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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その162（続） (1002ﾚｽ)
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その162（続） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/
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1: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b60-0rOl) [sage] 2024/03/20(水) 19:55:37.69 ID:MzogWDCU0 !extend:checked:vvvvv:1000:512 次スレを作る際↑を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません) 前スレ 読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その162 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1679062328/ 次スレはスレ番「980」を踏んだ人が立ててください ワッチョイスレなので次スレを立てる時には1行目と2行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記入してください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/1
922: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-lf3M) [sage] 2024/09/11(水) 12:29:29.47 ID:v4+cGE9a0 節子とのび太みたいな地味で大人しくて隙がある奴が狙われて殴られて 悪意のないラッキースケベ主人公が殴られて謝られなくて ビーデル（特にアニメ版）がスポポビッチに延々延々と殴られるようなシーンがよくあるのに 別の漫画に出る、見た目や性格や行動がもっと悪い同じ目にあって欲しいキャラに限ってその目に遭わなくて 「なんでこういうキャラに限ってビーデルと同じ目に遭わないんだろう」と思う メタに分析して、尺が決まっている話に 腹立つキャラの腹立つ性格を説明するターンとリョナ、ざまぁのターンを両方組み込んで 善人たちを自己投影臭、主人公補正臭を感じない性格にしてテンポ、読後感を良くするのが難しいんだろうけどね 殴られて欲しいキャラたちは悪役、不細工、モブ以上に現実の嫌われる奴に似ていて 現実でも本当に殴られて欲しいキャラほどパンチが当たらない（人気もない） メジャー漫画のアンチが多いメインヒロイン、ヘタレ、不細工、空気が好きだった身としても無理 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/922
923: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65c1-x2r9) [sage] 2024/09/12(木) 00:13:51.17 ID:UQj109300 >>920 エロ漫画だけど小桜クマネコの『食べメイド3 -惑わしの彼女編』ってのに大食いで美少女が死ぬ話がある。 主人公のメイド少女が「食べ過ぎてパンパンになったお腹が好き」という先輩メイドのために ひたすら食ってボテ腹になるんだけど、彼女の先代がそれが原因で死亡していたと知る… それも食物でパンパンなお腹を誤って机の角に強打、限界を迎えたお腹が破裂する惨死。 主人公は先輩と分かれることで助かったが、先輩はさらに別の女と…というオチ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/923
924: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-lf3M) [sage] 2024/09/13(金) 03:25:46.37 ID:tZPxhvOk0 「主人公に自己投影する作者はクズモブのこの部分に腹が立ったんだ」と分からせるのは上手いのに 「なるほど、読者が見てもクズモブは嫌な奴だ」 「なるほど、読者はクズモブのアンチじゃないけど、主人公はこの理由でクズモブを嫌いなのか」と分からせる過程が殺人級に下手なざまぁもの ・復讐だけをやればいいのに主人公を理解ある恋人に慰めさせてクズモブへの悪口を主人公ではなく理解ある恋人に言わせて 理解ある恋人が推しとは表現が違う ・クズモブを読者に嫌わせるためにルッキズムに頼っていてルッキズムがメタ表現で 嫌いなキャラを私怨を込めて醜く手抜きに描いた表現や 多面的な人間の欠点だけを抜擢して箇条書きにした表現で作者の私怨だけが伝わって 作中で具体的な悪い容姿、悪い心と結びついた悪い表情が立っている表現じゃない ・主人公への自己投影臭、推しの美化臭が鼻について肝心のざまぁが印象に残らない ・作中に細かい設定がないのに「特に意味もなく」家族で母親だけが他界してて 映ってるキャラ萌えよりもわざと1人だけ抜かしてるキャラdisがモチベーションになってて 映ってるキャラ萌えよりもBBA disの表現だけが伝わる BBAが嫌いなのはものすごく伝わるのに「こうだからBBAが嫌い」って説明がない 最初から妻が浮気して家から出て行ってしまった設定や、子供部屋おじさんが猫を擬家族化妄想してる設定や、悪くないセコム母から児童ポルノ目的で子供達を誘拐した表現にしろと思う 露悪系ざまぁは風刺系ギャグと同じぐらい作者のセンスが出る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/924
925: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ef-cr1j) [sage] 2024/09/13(金) 03:34:23.13 ID:bvjb1cw/0 だめだ、私怨しか伝わってこない 他は意味が分からない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/925
926: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-lf3M) [sage] 2024/09/13(金) 05:31:38.36 ID:tZPxhvOk0 一時期二次創作風一次創作が叩かれていたけど、よく言われていた↓の理由 ・恋愛と俺tueeeだけをいきなり描いてきて、それ以外のキャラを立てるエピソードを描かない （変な皮ものエロに見える） ・成長の過程を描かず、いきなりレベル99でチート生活したがる ・いきなり出てくるファンタジー用語の説明がない、死に設定が多い ・よくいる版権キャラのハリボテに見える、凝った衣装が映え以外の意味がない よりも↓の設定が一番無理だった ・主人公（作者）が好きなキャラがなんで好きなのか、嫌いなキャラがなんで嫌いなのかの説明が一切ない 知らない原作のヘイト創作に見えて、推しage嫌いなキャラsageにルッキズムと数字だけを利用してくる ・作者が嫌いなキャラが手抜きに描かれていたり毎回攻撃を喰らったりして作者が嫌いなキャラがハッキリと分かるんだけど 作中でキャラがキャラを嫌っている設定や、そう納得させる設定がない （ヤムチャ苛めでもここまで印象は悪くないし ナーロッパでもルカ・ブライトが悪堕ちした理由のような説明はできる） ジャンプでは、ヤジロベーの「君を尊敬してるんだ、仲間にしてくれないかな」の発言が特に変だとか タルるートくんの「へい親分」の顔が特に変だとか プロファイリングの赤い服の女犯人が髪に手をかける仕草が特に変だとか 読者が感じていた違和感を必ず説明していた気がする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/926
