■細川俊夫、本スレ■ (758ﾚｽ)
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25(1): 2005/10/09(日)12:32 ID:GgiJqGzX(1) AAS
＞「音楽」じゃなくて、楽壇での「政治」性で名前が知られているくらい言わなくてもわかると思うんだけど。
ここは諸井誠のスレですか？
26: 2005/10/10(月)00:57 ID:4kTl3Uxb(1) AAS
>>25
なるほどね。20世紀音楽研究所も、「正しい音楽史はこれだ！」みたいな
浮き足立った政治性があったようだが、それにしても、
ここに関係した作曲家と、細皮は、作曲家としては同列におけない。
違っていたのは、ただの楽壇的な政治的な人（話しを「やっかみ」レベルに
考えたがっている人みたいな）は、
20世紀音楽研究所は育てなかったということ。
省1
27: 2005/10/10(月)11:50 ID:Hqsu9cdF(1) AAS
桶はだめ。小さい編成のものなら、いいのもあるんだけど、初期のほうに。
たしかに政治的にうまいことやってる、でもそれは本人が機敏に動ける証拠でしょ
秋吉台とか本人が実際に動いていろいろやってんのは偉いことなんじゃないの
あと一応出版社ついてるからね、
本人がやるにはめんどくさいこまごましたことは全部そっちに振っといたらやってくれてるんじゃないの。
Z社とは違って召使いみたいに動いてくれるとこらしいからw
まあこれらは音楽の内容云々にはまったく関係ないけど
28: 2005/10/17(月)17:29 ID:7ZImyVqz(1) AAS
h
29: 2005/10/17(月)21:35 ID:0QP52kOg(1) AAS
事務能力や政治力の点では偉いという点と
それは音楽には関係ないという点で、
ほぼ合意に達している模様。
30: 2005/10/26(水)22:19 ID:Ov3TGa0R(1) AAS
50歳age
31(1): 2005/10/27(木)22:15 ID:Yac/gsTo(1) AAS
なんか悲しいスレだなあ。
君らも実力で細川を超えればいいだけじゃん。
ゲルギエフ/ウィーンフィルが新作を演奏するのって
コネとか政治力だけだって本当に思ってるなら痛すぎだぜ w
32: 2005/10/28(金)05:29 ID:8923VVfe(1) AAS
スレ立てた1が悪い。
33: 2005/10/30(日)08:36 ID:ukjl6gSz(1) AAS
本人光臨？
34: 2005/11/04(金)19:47 ID:SGPOwvQ2(1) AAS
31いいこと言った
え、本人？
35: 2005/11/04(金)21:20 ID:p85CnZmD(1) AAS
ho
36: 2005/11/04(金)22:29 ID:YiyDTmxm(1) AAS
ﾊﾟﾛｰﾚﾊﾟﾛｰﾚ
37: 2005/11/14(月)06:04 ID:CnNKUGqF(1) AAS
ｓｏ
38: 2005/11/14(月)06:39 ID:6v39p3cO(1) AAS
レコ芸でやってる「作曲家の現在」12人目が細川な件
39(1): 2005/11/15(火)12:21 ID:VGVVAbI8(1) AAS
すごく久しぶりにこの人のCD聴いた。
ハープ協奏曲「回帰」のやつ、以前に聴いた音楽よりも
角が取れているというか、いい作曲家なのかなと思った。
この人のおすすめのCDは？
40: [age] 2005/11/16(水)19:10 ID:kgRcpF/2(1) AAS
