素人批評家にありがちなこと3 (451ﾚｽ)
上下前次1-新
296(1): 2024/11/12(火)15:43 ID:??? AAS
嘘だと証明するのは難しいが、明らかに嘘だと分かる嘘を平然と繰り返す
「俺は今現れた第三者だけどアンチが正しいと思うよ」
「俺の家族もつまらないと言っていた」
「私は今初めてここに書き込んだんですが」
297: 2024/11/13(水)01:56 ID:??? AAS
>>296
女性の攻撃法として有名だが男性も使うんだ
ディープフェイクがそれだし
一次創作なら「生えてくる理解ある彼くん」
二次創作なら「攻め冤罪」
（原作では受けだけが好きじゃないキャラが受けだけが好きなコミュ障に改悪されており、
推しというより便利竿役orマンセー役or嫌いな脇役を殴る捨て駒として悪用されていて、痴漢冤罪に構図が似ていて、
省7
298: 2024/11/13(水)02:05 ID:??? AAS
人形と姿がない主人公×恋人を自己投影の対象だと思うことは良くあるけど
鏡を自己投影の対象だと思ったことはないな
物理法則がなくてブーメランすら刺さらない
鏡で想像するのは真実を映す浄化武器と
志村後ろシチュと
パラレルワールドのダンジョンだな
299: 2024/11/13(水)15:47 ID:??? AAS
本物のトレパク問題と別の意味で
パクリ、被り、「知り合いに似てる」発言に結びつける
実際には、パクリ、被り、「知り合いに似てる」辺りと結びつけてマーキングして
赤の他人の恋人を自分の肉オナホ肉バイブ肉ATMとして操作するのが目的である
山ほど「知り合いに似てる」発言をする割にその知り合いの元には行かないし
ファン活動をしない
300: 2024/11/18(月)18:21 ID:??? AAS
なろう系、異世界ものに「モックバスターだな」しか言わない
「商業でよくある設定が大嫌いな人が作ったジャンルをモックバスター化したら意味がないだろ」
の一言が出ない
従来のモックバスターであるサメ映画やモンスターものとは訳が違う
時代と流行「 以外 」も違う
本当に自分の意見がないんだな
301: 2024/11/18(月)18:34 ID:??? AAS
自分の意見がないなら自己投影認定、ゲスの勘繰りの話をしないかと言うと違う
むしろ、メタな話と感情論のほうが物理と数字の話よりも多い
二次創作にありがちな作風（推し×自分）よりも三次創作にありがちな作風を恋愛自己投影認定しやすい
・推しを射止めたから威張るんじゃなくてレベルの高い異性（誰でもいい）を手に入れたから威張る
・知らない原作の二次創作を劣化パク
・名前も知らない赤の他人の恋人を寝取って自分の棒穴化
・夢主の姿が出てるほうが好きで、夢主の設定は恋人がいる赤の他人複数名からツギハギパクリして、
省3
302: 2024/11/19(火)08:02 ID:??? AAS
>>292
「フィクションの世界でぐらいは理想が見たい」は
性格がいい人と推しが好き過ぎる人が言うのはちょっとだけ許せる
・ファンでもない作品の推しでもないキャラたちに自分の所有物として超上から目線で馴れ馴れしく文句つける
（ツンデレではない）
・キャラたちや作品世界の気持ちを考えてるんじゃなくて自己投影する自分のことしか考えてない
（平和を願う癖にサザエさんのような日常系よりも恋愛にこだわり、恋愛目的なのにギャルゲ乙女ゲには来ない）
省4
303: ころころ 2024/11/21(木)23:54 ID:??? AAS
×二次元のパーツが出たら「パクリだ」と言い、三次元のパーツが出たら「自己投影（オリジナル）だ」と言う
◎美しいパーツが出たら「パクリだ」と言い、醜いパーツが出たら「自己投影（オリジナル）だ」という
後者の醜いパーツは
公式不細工と、公式悪役、公式ギャグキャラ（面白い）と傾向が違ってていて人間味がある訳ではない
感触や匂いがリアルな訳でもない