927: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-lf3M) [sage] 2024/09/13(金) 05:41:49.20 ID:tZPxhvOk0 いきなりレベル99でチート生活したがるといえば 18歳ナミがボーダーシャツを着ていた頃の 初期のワンピースのような、現実にいたらモテそうな美形を集めたキャラデザを 「全然美形に見えない」「全然エロくない」「中身がない」と文句付けてきて 超俺様、超肉食系、超高身長、超エログロにしろと文句付けてくる読者が嫌い いい意味で最初からレベルが高いっていうと煽り抜きに前者みたいのを思い出すんだが どうみても、ギャルゲエロゲ主人公のような 「イケメン設定なのにフツメンに見えるキャラデザ」には見えない 男塾の学園時代を飛ばして天挑五輪のピークだけ見たがる読者が無理 にわかって煽り抜きに逆だろうに 今日俺、こち亀（ミソジニーでもフェミでもない時期）が中身ないっていう読者も無理 中身あるだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/927
928: 警備員[Lv.85][SSR武+4][SSR防+4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b524-2PHd) [] 2024/09/13(金) 13:37:10.13 ID:9SmrI9V20 と言うか1話の段階でいきなり 「世界は滅びました」 と見開きでやればいいだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/928
929: 警備員[Lv.85][SSR武+4][SSR防+4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b524-2PHd) [] 2024/09/13(金) 13:38:41.71 ID:9SmrI9V20 ついでに その見開きのあと「完」と書けば完璧 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/929
930: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b524-2PHd) [] 2024/09/13(金) 13:41:35.63 ID:5EmzdT6O0 と言うか 設定自体腹立つー のび太より弱いやつが 数無量大数の数無量大数乗の 江田島勇次郎よりつおいやつを 0.2秒未満で死滅させても 成り立つだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/930
931: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ed8-x2r9) [sage] 2024/09/13(金) 18:48:02.13 ID:J0q1t/nn0 >>930 江田島や勇次郎の常識（注）の強さ程度設定じゃ、無茶苦茶な秘密道具駆使できるのび太に勝てるわけないだろう。 まさに設定を重んじたどおりの結果w 注： 「常識？」と思うかもしれないが、あいつら普通に「力があってタフ」の強さであって、 孫悟空みたいに空飛んだり瞬間移動したりフュージョンしたりはしないから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/931
932: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ed8-x2r9) [sage] 2024/09/13(金) 18:53:52.71 ID:J0q1t/nn0 設定皆無で最後まで読む必要ないつまらん漫画の例 『100日後に死ぬワニ』 99日目までの内容は一切死亡日の展開に関与しない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/932
933: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f7-x2r9) [sage] 2024/09/13(金) 23:26:41.61 ID:0rjp15Jf0 >>932 あれはむしろ、「なぜ連載時にウケてたのか」が本当に理解に苦しむ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/933
934: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-ELMO) [sage] 2024/09/14(土) 02:31:57.95 ID:XYD0H/Hh0 あれって「このワニ平穏に暮らしてるけど○日後には死ぬんだよな…ｗ」的なブラックな楽しみ方をする感じだったと思うけど いつの間にか感動路線みたいになってたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/934
935: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-ELMO) [sage] 2024/09/14(土) 02:37:09.91 ID:XYD0H/Hh0 結局このキャラって今どういう状態なんだ？ってなるようなキャラが苦手 例えば刃牙のピクルは「戦って勝った相手は人であろうと食う」ってキャラだったんだけど 刃牙や他の強敵との戦いで「食うためだけじゃない競い合うための戦いを覚えた」みたいなムードにもなった でも結局今も人類含めた他生物を食糧とみなす点は変わってないようで… 今どういう状態なん？って思ってしまう 他にもヘタレを克服したと思ったらまたヘタレるキャラとかもなんなんだよお前ってなったりする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/935
936: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-lf3M) [sage] 2024/09/14(土) 07:02:33.04 ID:WQ+8mPol0 人前では主人公と仲がいいようにぶりっ子して、あるいは天使のようにぶりっ子して 主人公以外が消えたら主人公の前で傲慢に振る舞うキャラはよく嫌われるが 脇役のダブルスタンダードまで描いた作品は少ない ・普段ぶりっ子age主人公sageして主人公を嘲笑したり、主人公とぶりっ子の不仲をBLや百合やギャグではなく主人公をメインとした愚かな関係として嘲笑したりする ・それなのに嫌いなはずの主人公と好きなはずのぶりっ子をあの手この手無理矢理くっつけて来ようとして 美形だ、完璧だ、人気者だと褒めているぶりっ子を自分や別の友達とは絶対にくっつけない 一応、少女漫画で悪意のないクズモブたちが主人公と悪者ではないが主人公には惚れられてないサブヒーローを無理矢理くっつけて来ようとしたり 男向けラブコメで、両親や片想いヒロインが一方的な勘違いで主人公を悪者にして殴りまくって謝らないで その癖に主人公とヒロインをくっつけて来ようとするダブスタな流れが描かれてるけど 数を読んでないが、幼馴染みざまぁものや、薔薇百合バウムクーヘンエンドものではもっと生々しい展開が描かれているのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/936
937: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ef-cr1j) [sage] 2024/09/14(土) 10:28:52.22 ID:Xwc03Bva0 だめだ、少女漫画に対するに生々しい妬みしか伝わってこない 他は意味不明すぎて分からない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/937
938: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f7-x2r9) [sage] 2024/09/14(土) 11:05:32.92 ID:P0Eoez2B0 >>935 似たようなので「この問題終わったんじゃなかったの？」的な蒸し返しが納得いかねぇ。 アニメだけど『水星の魔女』がそれ多くて不満だった。 エアリアルが違法な機体だとして第2話で問題になって第3話で認められたはずなのに、第7話で蒸し返してきたりとか。 グエルが「親父の命令無視して第3・5話で怒られ、5話で最終通告。」→大人しくしてたのに第9話で退学とか。 （この前に「スレッタから助っ人頼まれる→親父の禁止命令があるからグエル断る」ってわざわざ描写があるのにだ） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/938