>>39
「弦の無いハープ」
41: 2005/11/16(水)22:34 ID:rVUA2QuL(1) AAS
回帰ってのは10日だか２週間だかで書いたもの
それで尾高賞とってやがる
42: 2005/11/24(木)23:47 ID:+Woxzzsb(1) AAS
この前銀座の山野楽器で楽譜買いに行ったら
細川がブーレーズに献呈したというピアノ曲のスコアが売ってたので見てみた。
・・・これは激しく手抜きだろ
ブーレーズを馬鹿にしているとしか思えん内容だった
43: 2005/11/25(金)18:28 ID:/fdtwdZh(1) AAS
尾高賞の手抜き曲、ひでえ曲と思ったら、賞取って、
んで、ご本人はよろこんだのか「２週間くらいで書いた」って、
しゃれになんねえよ。だからこんなにひどいのかってだけ。
20年くらい前の尾高賞から比べると、本当にダメになった。
賞が、って言うより、作曲界がダメになったんだな。
「ダメにした」って感じもあるけどな。
44: ◆30rKs56MaE 2005/11/26(土)05:12 ID:jvHwgLpe(1) AAS
作曲家が本気を出せばわずかな期間で力作を生み出すことは十分可能。
平義久の代表作メディタシオンも、本人曰く三週間で書いたと言っていた。
ただし霊感に溢れて三週間で書き上げるのと、締め切りに追われて書き上げるのとでは
やはり曲に込められる精神も全く違ったものになる、これは事実。
細川氏の話からずれるが、望月さんの尾高賞もクラウド・ナインよりは「今、ここ」で
受賞すべきではないかと思った。初演日と受賞対象の関係もあるかもしれないけど。
45: 2005/12/03(土)12:31 ID:XNP0bjLY(1) AAS
46: 2005/12/04(日)01:47 ID:RZS8FTz+(1) AAS
指揮がなかなか上手だったりする。
47: 2005/12/25(日)17:47 ID:gCCnmes3(1) AAS
ｈ
48(1): 2005/12/25(日)18:42 ID:dkR6BOlc(1) AAS
遅い曲しか振れないってさ
49: 2005/12/25(日)19:47 ID:WonC5Ag9(1) AAS
>>48
大地の歌を振ったよ。
でも速い曲は苦手らしい。
50: [age] 2005/12/30(金)07:16 ID:lVWdpHFK(1) AAS
CD聴いた。
あの燈台狂信的権威主義的ブックレットさえなければ「美しい音楽」として聴けるのだが・・。
次作からは本人の解説だけにしてくれフォンテック。
51(1): 2006/01/02(月)21:56 ID:CpCboFF0(1) AAS
DENONから再発された「現代日本ピアノ音楽の諸相」CDで初めて
細川俊夫の作品に触れ（「メロディア?」）とても美しいと感じ
好感を持ちました
このCDでは一番最後に収録されている曲でしたが、他の作曲家と
比べても１番印象に残りました
これからFONTECレーベルの作品集を購入して聞いてみたいと思っています
52(1): 2006/01/13(金)04:25 ID:9J/7Kbqw(1) AAS
今ネトラジで、ベルリンでの新作初演を放送中
53: mac-varese-1238.ircam.fr ◆30rKs56MaE 2006/01/13(金)04:52 ID:POWgwBhB(1) AAS
>>52
マジですか！残念、逃した・・・
でも他のラジオ局で後日放送しないものかな。
54: 2006/02/04(土)19:52 ID:cCB2WcSv(1) AAS
(・∀・)イイ!!