自称批評家によって傾向が違うんじゃなくて右習えのように価値観が一種類しかない
本来の自己投影考察とぜんぜん違う
304: 2024/11/22(金)00:13 ID:??? AAS
＞美しいパーツが出たら「パクリだ」と言い
まず「既成作品に似てる」or「知り合いのAさん（仲良くない、好きじゃない）に似てる」と言って
よくある設定を箇条書きトリックにして無理矢理「他人」にこじつける
次にその「他人」を気遣っている振りをして、作者が生み出したものを「他人」ではなく「自分」だけに都合良く操作する＝パクリ冤罪
次に盗んだ金や盗んだセフレや奴隷（誰でもいい。愛情ない。）を「作者」でも「他人」でもなく「自分」のものにしようとする
二次元の設定の場合は、劣化パクした設定を恋愛だけやる話or総受け話or劣化週間少年サンデーに悪用して大失敗する
（主人公がヒロインの近くや日常世界にいたらキモオタやニート呼ばわりして文句付けて、主人公が戦場や男の友人の元に向かったら「ヒロイン＝私だけに尽くせ」と文句付けて、かくいう自分は恋愛以外の技能がなく日常関連のスキルもなく同性に冷たく年下に優しい訳でもなく主人公がいない間に危険な目に遭う訳でもない）
省2
305: 2024/11/27(水)06:05 ID:??? AAS
男も「なんで浮気したんだ」と聞いた時に「あなたが構ってくれなかったから」と言って論点をすり替えて
自分の悲劇のヒロイン性を美化する女は現実の人間も架空のキャラも大っ嫌い
ぶりっ子よりも夢女子よりもレディコミ脳に近い
少年漫画のヒロインは叩かれているけど
主人公だけが好きな性格（主人公以外に寝取られた時はレイプ目になって病む）かモブ全員に媚びるビッチ（悪く言えばビッチで、良く言えば同性と不細工に文句付けず、男受けする仕草を研究する）のどっちかばかりで
コイツよりはマシな恋愛脳だ
その上、ダブルヒーロー制の少女漫画みたいにメインヒーローとサブヒーローを平等に扱うんじゃなくて
省3
306(1): 2024/11/27(水)23:35 ID:FH9R9CPd(1) AAS
「ここが矛盾してる」
「こうすれば簡単に倒せた」
「この設定はリアリティがない」
これを鋭い批評だと思ってる
307: 2024/11/28(木)10:03 ID:??? AAS
>>306
だが、生えてくる彼くんなど、場面ツギハギ瞬間移動という最大の矛盾には口をつぐむ
普通に下手な漫画、直しかけのネーム、省略（DBの恋愛のような）、打ち切り短縮（男塾のアニメのような）
にこの用法は見られない
308: 2024/11/28(木)13:36 ID:??? AAS
「普通に面白いね」「普通に上手いね」とは言わず、比較sage対象ありきで
age対象よりもsage対象に気が向いていて
そのsage対象たちは凡作で何も悪いことはしていない
最も悪い点は作品よりも現実に目が向いてる点で
作品でもキャラでもなく作品を採点する自分、凄い作品を界隈でアクセサリーにする自分に酔っている
309: 2024/11/28(木)13:41 ID:??? AAS
作品よりも現実に目が向いてるのに
作品の情報よりも現実の情報の方が少ない
つまり、他人からもらった情報よりも自分が元々持ってる情報のほうが少ない
この欠点は共感力と解釈にも関わってくる
キャラだけではなく作者と読者の気持ちも分からない
310: 2024/11/28(木)13:43 ID:??? AAS
最もsage対象向きである弱者男女向きの内容に違和感を持っていない
こう言われるとすぐにBLと百合のせいにする（なんで急に同性愛が出てくるんだ）
311(1): 2024/12/09(月)14:30 ID:fOTNfVO+(1) AAS
悪役が少しでもいいことをすると叩く
悪役が自ら不利になるようなことをすると叩く
悪役が追い詰められて冷静さを失うと叩く
どれだけ悪役に夢を見てるんだか
312: 2024/12/10(火)15:43 ID:??? AAS