939: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-x2r9) [sage] 2024/09/14(土) 19:58:12.26 ID:WQ+8mPol0 「うしおととら」のお外道さんの話みたいに 性的にモテモテなのを不幸自慢する女を、そいつが本当は嫌いな女が裏でボコボコする展開 自分をブスブス貶す女を、そいつが本当は嫌いな女が裏でボコボコする展開のほうが絶対にリアルなのに 最推しを取る女じゃなければ実際にモテてる女は別に腹立たない ＞自分をブスブス貶す女を、そいつが本当は嫌いな女が裏でボコボコする展開 は↓のどれかじゃないと物語的にオチが出ないからか ・「東京犯罪物語」の薔薇とカスミソウの話やぬ〜べ〜のゆきめとつららの話みたいなツンデレ百合オチ ・金田一の「オペラ座館新たなる殺人」みたいに、性格最悪の美人がブスブス貶した女からイケメン彼氏を寝取って、ブスブス貶した女は不細工たちにレイプさせて自殺させて 自殺させられた女だけが好きだったイケメン彼氏に、性格最悪の美人がざまぁされる話（この話で自殺した女はブスではなくショートで大人しい美少女で、女→女の苛めは省略されてる） ・生前にブスブス苛められて自殺した幽霊が仕返しをしてくる話 ・ブスブス苛められてた女が新しい恋人や親友を見つけて、性格最悪の美人をCOする話（カップルだけが目立ってて敵は空気か、倒叙形式で糞キャラを見させられ続けるかのどっちか） ・GTOの雅みたいに、性悪最悪の美人が部下のちょいブスにフキハラして失言して、部下に嫌われたのを匂わせる話（全員主人公ではない） どれもピンと来ない 美醜の大地は歴史絡みで壮大過ぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/939
940: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-x2r9) [sage] 2024/09/14(土) 20:19:51.05 ID:WQ+8mPol0 モテモテの美少女age比較対象の喪女sageするキョロ充が 自分が一番いい位置をキープするのが目的なのと、ageよりもsageが目的なのも腹立つんだが スネ夫はあまりこの性格がリアルじゃない 美少女単体がモテるのが羨ましいんじゃなくて、キョロ充単体の倫理感、攻撃性が気に入らないだけ 「モテモテ」自体が主語になってて 実際の友人が具体的に示されないのも気になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/940
941: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-2IVD) [sage] 2024/09/14(土) 20:22:25.33 ID:GaBBpkl00 この人は倒叙形式をどういう意味だと思っているのか 一度頭をかち割って中を見せてもらいたい いや、中を見せなくてもいいからせめて頭をかち割ってもらいたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/941
942: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-x2r9) [sage] 2024/09/14(土) 20:51:05.23 ID:WQ+8mPol0 女主人公が苛め女に物を盗られたりして「体力」で苛められる話は 「ドラえもん役に頼る」って方法で復讐した場合に ドラえもん役が必ず男なので、のび太の場合と違ってちゃちい恋愛ものになってしまう 苛め女は何度も物を盗むぐらいなので自力で幸せな環境は生み出せず、性格が攻撃的で別にイチャつく仲いい友達もいないので、まったく勝ってなくて ジャイアンよりもコナンの被害者に似てる ちゃちい恋愛以外で体力のある苛め女に復讐する方法は 「百合グループに頼る」「泥ママものみたいに罠に嵌めてざまぁする」ぐらいしかないのか DQN過ぎる女、他人の友録リストを盗みでもしないと友達を作れなくてタゲが1人しかいない女（引っ込み思案どころか逆）は絶対に百合の間に挟まれない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/942
943: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-/pj4) [sage] 2024/09/14(土) 22:12:43.77 ID:WQ+8mPol0 女作者が描く女主人公やメインヒロインモテモテ漫画で 種村有菜もまゆたんもDグレも女流萌え漫画も完全な理想じゃないだけで （ネタ扱いではなく私怨レベルで）ムカつくまでは行かなかったが 劣化水星の魔女、劣化ちむぢんどんだけは絶対に許しがたい（パクリでも二次創作でもなく作風のこと。時系列的には前。） 水星の魔女みたいな作風で、百合親友ではなくイケメンたちを優遇している作風 萌え漫画をツイフェミっぽく叩く癖に萌え漫画の女主人公以外がイケメンんだったら擦り寄ってくる女の作風そのもので ベタな少女漫画よりも更に無理だ ベタな少女漫画は小さいコマに描かれてる恋愛以外の設定がでっかく描かれたら評価が変わる 多分ミソジニーじゃない男読者もムカつくと思うんだろうけどどうだろう ドマイナー作品なんだが実際に男読者が叩いてるのを見て 妬みやまんさん叩きじゃなくて実際に嫌いなんだと思いたい 叙述トリックものじゃないみたいだけどどういうオチを迎えるんだろうか あまりにも嫌いで心に引っ掛かり続けていた漫画（部分否定含み）は 叙述トリック、表現規制、アップロード兼リメイクで心のわだかまりが解けたものが多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/943
944: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-/pj4) [sage] 2024/09/14(土) 22:22:00.89 ID:WQ+8mPol0 ・受けage攻めsageする受け厨が嫌い（BLだけを指さないそうだ） ・嫌いなキャラと設定が少ないモブを比べて「設定が少ないモブの方がまだマシ」っていう モブのファンじゃない人が嫌い（比較対象は別漫画の優れたキャラじゃない） って意見を最近よく聞くから、叙述トリック、R18でもない癖にムカつく漫画は この界隈がなんとかしてくれるかも、と期待してる 欠点を人間味と言い換える信者もよく議論されてるな 男女作品にくる腐女子と百合厨と百合アンチの不毛な戦いも最近叩かれているけど その作品は少女漫画、萌え漫画と別の意味でBL要素はなかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/944
945: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5901-x2r9) [sage] 2024/09/14(土) 22:35:43.10 ID:WQ+8mPol0 >>943 アップロード兼リメイク ↓ アップデート兼リメイク 「めちゃくちゃ腹立つキャラだけじゃなくてめちゃくちゃ腹立つキャラにやり返さない脇役も嫌い。何か抵抗しろよ。」 って意見をよく聞くのも期待してる ざまぁもの流行ってるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/945
946: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f768-z7on) [] 2024/09/15(日) 06:38:17.06 ID:ceCVCGZ60 敵の大ボスが部下を処刑するだけで自分は相変わらず動かないところ 何か理由があるならともかくただの引き延ばしに思えてしまう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/946
947: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d721-fMvz) [sage] 2024/09/15(日) 09:49:58.01 ID:a8YqRDia0 >>946 むしろダメダメ処刑だと、早く話をたたむ都合でやらせているとしか思えないのも多い。 まだ幹部残っているのにパワーアップした首領が「これでもう私一人で十分だ」って、 残り幹部を用済みとばかりに処刑（そしてそのあと首領が主人公に倒され組織全滅）とか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/947