55(1): 2006/02/04(土)22:37 ID:zjEV/Lpu(1) AAS
>>51
ひときわ駄作でわ？
だいたい他が、間宮芳生、甲斐説宗、佐藤聡明、林光で、
かなりの傑作佳作ぞろいで、それでもなお細川がよく聞こえる？
単に単純、単に多少調性っぽい・・とか
さらにはネームバリューでだまされてるとか。
人それぞれとはいえ、あまりにありえない感想。
56: 2006/02/04(土)23:46 ID:XofSb0K/(1) AAS
あれ？俺も好きなんだけど・・・
佐藤とはまた違った調性音楽で好感もてたんだけどなあ
57(2): いつから調性音楽を書くようになったの？ 2006/02/05(日)08:06 ID:mtbUDmwK(1) AAS
>>55
＞単に単純、単に多少調性っぽい・・とか
細川さんの新作って「調性音楽」なの？
普段の彼の言動からしてありえない気がするが･･･
聴いた人の詳細なレヴューを希望するよ(^^)/
58: 2006/02/05(日)09:09 ID:qgRxv22o(1) AAS
>>57
細川俊夫の「メロディア?」は1978年の作曲。
ライナーノート（船山隆、蛭多令子）から引用すると、
「メロディア?」は、タイトルに暗示されているように、水平的な〈旋律〉の展開にポイントを
置いた作品である。曲の冒頭でト音が連打され、その一つの音のなかから、微妙な起伏をもった
旋法的な旋律が出現し、低音部の空五度の響きをともなって静かに浮遊する。旋法的な主題は、
低いハ音の強打のあとでは、ハ音を繰り返しながら続いていく。この作品において重要なのは、
省5
59: えうりゃ ◆OPCp9XagI. 2006/02/05(日)09:17 ID:R/g7nc/1(1) AAS
tesuto
60: 57 2006/02/06(月)21:30 ID:4SlMW7tT(1) AAS
58さんありがとう！(^^)/
でも、「メロディア?」は1978年の作曲だとしたら
随分初期の曲だねえ･･･
細川さんって若い頃のほうが「前衛バリバリ」じゃなかったけ？
61: 小田諭 ◆eOwhT.MPqI 2006/02/06(月)22:24 ID:L95PNd+j(1) AAS
「ペル・ソナーレ」とか「時の谷間に」とかチェロのための「線」が入ってるアルバムが
一番好きなんだけど，何故楽譜が売ってないの??
62: 2006/02/28(火)00:42 ID:SlYZqFqE(1) AAS
63: 2006/02/28(火)01:17 ID:pupOSsNX(1) AAS
おまえに見せたくないからじゃね
64(1): 2006/02/28(火)04:07 ID:GpIH3C+r(1) AAS
ショットに問い合わせれば？
65: 2006/03/12(日)20:51 ID:ZWvfeAdv(1) AAS
日本で録音があるらしい。
年内発売かな。
演奏はどう考えても微妙そうだけどw
66: 2006/03/28(火)09:17 ID:YUgHQSs7(1) AAS
67: 2006/04/19(水)01:15 ID:kKVEtGPt(1) AAS
最近はどうなの？
68: 小田諭 ◆eOwhT.MPqI 2006/04/19(水)23:23 ID:RAUSgjfu(1/2) AAS
武生国際作曲ワークショップって行ってみたいけど高いなー
行ったことある人いますか
どんなことしましたか
69(1): 小田諭 ◆eOwhT.MPqI 2006/04/19(水)23:24 ID:RAUSgjfu(2/2) AAS
武生じゃなくて東京でやればいいのに
70: 2006/04/20(木)01:20 ID:bG5ehu2y(1/2) AAS
今堀の電話番号inフランス
11-03-921-8403
71: 2006/04/20(木)01:49 ID:3EWe0SrK(1) AAS
国番号くらい調べてから書き込めヴォケ
72: 2006/04/20(木)01:51 ID:bG5ehu2y(2/2) AAS
電話してみても無いくせに
73: 2006/04/20(木)19:10 ID:7NQMsoHo(1) AAS
武生は今年で終わりなんじゃないの？
74: 2006/05/07(日)17:01 ID:X4eBh7rz(1) AAS
75: 2006/06/02(金)14:11 ID:3/Kz59Xb(1) AAS
AA省
76: 2006/06/26(月)11:56 ID:XaW7hGRl(1) AAS
最近はどうですか
77: 2006/07/09(日)15:57 ID:1Br1pyPu(1) AAS
ヒロシマ・レクイエムは２楽章バージョンのほうがよかったと思うのは俺だけ？
最初続編でハ長調で終わっていく変な曲が蛇足に加わってその後さらに蛇足重ねて５楽章になっちゃった。
78: 2006/07/10(月)18:17 ID:yP6OMduu(1) AAS
まあね。広島で、この曲が不評だったからと言って、
「広島は、あの悲劇を忘れたのか」って言っちゃう神経ってどんなもんだか。
芸術家に人格を求めるのが間違ってるってことかね。
同じ新聞では、「ヒロシマレクイエムの録音は、（核実験をした）シラクにも
送られた（抗議の意味を込めて）。」って、得々として書いてた。
さすがに、自分で送ったんじゃなかったみたいだけど、こう書いたんじゃ同じこと。
それで、２楽章バージョンの方がましだったかどうかなんて、もはやあまり考えたくないんだな。
省2
79: 2006/07/10(月)21:58 ID:80KUovA+(1) AAS
まだトシオが日本の現代音楽会の
オピニオンリーダーなの?