本当にあった話
「もちづきさんはグルメホラーという新たなジャンルを作った」
「ワロタwwwwww。鉄鍋のジャンや人魚姫のごめんねごはんを知らないのか？」
こういう無知蒙昧な上にマウント取り大好きな精神異常者って本当にタチが悪い
313: 2024/12/12(木)13:17 ID:z5eK2aR+(1) AAS
もちづきさんの場合
ドカ食いの中毒性という身近な恐怖を描いたのが斬新だったんであって
ジャンや人魚姫とは全然違うよね…
素人批評家って読んだ作品の量は人並み以上なんだろうけど、分析力や理解力が恐ろしく低い
314: 2024/12/12(木)13:45 ID:??? AAS
ジャンにホラー要素なんて無いやろ
315: 2024/12/15(日)04:17 ID:??? AAS
>>311
悪役モンペがうるさい作品では叩かない
悪役ファンが悪役好きだと言いづらい作品では叩く
いつも怒っている攻撃的な人物で
垢抜けなくていかにも苛めやすそうな隙があるキャラ、外見だけが黒ギャルっぽいキャラ（に限ってベースは優しい）はクソミソに叩く
そうじゃないキャラは叩かないで「いかにもな」優しいキャラが好きな人を塞ぎ込む同調圧力を作る
それぞれ、モンペの声がデカいほうが底辺が自己投影しやすいほう
316: 2024/12/16(月)23:11 ID:??? AAS
弱肉強食ageと判官贔屓を行ったり来たり
317(1): 2024/12/22(日)23:16 ID:VwRwKrEU(1) AAS
「それは俺が言ったんじゃないから」
「それを言ったのはごく一部だから」
「それを言った奴はもういないから」
都合が悪くなるたびにこれを繰り返す
トカゲの尻尾切り論法とでも言おうか
318: 2024/12/25(水)07:29 ID:??? AAS
>>317
しかも同じ口で信者の揚げ足を取って
「こんな信者がいるクソ漫画を描く作者は○ね！」とか言い出す
319: 2024/12/25(水)17:05 ID:??? AAS
解釈間違いと独自性のなさを同時に抑えている
たまたま無個性、王道が好きな人とは上手く言えないけど違う
隙自好きや解釈間違いでも独自性があり過ぎる人は
言えば分かる余裕がある人が多い気がする
320(2): 01/07(火)13:56 ID:??? AAS
「俺は今現れた第三者だ！お前は間違ってる！アンチが全面的に正しい！」
「俺は今現れた第三者だ！この話は荒れるからここで終了！反論してくる奴は荒らし！」
「俺は今現れた第三者だ！せっかく終わった話を蒸し返すなんてお前は荒らし！」
これを相手が黙るまで延々と繰り返す
321(1): 01/08(水)08:56 ID:??? AAS
>>320
決まってそういう自称第三者はアンチの旗色が悪いと現れる
322(1): 01/20(月)08:17 ID:??? AAS
>>320-321
漫画以外のジャンルでもそういうのあるが
自称第三者が現れるのが荒らしの旗色が悪くなった時ということは同じだな
323: 01/21(火)01:40 ID:??? AAS
今はコミュニティの一生だろ
324: 01/22(水)16:07 ID:??? AAS
何をしても自分を嫌いな人は自分を好きにならないままだから一緒
325(1): 01/28(火)01:51 ID:??? AAS
>>322
ネトウヨとか性差別主義者（アンチフェミ）とかモロにそれだな
326: 01/28(火)20:15 ID:??? AAS
作品よりも自分が好きで自分が好きな癖に自己が確立していない
なので作品も自分もどっちも好きで友達ができやすい他人をその性格だと決めつける
327: 01/29(水)00:26 ID:??? AAS
フェミが正しくなったりアンフェが正しくなったりする
328: 01/29(水)00:31 ID:??? AAS
フジテレビをなじったりフジテレビかわいそうになったりする