948: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-eV5f) [sage] 2024/09/15(日) 10:08:43.45 ID:RZ7HaIKW0 ＞「めちゃくちゃ腹立つキャラだけじゃなくてめちゃくちゃ腹立つキャラにやり返さない脇役も嫌い。何か抵抗しろよ。」 野比のび太みたいなキャラ（発達臭いキャラを含めチー牛だと思わない）や大人しい優しいキャラが 単体で叩かれやすいのはこの理由もあるんだと思ってる 新しい見方が開けた ＞男女作品にくる腐女子と百合厨と百合アンチの不毛な戦いも最近叩かれているけど BL百合が全然悪くないのに叩かれる動きと 男女の恋愛（本当は無差別選り好み強姦）が思い通りにならず、内向的じゃなくて超自己中で同性の友達ができない奴が 自分のやった悪事を腐女子、百合厨に冤罪する動きは今後も変わらないんだと思ってる でも、今までこの動きは長期戦化しても必ず冤罪、洗脳が失敗に終わっていたので 今後もなんとかなるものだと思ってる 特に二次元でね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/948
949: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d721-fMvz) [sage] 2024/09/15(日) 11:48:15.59 ID:a8YqRDia0 >>947 ちなみにヒーローもので、明らかに主人公の手を汚させないように「失敗すると処刑」な敵組織はしばしばあるが、 酷いと思ったのが『円盤戦争バンキッド』の最終回。 最終回、敵の高位の士官であるエーガリン中将が指揮を取っているのだが、 やはり失敗に終わると最高司令官のグザレがいつもの士官と同様にエーガリンを処刑。 その後、グザレがバンキッドの司令官に地球侵略を諦めることを説明して謝って帰る。 話し合いで片付けるならエーガリン殺すなよ・・・ どうしてもやるならエーガリンが強硬派で撤退を決めるグザレともめるとかの描写挟むとかあるだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/949
950: ◆BJxNexVpYc (ﾜｯﾁｮｲ f7ae-18DD) [] 2024/09/15(日) 13:00:44.51 ID:FnAHYN1i0 >>947 ソードブレイカーかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/950
951: 警備員[Lv.87][SSR武+4][SSR防+4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5724-i9xh) [] 2024/09/16(月) 20:22:35.39 ID:7ea6VLqK0 設定と言う存在自体腹立つ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/951
952: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5724-i9xh) [] 2024/09/17(火) 13:15:03.62 ID:MEu3Xe0i0 >>951がファイナルアンサーだったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/952
953: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-fMvz) [sage] 2024/09/17(火) 15:30:45.68 ID:1JrR67Q/0 >>946 嫌いというかむしろカルタシスだったが、ワンピースであったサターン聖の処刑展開。 一見、サターン聖がボスからルフィたち逃亡の責任押し付けられる「ワンマンボスの腹いせ処刑」と思ったら、 よくよく考えたらサターン聖本人の回想シーンでルフィたちの逆転につながったロボット（古代の遺物）を、 「廃棄しろと言われていたが研究を続けろ、万が一バレたら私が庇う。」としっかり言ってたので、 その通り何かあったのでしっかり責任を取らされた（他にもあったけど）というオチだったｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/953
954: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b74e-NiVF) [sage] 2024/09/17(火) 15:49:40.86 ID:fEZI6tx70 脅迫状が新聞や雑誌なんかの印刷物バラバラに切り抜いた文字で構成された手紙 それってプリンター等が普及してなくて個人が気軽に機械文字を使えなかった大昔の時代だから筆跡隠す為に流行ってた手法なんだろ？ PCやスマホを当然の様に皆が持ってる時代にやるとかどんだけ無駄な手間かけてんだよアホかとしか言いようがないが今だにたまに見かけるんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/954
955: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-fMvz) [sage] 2024/09/17(火) 22:27:51.16 ID:1JrR67Q/0 >>954 手間がかかるだけじゃなく、 ・元になった活字の新聞や雑誌を突き止められると筆跡ほどじゃないが所有者で絞り込まれる ・糊を使うので指紋や毛髪などを付着させやすい とか言った問題点もあるよな（特に前者はホームズが指摘するほど古いツッコミ）。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/955
956: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-fMvz) [sage] 2024/09/18(水) 00:40:02.47 ID:w/LKL+TP0 ドルヒラや鬱漫画みたいに「なんだ、普通につまらないな」と思うんじゃなくて 心のしこりみたいに残り続ける漫画は絶対に何かあるな ジャンプとかの嫌われてるキャラが嫌われてる理由が 全然分からなかったか、嫌いでも分かりやすい悪役でしこりにまではなからなかったぐらいなのに ありがちな恋愛漫画の展開を強要しようと思ったことや、作品全部をぐちゃぐちゃにしようと思ったこともないのに (変わった展開に文句付ける奴は大体このタイプしかいない) これからもこの違和感は疑い続けようと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/956
957: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-fMvz) [sage] 2024/09/18(水) 15:49:31.70 ID:MAB96ook0 あと、筆跡で思い出したが、筆跡以前に手書き文章って、 「普通に書いていると書いた人の指紋（と掌紋）が残る」って割と重要な問題がある。 （紙についた指紋はふき取って消すこともできない） 無論手袋して書けば別だが、逆に文章書くとき手袋する奴は普通居ないのでそれはそれで怪しい。 （別人の文章を偽造の場合もその人の指紋が紙にないとおかしいので同じ事） ・・・これ決して絵空事ではなく、オウム事件で犯行に使用されたレンタカー借りた容疑者が、 指紋を契約書に残してそれが手掛かりになったことがあったというのがある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/957
958: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f726-eV5f) [sage] 2024/09/18(水) 15:52:13.58 ID:n2iolkwB0 ・なかなか殺人が起きない推理漫画やバトル漫画風のキャラが会話だけしてる漫画 （アンチが中身がないことにするけど、中身があるとしか思えない） ・萌え漫画や雰囲気漫画 ・映画のスピードみたいな話 ・カルピス商法中のジャンプ漫画 ・ジャンプの打ち切り漫画 ・ワンパンマン以下、漫画とか全然知らない奴未満の素人のノート漫画 の存在を許せる身としても本気で中身がないと感じられる話 「光…闇…作者の間でピースが絡み合って一つの話の形になって行きます…（その話はスッカスカ＋中二病どころじゃないDQN系）」とか言ってて シリアスな笑いや大ボケやオナニーも感じられないようなの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/958
959: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-z7on) [sage] 2024/09/18(水) 17:43:21.80 ID:kuO0E7MV0 このスレってもしかして池沼が4匹いる？ 設定嫌いマンにマチズモババアにカタカナガイジ以外にもう1匹臭えのが居るっぽいが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/959