近藤のハゲｼﾞｼﾞｲは年取ってさらに飛んでしまったしなぁ、しかし
アキバハエ男はうろおぼえだが生物とか物理やら何やらの教授にご熱心
らしいし
終わってるな
80: 2006/07/10(月)22:21 ID:1s6B2TKC(1) AAS
おじさんどんどんテポドンとばしちゃうよー
81: [age] 2006/07/11(火)04:20 ID:690j7hVy(1) AAS
>>31
ほんとにコネと政治力だけです。どうにかしてください。
82: 2006/07/11(火)15:00 ID:/3FZRHGT(1) AAS
大木正おの広島のほうがいいや
83: 2006/07/11(火)21:54 ID:1eAPucAp(1) AAS
81 = ID:690j7hVy さんは、何か「情けない人」のような気がするね(^^)/
「実力」で超えてみろよ！
84: 2006/07/12(水)18:16 ID:OuJ2Yn0M(1) AAS
83って恥ずかしいな。細川を「実力で越えてみろ」って。w
著しく実力のない男を称揚することが、まず恥ずかしい。
なぜそんなことをするかと言えば、音楽そのものじゃなくて、
それ以外のステイタスとかにしか自尊心を見出せないような香具師だから。
そのメンタリティを思うと、さらに顔から火が出るほど恥ずかしい。
この方は、取り巻き？ それとも案外、ご本人？ w
・・・それとも、実力を「 」で囲んでいることに、何か深〜いワケでもあるのかな。
85: 2006/07/12(水)22:26 ID:Qqr4vyIb(1) AAS
＞実力を「 」で囲んでいることに、何か深〜いワケでもあるのかな
ないない(笑)
ただ、81 = ID:690j7hVy さんを「陰湿で情けない人」だと思っただけだよ(^^)/
別に深い意味は無いから安心してくださいね。
86: 2006/07/25(火)00:12 ID:mmHE6Rur(1) AAS
27日にキタラ行く人いる？
87: [age] 2006/07/25(火)06:20 ID:J/LQBOVB(1/2) AAS
「矢張近代と云ふあの熱病の結果でせう。
吾々は何故こんなに自己を尊重するやうになつたのだらう。
一言一行(いちげんいつかう)なぜこんなに自我の意識を必要とするやうになつたのであらう。
自己は譬へて云へば單に一個の燈火のやうなものだ。太陽の光ではないから、燈火は一個の部屋、其部屋も机のまはりしか照さない。
壁の隅々や床の間の奥や、窓の外までは照さない。
私は太陽の前にはランプのいらない事を無論承知して居る。
大なる眞理の前に自己の存在の沒されてしまふのを知つて居ながら、一體誰が吾々に向つて自己なるものを説き始めたのであらう。
省1
88: [age] 2006/07/25(火)06:25 ID:J/LQBOVB(2/2) AAS
西欧で学んだ人の多くは自分が太陽だと言って憚らない。
89: 2006/07/25(火)19:01 ID:OAVWdn3N(1/2) AAS
漱石や鴎外の時代じゃあるまいし大学出て「洋行」したってだけで崇め奉られる時代じゃないわな。
漱石の「彼岸過迄」を読むと主人公のニートが自分が大学出てるってだけで学のない宿の老主人に説教するんだぜ。
90: 2006/07/25(火)19:21 ID:OAVWdn3N(2/2) AAS
しかも漱石は英国留学中ノイローゼにかかり宿舎の管理人を殴ったらしいぜ。