329: 02/04(火)18:15 ID:??? AAS
>>325
フェミも性差別者だけどな
そしてジャニや統一や今回の中居みたいな件にはだんまりを決め込む
330: 02/08(土)15:40 ID:??? AAS
ネームは削りが大事と言って
わざと面白い部分、最も萌える部分をカットした改悪案を挙げてくる
331: 02/14(金)13:54 ID:??? AAS
「売れる設定が嫌い」と言われた時に
「自分は好きだから全然いいけどね」「へー、そういう好みなんだ」「拝金主義だから先に売れさせてもらうよ」って言うんじゃなくて
「売れるんだから仕方ないじゃん」ってセカンドハラスメントする
332: 02/14(金)13:57 ID:??? AAS
偉そうなのに作者がくどいぐらいに匂わせてる裏テーマを察知しない
333: 02/19(水)19:05 ID:??? AAS
マチズモさんみたいな自分に酔ってる人は嫌だな
334: 02/20(木)03:25 ID:/j5csn7D(1) AAS
「優れた作品は○○という条件を満たしているものだ。
大ヒットしたあの作品もこの作品もその条件を満たしている。
しかし、この作品はそれを満たしていない。
よって、凡作が運良く時流に乗って売れたに過ぎない」
この手の屁理屈を捏ねたがる
335: 02/22(土)19:01 ID:??? AAS
これ
どんな作品にも使えるんだよな
貶したい作品は満たしていないが、他のヒット作は満たしている条件を作って
それを理由に偶然売れただけの駄作と主張する
俺ルール論法や俺条件論法とでも言おうか
336: 02/23(日)16:29 ID:??? AAS
ガンダムブームが来てたから
同時期に偶然強い作品がなかったから
コロナ禍が追い風になったから
ジャンプだから
大量に宣伝したから
こういう風にヒットした要因を作品の外に求める
337: 02/23(日)21:42 ID:??? AAS
全く同条件の作品なんて無いから
反証しようがない
そしてかもしれない論法でも、大勢で連呼すればなんとなくそれが正しいような空気が出来上がる
おぞましいよなー
338: 02/24(月)11:15 ID:??? AAS
最近別の分類でおぞましいマチズモさんが復活して各所で連投してるっぽい
自分の読んだことある古いマンガだけで最近の漫画や若い子向けの流行全部押さえた気になってるやつ
確かに古い名作は現代の子も電子書籍で読めるし王道パターンあるんだけどそれだけでジャンル全部網羅した気になってて中高年の一オタクの感想でしかないのにオタクの全体像みたいに言うやつ
339: 02/24(月)12:15 ID:??? AAS
よくあの意味分かんない文章でそこまで理解出来るな
340: 02/24(月)15:01 ID:??? AAS
まあ、ある程度は外的要因の後押しがあったとしても
流石にそれだけじゃ売れんわな
アンチは自分以外全員バカだと思ってるからそれが理解出来ないけど
341: 02/27(木)01:57 ID:??? AAS
都合に合わせて作者の味方になったり読者の味方になったり
懐古の味方になったり新規の味方になったり
342: 02/27(木)06:27 ID:??? AAS
俺ルールとヤリチンよりも信念がない
俺ルールは「好きな漫画がメジャーならメジャーが偉い」「好きな漫画がマイナーならマイナーが偉い」と単純
ヤリチンは取っ替え引っ替えするが一回一回の恋愛が丁寧
素人批評家は持論に関係なくどうしたいかが全然伝わらない
343: 02/28(金)12:03 ID:45n3zFFz(1) AAS
創作能力は優れているが審美眼は人並みの人間
創作能力はないが審美眼に優れた人間
こんな人間は両方とも存在しないが、素人批評家の中では存在することになっていて
自分達を後者だと思い込んでる
344: 03/02(日)03:48 ID:??? AAS
創作能力は普通（創作する）だが審美眼と恋愛経験と美的感覚は底辺の人間