960: マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-QNz+) [sage] 2024/09/19(木) 11:49:24.80 ID:KzqtDqSJr どっかの文章力のない馬鹿のせいで、それに囲まれた普通の長文がスルーされちゃうこと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/960
961: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-Yvyy) [sage] 2024/09/19(木) 18:48:35.52 ID:H97MShss0 >>959 別にこのスレに限らなくても、ギリ健や日本語の下手な奴なんてそこら中いたるところにおるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/961
962: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f776-eV5f) [sage] 2024/09/20(金) 02:00:24.23 ID:7NeR3Buo0 作者が老いて（または長く描いて思考停止化、手癖化して）劣化したのか 本人の意志以外で無理矢理流行の絵柄に合わせたのか分からない絵柄 商業だと上手く行かないんだろうけど、今見ても充分通じる絵柄を無理して流行に合わせたり 同調圧力に合わせて無理して絵柄を奇形化しなくてもいいのに ジジババ無理すんなって意味じゃなくて、作者の年齢に関係ない単純な萌え萎えだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/962
963: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f776-eV5f) [sage] 2024/09/20(金) 02:09:12.90 ID:7NeR3Buo0 一度、商業とか金とか閲覧数とか一切意識しないで 今見てもイケてる絵柄や元々絵柄が古い人の絵柄を「ここは今見てもいいね」 「基本パーツをほぼ変えないままここだけは今風にアップデートしたほうがいいね（色数増やすとか、エロを押さえるとか）」って議論してみたい 主観ではないと思ってる 一昔前は似た議論をすると、ジャンルAに水と油の関係のジャンルBの特徴を押し付ける事態や いい意味で個性がある絵柄を韓国整形みたい無味無臭にする事態になりがちだから歓迎されなかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/963
964: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d750-fMvz) [sage] 2024/09/20(金) 22:17:51.10 ID:k5VcayXK0 絵のチョイスが悪い漫画。 「男に間違えられる女子」がせいぜいショートヘアーなだけの可愛い女の子とか。 （レギュラーに普通にイケメン男子とかがいるので、可愛いキャラしか描けないわけではない。） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/964
965: 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f776-0goP) [sage] 2024/09/21(土) 05:56:56.60 ID:CuEfynaV0 フェミはショートヘアの女をオトコ女扱いするのを叩くけど 漫画でショートヘアの女は ・ジャンヌ・ダルクのような表現（悪い男に捕まらないように男のようなショートヘアにしてもなお魔女呼ばわりされて輪姦される） ・イケメン女子として名誉男性として大勝利 ・ボーイッシュでもないのに黒髪ショートで地味な幼馴染系メインヒロインは 読者の間で不人気でも公式美少女で主人公に好かれてて主人公と相思相愛で女で一番贔屓されていたりする ・高望みで面食いじゃない令嬢（アスカみたいなツンデレ、セクシーな美女、百合やおねショタの攻めっぽいのが多い）を除いて、令嬢よりもショートヘアの妹やメイドの方が男性に人気だったりする このどれかの表現が多かったような 少年漫画の美少女とブスを比べるネタは絶対に髪型は利用しないのが好感が持てた （鳥山、桂、ガモウみたいに美少女＝ショート、ブス＝ロングやツインテか、美少女とブスの両方が姫ルックのどっちかが多い。実際にそのやり方が一番顔の差が引き立つ。） 実際にフェミはエロには文句を言いまくるけどルッキズムにはあんまり文句を言ってなかった気がする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/965
966: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f776-0goP) [sage] 2024/09/21(土) 06:10:10.12 ID:CuEfynaV0 漫画の中の展開じゃなくて読者の間の展開だが ショートヘアの女をイケメン女子除くオトコ女扱いする奴も嫌だけど 豚みたいな不細工以上に 節子、チコちゃん、野口さん（一昔前は初期のモブ顔まる子だった）みたいな髪型や顔の解釈が醜い奴が嫌い 悪い意味でショート女を男呼ばわりはしない 鳥乙女と比較して幽子を貶す名誉白人臭い奴が更に腐った美的感覚をしている 豚みたいな不細工以上に無個性普通前後の解釈が醜くても 一部のギャルゲエロゲ主人公（優柔不断、浮気症、性欲、駄目人間、発達障害、オタク、陰キャ、不潔、箇条書きトリック「でも」説明できないぐらい中身が醜かった）みたいに ものすごくムカつく中身を描くのが上手ければ許せるけど そのタイプではなくて見た目単独を笑わせようとする 画太郎やGTOのモブブスや「黎明期の」チー牛AAネタに笑った身としてもピンと来ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/966
967: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f776-0goP) [sage] 2024/09/21(土) 06:21:18.82 ID:CuEfynaV0 豚みたいな不細工でもジャイ子やみぎわさんみたいに 顔以外の9割が陽キャ風だとアンチが付く（性格いい。美肌。清潔感あり。異性受けはイマイチだが同性と家族とは仲がいい。） のび太がジャイ子が苦手なのはまずジャイアンが嫌なのがあるんだろうし どこかで性格が悪いブロガーが日本漫画⚪︎大喪女として ジャイ子や野口さんやみぎわさんやヤマトナデシコ七変化の主人公を挙げていたけど 友達作りで苦労しなそうな女や、成長したら美人か既婚者になりそうな奴ばかりでまったくピンと来なかった 男でいうのび太や茶魔や肉丸を挙げてるみたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/967
968: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d750-fMvz) [sage] 2024/09/21(土) 10:05:18.65 ID:iZSLvoU10 ルックスって言うと仲間の中で大柄マッチョな奴が小柄細身の奴より非力で打たれ弱い設定。 戦闘能力はスピードとか技で小柄細身の方が強いっていうならまだわかるが、 せめてパワーやディフェンスでは強みを持ってくれ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/968
969: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-fMvz) [sage] 2024/09/21(土) 16:46:35.16 ID:iSSmjYLh0 >>968 そういうのだと、『キン肉マン』でパワーファイターな外見の超人の超人強度が低いケースも。 キン肉マンってそんな深く考えるノリの作品じゃないし、超人強度が高い＝単純に強いでもない。 運命の五王子みたいにボス枠はともかく脇役超人は、見た目がごつい＝超人強度高いでいいとおもうのだが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/969