91: [age] 2006/07/25(火)21:27 ID:o2QBtbcB(1) AAS
でも漱石は細川さんの尊敬する人です。そんな事はでっちあげです。
92: 2006/07/26(水)11:07 ID:yzjLwyf9(1/2) AAS
細川に限らず現代作品は放送の機会が少ないから余り耳にしないが、新聞等の記事は
時々目にする。
しかし、細川に限らず誰の作品も、実際の音と（ちょうちん）記事との差がありすぎでは？
93(1): 2006/07/26(水)17:34 ID:8sOJOA+a(1) AAS
細川以後、ちょうちん記事はひどくなった。
細川作品が、ドイツかなんかで演奏されると、
赤面するようなヨイショ記事書く「中田」とかいう女は、誰？
94: 2006/07/26(水)18:52 ID:yzjLwyf9(2/2) AAS
one柳yearのオペラの記事もとてつもないチョーチンだった。
新聞にでかでかと前宣伝と講評があったが、前宣伝は良しとしても、
講評は詐○といえるようなものだった。
95: [age] 2006/07/27(木)05:34 ID:rld6etN4(1) AAS
>>93
そんなの気にしてたらCDの解説なんか読めないよぉ!!。提灯どころか新興宗教のノリだぞ。
96(1): 2006/07/27(木)18:10 ID:F6gNP6mZ(1) AAS
>漱石を尊敬
漱石がちょっと変になっちゃったのは事実だけど、
漱石みたいに多くの人に尊敬されている人を自分も尊敬してみせることで、
自分の格を上げようってことね。わかりやすすぎる。
何に共感してんだろ？ まさか海外に行ったこと、だけで共感してたりして。w
でも、被爆者を、自分の名を上げるためのダシにするのは、
さすがにひどすぎるので、もうやめにしてね。
97: [age] 2006/07/27(木)22:06 ID:67OY3dkT(1) AAS
>>96
早すぎた近代人として凡庸な民衆の中にいる事が苦痛だった事を自分に重ね合わせてる・・・らしい、てホントかよ?。
秋吉台奪還の準備は着々と進んでいる様ですな。
98: 2006/08/12(土)05:26 ID:NWhGxkkK(1) AAS
h
99: 2006/08/15(火)04:34 ID:mJOo1pYf(1) AAS
戦争反対
100(1): 2006/08/15(火)23:19 ID:Rc4c9LY1(1) AAS
細川俊夫 まず名前がダメ
吉松隆 まず名前からして華がある
101(1): 2006/08/16(水)02:46 ID:HMAY3x2J(1) AAS
>>100
必死だな
102: 2006/08/16(水)20:16 ID:IVG/WAkz(1) AAS
さ
ら
ば
パ
ン
省5
103: [age] 2006/08/22(火)21:49 ID:lFFgL9iO(1) AAS
>>101
古すぎる。ってか釣られてるよ。
104: 2006/09/01(金)01:27 ID:NgP3d/Cu(1) AAS
細川って元号が変わるあたりでもうやりつくしちゃってあとは惰性だな
昭和の細川はトンガッてた
105: 2006/09/01(金)01:34 ID:y5YkXRS0(1) AAS
細川俊夫に期待するのは作品ではなくて
秋吉台でノーノのプロメテオの再演だな。
よろしく！
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