創作能力は普通（創作しない）だが審美眼と恋愛経験と美的感覚に優れた人間
だろ
345: 03/03(月)12:34 ID:??? AAS
DQ3とダイマと鬼滅の映画が駄作決定で喜んでいる
346: 03/06(木)19:14 ID:??? AAS
原作レイプよりもオナニーのほうが格好悪いと思っている
逆だと思う
347: 03/06(木)21:04 ID:??? AAS
暇アノンやマチズモさんみたいに下品な言葉で文句言えば自分は上だと思ってるタイプのオタクは軒並み嫌だね
348: 03/08(土)19:03 ID:??? AAS
「俺には絵心や話作りの力がないだけでセンスや審美眼は優れている。何故ならこれまで大量の漫画を読んできたし、毎日アンチスレで創作論を語ってきたから。そこらの漫画家よりよっぽど漫画について分かってる」
こういうアホ
アンチスレに大勢いる
というか、アンチ活動を生き甲斐にしてるクズって大概こう考えてる
349: 03/08(土)21:56 ID:??? AAS
都合に合わせて登場人物の性格の話になったり作品自体の点数の話になったりする
350: 03/26(水)01:07 ID:2e1nUQXC(1) AAS
何の技術もない人間ほど
センスがどうとか魂がどうとか言いたがる
351: 03/27(木)14:46 ID:Wma4+smg(1) AAS
素人批評家でも自分に創作の技術がない事は流石に分かる
だからセンスがどうとか可視化出来ない物が自分にはあると思い込もうとするんだろうね
「この絵には魂がこもってない。センスのある私には分かる」
こんな具合に
352: 03/30(日)22:10 ID:??? AAS
魂がこもってない
人間が描けてない
こういうのって魔法の言葉だよな〜
具体的にはどういうことか分からないからなんとでも言える
353: 04/01(火)17:14 ID:??? AAS
どんな作品でもケチをつけようと思えばつけられる
そして頭が悪く性根の腐ったやつほどケチをつけるのが上手い
だからそういう人間ほどアンチ活動にハマる
354: 04/02(水)12:00 ID:??? AAS
詭弁って意外とバカの方が上手い
まともな人間は自分の言ってることが詭弁だと気付くし、詭弁で相手を言い負かしても何の意味もないって分かるから
だからバカほどレスバに強い
355: 04/02(水)23:04 ID:??? AAS
「俺が納得できるように説明しろ！本当にお前が正しいなら出来るはずだ！それが出来ないならお前の負けだ！」
こうやって自分が納得出来るかどうかのゲームに持ち込む
お前が納得出来るかどうかなんて知らんがな
356: 04/03(木)22:15 ID:??? AAS
マチズモさん
357: 04/04(金)22:27 ID:??? AAS
「俺には専門知識がないから分からない」
「お前らは俺に知識がないのをいいことに嘘を言ってるかもしれない」
「もしかしたらこうかもしれない」
自分を納得させられるかどうかのゲームなら
こう繰り返しておけば絶対負けないからな
358: 04/05(土)06:17 ID:??? AAS
正々堂々としていない
359: 04/05(土)06:21 ID:??? AAS
まさしくマチズモさんのことや
360: 04/10(木)09:57 ID:ioKDxCfL(1) AAS
絵心のある人間を憎悪する
361: 04/15(火)20:37 ID:??? AAS
マチズモさんて絵心あるんだ？
362: 04/15(火)20:48 ID:??? AAS
マチズモさんにあるのは「見る目」
363: 04/18(金)12:26 ID:??? AAS
「それよりもこの作品の何が面白いのか説明しろ」
論破されるたびにこれを繰り返す
何が面白いのかなんて簡単に分析できるものじゃないし、ましてや言語化出来るものじゃない
大体、なんでアンチみたいな他人を中傷することしか頭にないやつらにそんな事をしなきゃならないんだか…