970: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-5ggz) [sage] 2024/09/21(土) 23:20:11.32 ID:BgtwgJLa0 精神的に落ち込んでるような時に雨が降ってきて黙って打たれたままになってるような描写 傘を刺すか持ってないなら雨宿りくらいしろよ 悲劇に酔ってるのか構ってちゃんに見える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/970
971: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770a-v2Yj) [sage] 2024/09/22(日) 01:21:54.21 ID:k4Rwi7Bf0 >>970 あれは精神がセルフネグレクトよりもうちょっとマシな状態という描写じゃないかな。 まあ虐待自体が論理的におかしい行為と言えばそれまでだが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/971
972: 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0376-N4H2) [sage] 2024/09/22(日) 02:14:46.41 ID:8+oGMc9r0 よく「作品内で違和感を伏線として回収せず、作者本人が作品外であれこれ言い訳するのが嫌い」 と言われてるけど、作者本人に 「読解力がない人にはこう思われるかもしれないけど実はこうなんですよ」 と誤解を解いて欲しい作品に限って作者からその一言がない 読者が傷付く表現（作中で突っ込み無し）を放置していい話ということにして終了 キャラがあからさまに悪いこと（粗じゃなくて作品全体のしこりレベル）をしても一切反省しないままの展開は 飛影のじゃんけん、月光の透明ブーメランみたいに作者が設定をド忘れしてて構成に矛盾が出るのとも 用務員さん事件、プリキュア⚫︎大失言みたいに悪ノリで倫理部分に無理が出るのとも 尺が少なくて回収できない伏線が出るのとも全くの別の現象だと思う 表現規制とアップデートが行われた後なので 大昔から心にトラウマとして残り続けてモヤってた作品複数を読み直してみたけど 作品そのものが叙述トリックをテーマとして描いてる作品が多いのな つまり、善とも悪とも、現実とも夢とも取れるシーンが読者によって解釈が違うのが公式設定だから作者は敢えてそこに言及しなかった くっだらないね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/972
973: マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-rhiI) [sage] 2024/09/22(日) 07:45:42.56 ID:tNZAuoRPr 文章力がない人には「私の文章は高尚だから徳の高い人しか読めない」と思われるかもしれないけど、 実はあなた以外の誰も読み取れないんですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/973
974: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770a-v2Yj) [sage] 2024/09/22(日) 11:27:18.88 ID:k4Rwi7Bf0 >>973 そんなつまらん奴にかまうよりもっと面白い話題しようぜ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/974
975: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6234-2+bw) [sage] 2024/09/22(日) 13:22:02.64 ID:GArYGfBy0 バンドやスポーツとかのプロを目指す話にありがちなんだが 一度はその道の底辺、どん底をこれでもかと主人公が体験する展開 主人公の目標に向かって諦めない姿勢や実力はあるが人格に問題ありのキャラとかの 底辺ならではのネタや書きたいイベントがあって作者も楽しんで書いてるが見えるのは良いが 長く続くと目指して頑張る姿が書きたいのであって達成する姿には興味が無いんだなと感じると 作品そのものに興味が無くなる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/975
976: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-kcSD) [sage] 2024/09/22(日) 14:20:22.66 ID:rVxFK5tJ0 >>968 鬼滅にもいたけど見た目華奢だけど特殊体質でパワーが凄いんですみたいなのもあんま好きじゃない 都合のいいいいとこ取りな設定だなぁと感じる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/976
977: 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0376-AlKD) [sage] 2024/09/22(日) 17:02:47.41 ID:8+oGMc9r0 東リベが流行れば今更歌舞伎町風に戻ってきて ナーロッパが流行れば今更ナーロッパ(それも、スライム、エルフ、悪役令嬢ばっかり)に戻ってくる自分自身の無さが嫌い 「萌え」ブームの時に、本当はこういう属性が好きなのに ニッチ認定されたり時代遅れ認定（流行の周期は関係ない）されたりしてた人たちが気の毒だった 「萌え」ブーム自体には乗ってるからニッチでも時代遅れでもないのに 本当に時代遅れなのは、昭和の男尊女卑野郎、体育会系野郎、マスゴミ野郎ぐらいだったのに 「よくあるモックバスターだろ」と言われそうだけど ナーロッパとかオタサーの姫とかニコニコの実況動画とかは、元々は商業のテンプレが大っ嫌いな奴が独自に編み出したテンプレで それを売れればなんでもいい奴が猿真似して本末転倒になったものだから よくあるモックバスター（鮫映画とか、モンスター育成バトルとか、ワンピースもどきとか）とはまったく違うね 商業のは元ネタが知られていないと困るものや、商売目当て・主語デカ目当ての商業以外で絶対に見かけないものが多い気がする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/977
978: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0376-AlKD) [sage] 2024/09/22(日) 17:19:03.83 ID:8+oGMc9r0 そういえば、「萌え」ブームの時に、男作者が描く萌え漫画でよく 「女グループ内で、本当は嫌なキャラ（役割）を演じ続けていないと、女リーダーにグループから外されてしまう」 っていう設定がよく出てきたと思う 当時はフェミに「女に詳しくないオスが考えてそうで頭悪そう」と突っ込まれてたけど 萌えやエロ以外の裏テーマも訴えようとしてるのが逆にすごいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/978
979: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-v2Yj) [sage] 2024/09/22(日) 21:11:46.46 ID:k4Rwi7Bf0 >>975 そういうので主人公がくすぶっている今の目標忘れて別の目標開始なんてやるのとか、 今までのは何だったんだよといいたくなるわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/979
980: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-rhiI) [sage] 2024/09/23(月) 09:11:50.57 ID:90OGMIU70 朝ドラの舞いあがレだな！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/980
981: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-lUwY) [sage] 2024/09/23(月) 16:15:01.46 ID:ghhLyhbo0 明らかに日常と異なるおかしな状況に巻き込まれているのに 全部夢とかだと思い込んで自分の身を危険に晒すような行動取る頭の悪い主人公 いきなり何かと戦わされることになって、あっさり受け入れて戦う主人公もクソだけど 受け入れられずに全部夢か幻だと思い込んでおかしな行動取る主人公も同じくらいクソ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/981
