儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般39【仮想通貨】 (884ﾚｽ)
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794: (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/18(日)20:38 ID:KTpDsBdQ0(1) AAS
こちらのスレで我々仮想通貨投資家の側から税制について提言しようなどの話って出たことありますか？
796: (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/19(月)15:04 ID:+XbYLlpN0(1/3) AAS
実際に政府や政治家に提言を行ったことはありますか？
799: (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/19(月)16:30 ID:+XbYLlpN0(2/3) AAS
私はわざと申告しないで国税と裁判したいと思っているのですが、そういう事例今まであったでしょうか？
801(5): (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/19(月)21:04 ID:+XbYLlpN0(3/3) AAS
私はそれが問題だと思うんですよね
もうこのスレで出た話題かもしれないけど、DEXやDeFiでの利益というのは仮想の利益であって、国内取引所に持って帰ってくるまで確定しているわけではない
基本的に我々日本人は、国内取引所買い→海外取引所やDEX→国内取引所売りという形でしか現金と仮想通貨の交換はできないのだから、国内取引所での取得額と売却額の差額を利益として認識すべきだと思うのです
例えば、過去１０年間の国内取引所での買い合計が１００万円だったとして、DEXなどから持ち帰って売った額が１２０万円だった時、差額の２０万円に課税すると
こうすればややこしい計算などしなくて済むので投資家にも税務当局にも負担が軽くなる
租税三原則のうちの「簡素であること」に沿った形の全く適切な課税になると考えます
805: (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/21(水)13:13 ID:CrZhH9xr0(1/2) AAS
議論に乗ってくる人あまりいないんですね
>>801の弱点は、損失の認識をどうするかということで、上記の例を続けると
国内取引所で１００万円分購入→海外で９９万円の損→国内に１万円持ち帰り→再度国内で１００万円購入→海外で１０００万円の利益→国内に持ち帰り
としたとき、購入額合計が２００万円、国内持ち帰りが１００１万円となり、利益の認定が８０１万円になる
利益額はこれで問題ないのですが、簿記会計的には資本取引と損益取引が混同されているのでそこが問題になるかもしれません
807(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/21(水)18:33 ID:CrZhH9xr0(2/2) AAS
そうですよ、新しい税制を提言しようという話をしたいんです
はっきり言ってDEXやDeFiをやっていて海外取引所の口座を持っている人が１年分の毎日のステーキング報酬やエアドロップの利益なども含め、全取引データを提出できるわけがない
膨大な時間をかければできないこともないけど、はっきり言って不経済だし、そのためだけに税理士を雇うというのもばかばかしい
税務当局だって仮想通貨取引をしている人間の全取引データを調べようと思えばブロックチェーンを辿ればできないこともないけど、そんなことに無駄な時間を使うのは税金の無駄遣い
だったら、上に書いたように入りと出を比べるだけという超簡素な方法でいいのではと提言したいのです
既に提言しているところもあるようですが、我々仮想通貨投資家全員でやるくらいの意気込みがなければ腰の重い政治家や官僚を動かすことはできませんよ
809: (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/22(木)16:32 ID:1UZcNCwL0(1/3) AAS
ただし、>>801の弱点は、DeFiなどのステーキング報酬やエアドロなどで得た利益を隠せてしまうという点にあります
例：国内取引所で１００万円分買い→DeFiなどの取引で利益が１億円になる→ステーキングで年間１０％の報酬→ステーキング報酬のみ毎年国内取引所に持ち帰る
この場合、１年目の課税額は９００万円、２年目以降は１０００万円のみということになり（所得税額は年約２５０万円）、１億円の利益には課税されない
しかし、所有者が死亡した際に相続税として課税されることになる
相続人が配偶者のみの場合、相続税は1,220万円（配偶者特別控除を使うとさらに半額になる）
対して、１億円に課税される場合、約半分の５千万円が税金として取られてしまうことになる
このように、損益を複数年度の通算制にすることにはかなりの節税効果があり、世間の理解が得られるかどうかが問題になると思います
815(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/22(木)23:26 ID:1UZcNCwL0(2/3) AAS
>>810
今は外国当局と銀行口座情報の交換などもしているのでその辺はすぐにバレると思います
クレカの方は日本人が持てるのはまだどこも出していないのでは？
Amazonの欲しいものリストを提示してビットコインと交換で他人に買ってもらうというPurse.io（今は名称が変わっているかも）というのがありますけどね
いずれにしろ、そういう抜け道は国税もすぐに見つけて対処するとは思いますよ
816(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/22(木)23:34 ID:1UZcNCwL0(3/3) AAS
>>812
「できるわけがない」と考える奴らが既にDEXに手を出してしまっているという現実
そして、国税もそんな奴らの取引履歴をすべて終えるわけではないという現実
じゃあどうするの、ということで提言すべきだと思うのです
DeFiを使って大儲けできているのに税率が高すぎて日本に持って帰れない仮想通貨投資家
仮想通貨投資家が儲けしているようだけど技術的問題＆人員不足で課税できていない税務当局
どちらのニーズも満たすのが>>801のようなやり方なのでは？
省1
822: (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/23(金)22:05 ID:pd/HeDYi0(1/2) AAS
>>820
あなたの言ってるのは現在の税制についてでしょ、私はそれを変えようと言ってるの
話が嚙み合ってないみたいですね
法律を作るのは議員であって税務署ではない
826(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2a09-LWiD [133.201.7.0]) 05/23(金)23:02 ID:pd/HeDYi0(2/2) AAS
上で租税三原則について少し書きましたよね？
課税には簡素が求められるんです
あなたの言っているのはあくまでも現行制度がそうなっているという話であって、こちらはもっと議員に働きかけて仮想通貨の申告方法を簡素にできるようにしようということを言っている
それの何が問題なんですか？
税金の計算方法を簡素にすれば、あなたの言う通り計算や証明を納税者の責任で誰でもできるようになるでしょ
しかし現行のやり方では煩雑すぎてはっきり言って全部の資料を用意して証明するというのは不可能に近い
税務署の方だって本気になれば徹底的に調べ上げることができるけれど、それは実際的ではない
省4
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