364: 04/18(金)22:42 ID:??? AAS
マチズモさんの下ネタ暴言は誹謗中傷じゃないのか
下品な男オタクが下ネタでレスしてるからってマチズモさんまで真似して作品や作家を貶していいわけじゃないんだよ
365: 04/27(日)14:59 ID:??? AAS
しかも説明されたらされたで今度は発狂して誹謗中傷し出す
その上、しばらくするとまた「誰も内容について語ってない〜wwww」と言い出す
366: 05/01(木)16:10 ID:??? AAS
現実の欧米・イスラム圏では先人の名前を借用して命名する風習があるのに
欧米・イスラム風キャラの名前を他作品からの盗用だとこじつける
367(1): 05/06(火)17:21 ID:e/278lfe(1) AAS
粗探しを批評と勘違いしてるバカを大量に生み出したのがおそらく種アンチスレ
キチガイアンチの大半が種アンチスレ出身なんじゃないか
368: 05/07(水)17:57 ID:AEszkwGh(1) AAS
>>367
ある程度は同意するが同時期のジャンプ・マガジン読者も無視できない
黒猫とRAVEが突出して悪質でBLEACH、ミスフル、KYO、奪還屋のアンチが続く
それとネット右翼を兼ねてる奴らが詭弁術を持ち込んだ
369: 05/19(月)17:46 ID:??? AAS
尾田栄一郎のW杯コメントやヒカルの碁終盤が2chで炎上したのは
ネトウヨのせいだったな
370: 05/20(火)12:42 ID:??? AAS
アンチ「この作品のここが矛盾してる」
まともな人「それはこれこれこういう理由で間違ってる」
アンチ「つまらないから細かい粗が目につくんだよ！つまらないのが悪い！」
まともな人「それはお前の感想だろ」
アンチ「感想で何が悪い！感想を聞いて欲しいからここに書き込んでるのに！」
アンチ「私は今現れた第三者です。その人はアンチを論破したいだけの荒らしだから相手するな」
アンチ「荒らしの相手してごめん」
省2
371: 05/22(木)17:07 ID:??? AAS
こういう奴多いよね
議論大好き人間を気取ってるくせに、反論されると露骨に嫌な顔をしたり、発狂して相手を悪者扱いし出す
372: 05/24(土)16:21 ID:uFpXp/l9(1) AAS
ふーん
373(1): 05/26(月)09:28 ID:q/tU/FZ/(1) AAS
この手の詭弁
いやというほど見るけど、アンチの間でマニュアル化されてるわけじゃないんだよな
先人がこういう詭弁を使ってるのを見て、なんとなくこうすればいいのかと学んでる
あいつらはその手の学習能力だけは異常に高い
374: 05/27(火)15:38 ID:??? AAS
というかおそらく詭弁だという自覚すらない
詭弁と自覚してしまうと、それを繰り返す自分は性根の腐ったクズだと気付いてしまうから
「論破されたらこう言えばいいんだ。魔法みたいに便利な言葉」
これぐらいにしか考えてない
375: 05/29(木)00:53 ID:??? AAS
「つまらないから細かい粗が目につく。つまらないのが悪い」
「それよりこの作品の何が面白いのか説明しろ」
「お前は作品に興味がなくて、俺たちを論破して楽しんでるだけなんだ」
「俺は今現れた第三者だ。そいつは荒らしだから構うな」
イチャモンを論破されると決まってこう言い出すよな〜
しかも気持ち悪いことに、こういう奴ほど知的な論客を気取ってる
376: 05/29(木)19:56 ID:??? AAS
>>373
ネット右翼の間である程度マニュアル化されてたのが
漫画の素人批評にも転用されてしまった可能性はあるけどな
他分野ではゲハと野球もそういう感じ
野球は今思えば運悪くネット黎明期にナベツネの乱・ホリエモン登場があったし
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