982: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-lUwY) [sage] 2024/09/23(月) 18:00:44.23 ID:ghhLyhbo0 魅力のない男キャラをageるために ・不良に絡ませる ・声かけてきたイケメンが実は悪人 ってパターン出すのはうんざり イケメンと二人きりになったらレイプしようとカメラ持った連中が出てくる みたいなのとかもう少し頭ひねれよって思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/982
983: 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0376-AlKD) [sage] 2024/09/23(月) 19:56:02.08 ID:D0SU6p1/0 表現規制騒動で実感したけど ・激し過ぎるエログロ ・同性主人公への激し過ぎる自己投影 この二つは必ずリンクしている 個人的に前者じゃなくて後者が嫌だった 「有男不玩」を主張すればするほど、その主張と反比例するように 三次元の没個性な黒主人公（百合から悪い虫を遠ざけて百合を我が物にしたい自分）＞|越えられない壁|＞二次元の9割いる個性豊かな美少女たちになっていく うんこ触った手にうんこが付く理屈で9割いる個性豊かな美少女たちも臭くなって抜けなくなる 最初期の時点で、犯す前の綺麗な処女ではなく犯されてぐちゃぐちゃに腐った非処女（ビッチどころか人間の姿すらしてない）しかいない エログロがテーマじゃない原作（ネームや準備稿）が作者・作品ファンじゃない第三者にグチャグチャに原作レイプされる過程が、雪原を足跡だらけにする爽快な過程に相当するんだろう 男女逆なら一次創作BLよりもレディコミやそれっぽい少女漫画のほうが酷かった 二次創作BLは少 年 漫画だと邪魔なだけろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/983
984: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0376-AlKD) [sage] 2024/09/23(月) 20:09:46.76 ID:D0SU6p1/0 自己投影が激しいと言えばギャルゲ乙女ゲと二次創作の夢向けだけど 駄目なオタクはこの二つとまったく別の文法で自己投影をしていたな ・他人が他人（善人、モブ、推しじゃない）にモテただけで他人ではなく自分がモテたと勘違いする ・他人が描いた知らない原作のエロ二次創作で抜き、作者ファンだからでも、エロ二次創作が原作を知らない人が見ても面白かったからでもない ・ギャルゲ乙女ゲ（主人公空気）と硬派主人公俺tueee（主人公の存在感すごい）とセカイ系（男女、攻め受けの片方が奴隷じゃない）の全部に来ない ・かわいいフリフリの服で戦う人気の萌え絵よりももっと酷い「現実の高校に通う女子高生」「現実でもできそうな近親強姦」って犯罪系の主語で抜かせようとする 同じ外見重視でも、前者の方がよっぽどそのキャラだから意味がある記号・作者単体の性癖で抜かせてると思う ・エロ漫画は同性主人公よりも攻略対象の異性たち、エロシチュのほうが重要なのに、糞という個性で固まった同性主人公が追放されたら文句付ける 魅力的な異性キャラとエロシチュは残ったままなのに何が不満なんだ あと、萌え系は女尊男卑で、エロ、萌え、百合、男卑（性格がいいブサメン主人公＞性格が悪い美少女ヒロインって亜種設定もある）は公式設定だけど ロリ＞|越えられない壁|＞BBAなんて公式設定はどこにもない どうして公式にない設定が見えてるんだろう ざまぁされる公式クソババアが見たかったらレディコミや昼ドラ見たほうがいいよ レディコミや昼ドラは女主人公、娘、小姑も嫌われてるけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/984
985: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fbe-rhiI) [sage] 2024/09/23(月) 20:20:24.69 ID:AU9l1AoJ0 >>982 男キャラに限らず、誰かの株を上げるために別の誰かを下げて相対的に上げようとする描写は安易すぎて辟易するね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/985
986: 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0376-3rXB) [sage] 2024/09/23(月) 22:39:22.89 ID:D0SU6p1/0 幼児の頃、毒大人や毒親が強いたルールや同調圧力を鵜呑みにしていた 不細工を苛めていた美形が大きくなったら 男と比較されて差別された女（美人、才女、強い）、肉食系長男と比較されて差別された草食系次男（魔法アタッカー、強い） インセルではなく強者イケメン・陽キャ同世代同性と結びついたために 目上（男女両方）の怒りに触れて嫌われた女（全員）になって 昔苛めていた不細工幼児（成長したら普通前後になって恋人ができて余計な悩みを持つ必要がなかったと判明し、恋人が出来ても幼少期のトラウマは残ったまま） にすり寄ってくる展開 悲劇の主人公面をしてるけど、自分たちが受けた苛めと全く同じ苛めをかつて何の罪もない不細工の幼児にしたのを分かってるんだろうか 最も胸糞なのは謎ルールを決めた毒大人、毒親だが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/986
987: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71b-v2Yj) [sage] 2024/09/24(火) 00:06:16.85 ID:sc+wh19R0 >>980 次スレ頼むよ。 連投荒らしがいるから残り書き込み数の余裕があてにならん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/987
988: マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-rhiI) [sage] 2024/09/24(火) 07:40:57.85 ID:34XCAur2r 読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その163 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1727131230/ 忘れてた、ごめんなさい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/988
989: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-VRO+) [sage] 2024/09/24(火) 14:32:18.88 ID:SKwj0/pp0 心臓を刺されるとかで明らかに即死級の傷追ってるのに 死ぬ前に周囲の人間に遺言的なものを長々と喋る展開 そんな余裕ないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/989
990: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7aa-v2Yj) [sage] 2024/09/24(火) 22:17:17.64 ID:sc+wh19R0 >>989 それに限らんが一瞬でないと不自然なコマで、「独り言を長々言うキャラ」が納得いかん。 （「うわっ！」とか「あぶない！」ぐらいはいいけど） 「心の中で思ったこと」なら一瞬で済むのに、なぜ口で言わせるのかな？ 漫画としての手間もモノローグの吹き出しを「＜」じゃなく「。o○」で出てくる奴にするか 四角い枠で囲めばいいだけなのに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/990
991: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0376-N4H2) [sage] 2024/09/26(木) 02:20:17.09 ID:qdSSrl2t0 ジャンプまで行かないマイナーな漫画のトラウマ展開を吐き出す場所が欲しい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/991
