い出したりする所だ
382(1): 05/31(土)00:14 ID:??? AAS
このスレはこのスレでよく読むと同じ数人が同じような事を念仏のように書き込み続けてるな
383: 05/31(土)03:22 ID:??? AAS
＞このスレはこのスレでよく読むと同じ数人が同じような事を念仏のように書き込み続けてるな
×事実
○そうであってほしいという>>382の願望
384: 05/31(土)09:52 ID:??? AAS
>>381
いじめと同じ流れだね
385(1): 06/04(水)17:00 ID:??? AAS
ピッコロやブラックジャックみたいなクールキャラ気取りの口調でイチャモンを繰り返してる奴がいるなぁ
他スレの荒らしにもこういう奴がいるから、多分同じ人間が色んなスレを荒らしてるんだろう
386: 06/05(木)18:08 ID:??? AAS
このスレの存在意義って
素人批評家が使う詭弁の解説や、素人批評家は恥ずかしいと周知する事だから
同じ話題がループしていてもなんの問題もない
5ちゃんには珍しく社会的に有益なスレよ
387: 06/05(木)18:48 ID:??? AAS
話題がループしてもかまわない、ただしマチズモは除くってことやろ
388: 06/06(金)01:24 ID:??? AAS
>>385
大量スレ落ちの後あたりからスレ違い・板違い要素があると
その話題を禁止しようと強要する「イタチ警察」とでも呼びたくなる荒らしが出没するようになった
389: 06/06(金)15:44 ID:??? AAS
アンチ活動って一種の麻薬なんだよな
誰でも簡単に優越感を得られる
だから無能な上にプライドの高い人間ほどハマる
そして当然アンチスレにはそういう人間ばかり集まるから、エコーチェンバー効果でどんどん頭がおかしくなっていく
390: 06/06(金)22:47 ID:xKLCtLsK(1) AAS
ぶっちゃけ素人批評家ってオタクの厨二病みたいなものだから大抵のオタクが一度はかかる
ただそれを大人になってもやり続けると傍迷惑な狂人になるってだけで
391: 06/13(金)18:21 ID:??? AAS
自分自身はなーんにも生み出してないし挑戦もしないのに
なんか叩いてる時は優位に立ってると錯覚しちゃうんだよね
392: 06/16(月)23:47 ID:jPn+2D+v(1) AAS
アンチ活動してると
（自分はこの作品のファンや作者より賢いんだ）と思えてくるけど、勘違いもいいとこだからね
貶すだけなら誰でも出来るんだわ
393: 06/17(火)19:53 ID:??? AAS
自分たちの発言を分かりやすくまとめられ、主張のおかしさを客観視させられると
「お人形遊びし出したwwwwwww」
394: 06/22(日)02:17 ID:??? AAS
種アンチって未だにガンダムSEEDを叩いてるんだから恐ろしい
しかもそいつらが今はジークアクスを叩いてるんだからおぞましいというか呆れるというか
こいつら、ガンダムというIPにとって害悪以外の何者でもないだろ
395: 06/26(木)18:08 ID:??? AAS
真島ヒロや久保帯人のアンチも相変わらず大っぴらに活動してるし
黒猫アンチもToLOVEるファンを偽装しながら潜伏してて面倒
396: 06/28(土)17:25 ID:??? AAS
新作がコケるとヒットした過去作まで遡って粗探し始める奴とかマジ性格悪いわ
397: 07/03(木)17:31 ID:4Iqv/Hc0(1) AAS
たかが掲示板のレスに異常な厳密さを求める
「ない」←「100％ありえないとは言い切れないだろ！」
「普通はこう考えるんだよ」←「データを出せ！」
しかも、そうした行動を嗜められると、「聞いただけだけど？」とすっとぼける
398: 07/07(月)02:27 ID:NlWU8ggD(1) AAS
「売れていればいい作品なのか？」
「売れてるからっていい作品とは限らない」
「こんなものをありがたがってる奴らはろくな作品を読んだことがないんだ」
399: 07/07(月)11:28 ID:??? AAS
売れてるからっていい作品とは限らないけど
このネット時代の今じゃ売れてない作品は話題にもならんゴミなのは間違いない
400: 07/07(月)16:24 ID:??? AAS
売れてるってことはそれだけ大勢の人に面白い、買ってもいいと思わせたってことなんだわ
401: 07/07(月)22:04 ID:??? AAS
漫画作品では少ないが社会的に害悪なら売れてても良いとは限らない
例：ゴーマニズム宣言、私が見た未来、嫌韓流、美味しんぼ、ムダヅモ無き改革…
402: 07/08(火)06:11 ID:??? AAS
それらも漫画としては面白いやろ？
403(1): 07/08(火)16:36 ID:??? AAS
こういう話題の時に政治思想が見え隠れする漫画は挙げん方がいいぞ
右も左もハッスルしちゃうからな
404: 07/09(水)14:46 ID:??? AAS
「こんな作品、運良く売れただけで、十年後は誰も話題にしなくなる」
こういう奴、何百人も見たけど
これって自分の主観が絶対正義で世界標準だと思ってないと出てこない言葉だよなー
結局こいつらって世の中には見る目カーストがあって
その中で上位にいる自分たちは人間として優れてると思いたいだけなんだよ
だから自分の主観は絶対正義で世界標準なんだって思い込みに固執する
405: 07/12(土)06:12 ID:EKdH3gar(1) AAS
>>403みたいな「アンチ政治」厨（≠アンチ「政治厨」）の頭はさぞかしお花畑なんだろうな
406: 07/12(土)14:35 ID:??? AAS
ゴー宣が漫画素人批評家の詭弁術の源流だから
このスレでゴー宣の話題を避けろってのは無茶だな
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