992: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0376-N4H2) [sage] 2024/09/26(木) 02:25:40.65 ID:qdSSrl2t0 原作が恋愛主軸じゃないから 「恋愛関係のここが不満」「全体的に上手いけど恋愛関係が糞過ぎたから駄作」って言いづらいのは ジャンプみたいなバトル一辺倒でヒロインが添え物の話よりも 女がメインで男がサブで萌え漫画にしてはストーリー性がある 萌え漫画の亜種的な話で多かったんだけどどこでも言えなかった 男が空気だからクレームを飛ばしても腐女子の責任にされることはまずない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/992
993: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0376-v2Yj) [sage] 2024/09/26(木) 22:50:32.50 ID:qdSSrl2t0 メジャー誌以外に載ってる悟空やルフィみたいな主人公が 綾波レイのようにどんどん感情を知って成長していくか 「あり得ないレベルの」ギャグサイコパスにシフトして読者を笑わせるかのどっちかになると思ったのに 三橋貴志以上の超無神経、大好王のヒロインや有名少年漫画の似非聖女（空気）以上のさげまんビッチ、少女漫画の無自覚総受け（自体が叩かれてる）の超DQN版にシフトしていく 腹立つだけじゃなくて今後の展開を維持できるのか心配 かんなぎ騒動みたいに一気にボーンと爆発するのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/993
994: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b358-139+) [sage] 2024/09/29(日) 01:08:32.53 ID:i4dFvk5N0 >>989 それ系で個人的に腹立つあるあるツートップなのが 崖っぷちや屋上から落下しそうになった奴の手首掴んだままベラベラ会話する奴と 炎上崩落しそうな建物の中でベラベラ会話する奴 特に前者は元々超人的な強さのキャラがやってるならまだしも大抵がただの一般人で下手すりゃひ弱なガキンチョですらやってたりするからマジでアホかと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/994
995: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3376-FgmQ) [sage] 2024/09/29(日) 02:07:40.83 ID:KlXLXWMF0 平静を装えばいいのに、わざと嘘吐いてるとバレバレの 焦りまくりの大声、早口、饒舌、オーバーリアクションな口調で話すキャラも大嫌い ・焦らざるを得ない状況ではない ・嘘吐きだとバレた方がいいDQN系の嘘ではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/995
996: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3376-FgmQ) [sage] 2024/09/29(日) 02:10:09.33 ID:KlXLXWMF0 シチュエーションに関係なく 吹き出しが大きい・多い長文台詞が必要な内容がまず問題な気がする 推理漫画ならジャンルの都合上、長い説明台詞が増えるのは仕方がないんだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/996
997: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3376-FgmQ) [sage] 2024/09/29(日) 04:40:04.20 ID:KlXLXWMF0 BLは攻めが受けに優しいから好き 少女漫画は攻め（高身長）が受け（低身長）にものすっごい意地悪だから大っ嫌い 女→女の容姿苛め、精神攻撃に似てる 少年漫画の乳比べはリバで男主人公が不細工でスケベな男卑キャラでギャグになってるけど 少年漫画の男同士の敵対→熱血で味があるから好き モブの苛めっ子の苛められっ子苛め→超胸糞だけど作中で悪として描かれてるから好き 男向けラブコメの男ライバルの男主人公苛め→超陰湿だけど男主人公が嫌われる理由が物凄くハッキリしてるから許せる BL、少年漫画のチビ男苛め→乳比べに似ててギャグになってるから好き 乙女系の男同士の敵対→ダブルヒーローが五分五分でリバで女主人公が空気だから好き シチュボ→女主も当て馬も映らなくて、男がカメラの向こう側の主人公に一途だから好き セカイ系→男女、攻め受けの片方が奴隷じゃないから好き 少女漫画の男→男の苛めだけが種類が違う 予想では、女主人公の中身（自己投影）なのでは? フェミ、性嫌悪、ミサンドリーは萌え漫画、百合漫画の女たちだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/997
998: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3376-FgmQ) [sage] 2024/09/29(日) 04:42:49.59 ID:KlXLXWMF0 ＞少女漫画は攻め（高身長）が受け（低身長）にものすっごい意地悪だから大っ嫌い BLは「受け単体」か「攻め受け両方」が最大の萌え要素なのに どうして一番萌えるキャラが不細工呼ばわりされてるんだろう 女尊男卑、ツンデレでもない 萌え漫画でも少女漫画がブス呼ばわりして追放しがちな 顔の輪郭が尖っておらず膨張している女や、太くて短い女や、 縦長だが体が膨らんでいる女（巨乳巨尻以外に厚みのある痩身も含む）が 美少女扱いされていたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/998
999: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3376-FgmQ) [sage] 2024/09/29(日) 05:03:07.72 ID:KlXLXWMF0 最近、二次創作界隈で受尊攻卑のBLが同じ腐女子にクソミソに叩かれまくってるけど 攻めファンに忖度して名無しのモブレ集団しか利用しない腐女子や 攻めも受けも好みのタイプにできる一次創作(作者は自分)に逃げる腐女子の声もよく聞く 腐女子はなんだかんだで自浄作用がある 個人的に、受尊攻卑の二次創作BLみたい内容で 少年漫画みたいなコマ割りの女主人公作品(BLのクソ受けをそのまま女主人公にした内容)が一番嫌いだ 表現規制される前の男性向けミソジニーロリコン近親強姦エログロ漫画と胸糞度合いでいい勝負だと思う ・悟空やルフィみたいな低年齢向きの少年漫画の主人公をそのまま女にしたような内容 （だが、仲間に多様な容姿のデブスやババアはおらず、ミサイルやドラゴンが飛び交ってドタバタしたりしない） ・水星の魔女の百合本命、逆ハー当て馬の位置を交換して大失敗したような内容 ・種村有菜みたい作風、典型的なBL・乙女ゲーと別の意味で作者の自己投影、総受け願望を感じる内容 （いかにも女向けっぽい前者のほうが男性受けが良さそう） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/999
1000: マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3376-FgmQ) [sage] 2024/10/02(水) 09:14:42.60 ID:0dLKn8Rw0 誰も埋めない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 195日 13時間 19分 6秒 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《UPLIFT会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。 ▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼ https://uplift.5ch.net/ ▼ UPLIFTログインはこちら ▼ https://uplift.5ch.net/login http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1710932137/1002
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