クラシックギター総合スレPart129 (734ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-3auX) 05/15(木)02:14 ID:ZV5tZjIj0(1/17) AAS
荒らしはスルーで。
クラシックギターについて楽しく語り合いましょう
演奏のうpも楽しみにしています。
クラシック音楽以外の他のジャンルの話題は、クラシックギターで弾かれたものに限定します。
前スレ
クラシックギター総合スレPart128
省1
654: (ﾜｯﾁｮｲ 3f3d-es4b) 09/19(金)02:22 ID:Vkq0ryeg0(1) AAS
アーア
655: (ｱｳｱｳ Sa03-XVQY) 09/19(金)11:43 ID:GPGzqJBta(1/2) AAS
ま-だトレモロの話題が続いてるのかw
>>653
できるできないじゃなくて、トレモロの質の話題だと思うよ。
656: (ｱｳｱｳ Sa03-XVQY) 09/19(金)11:45 ID:GPGzqJBta(2/2) AAS
>>643
どうでもいいけど、カオリンは俺のカオリンだぞ。
657(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fd3-9MGQ) 09/19(金)15:44 ID:XZjO3Wqc0(1) AAS
いつもの頭の悪い人
カマッてほしくて必須な孤独老人
658: (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-qkCt) 09/19(金)16:08 ID:IRM3WKOW0(1/3) AAS
>>657
頭の悪さじゃ他人のことは言えないんじゃ？
日本語の勉強が必須ww
659: (ﾜｯﾁｮｲ 4f8d-y20r) 09/19(金)18:35 ID:luPWCQYN0(1) AAS
反応した笑
660: (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-qkCt) 09/19(金)20:08 ID:IRM3WKOW0(2/3) AAS
意味が理解できなかったようでw
661: (ﾜｯﾁｮｲ 0f1d-y20r) 09/19(金)20:26 ID:xlxS+8H30(1) AAS
また反応
頭悪っ笑
662: (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-qkCt) 09/19(金)20:32 ID:IRM3WKOW0(3/3) AAS
効いてる効いてるww
663: (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-y20r) 09/19(金)21:04 ID:1sjAO7on0(1) AAS
いつもの頭の悪い人
カマッてほしくて必須な孤独老人
664: (ﾜｯﾁｮｲ 8f4c-es4b) 09/19(金)21:08 ID:+SE7UiQm0(1) AAS
殆んどレスが消えた
665: (ｱｳｱｳ Sa03-XVQY) 09/19(金)21:29 ID:t+uMQwaqa(1) AAS
必須ねぇw
時々オバカが迷い込んでくるねw
666: (ﾜｯﾁｮｲ cf12-9MGQ) 09/19(金)21:42 ID:wxnrLvgd0(1) AAS
反応した笑
667: (ﾜｯﾁｮｲ 0ffe-OF/z) 09/20(土)17:55 ID:Xq1/4tys0(1) AAS
プランティング原田ってのがいたなあ エリックプランクトンもいた
668(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-wBym) 09/21(日)22:10 ID:ZRj8WT4R0(1) AAS
クラシックギターは昭和で時間が止まっている
669(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff66-X2Ee) 09/22(月)02:11 ID:2ukvNuYB0(1/2) AAS
俺の周りではどんどん進化している
670: (ｱｳｱｳ Sadb-VfWQ) 09/22(月)11:38 ID:Xkxs+UM9a(1) AAS
>>669
どう進化してるのかな？
671: (ﾜｯﾁｮｲ 6f8f-lG8I) 09/22(月)12:01 ID:9LnrGA8w0(1) AAS
昭和の全音ギターとか知る者にとっては
最近は安いギターでもはずれがなくなったように思う
672(1): (ﾜｯﾁｮｲ fff2-X2Ee) 09/22(月)12:16 ID:2ukvNuYB0(2/2) AAS
個人の主観ですのでお好きなように馬鹿にして下さい。
673: (ｱｳｱｳ Sadb-VfWQ) 09/22(月)12:37 ID:57rQKkjva(1) AAS
>>672
その主観を聞きたいんだが？
674: (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-p2ny) 09/22(月)12:40 ID:jE4QtKcg0(1/2) AAS
>>668
675: (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-p2ny) 09/22(月)12:40 ID:jE4QtKcg0(2/2) AAS
楽器の話なの？ギター音楽？
676: (ﾜｯﾁｮｲ 8655-1H51) 09/23(火)08:13 ID:dzzYgvUx0(1) AAS
むしろ退化してるかも
技術はあきらかに進化してるが
677(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1afa-TyMz) 09/23(火)08:31 ID:Gf9r1j2p0(1/3) AAS
楽器は退化してるのかな？
21世紀に製作された楽器で銘器の範疇に入るのは
アルカンヘル
フレドリッシュ
ロマニリョス
くらいしかなく、もうどれも作られてない
678(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-wBym) 09/23(火)19:57 ID:LiUFKjTy0(1) AAS
ダブルトップとかラティスとかは昭和にはなかったんだぜ
679: (ﾜｯﾁｮｲ 2b3f-p2ny) 09/23(火)20:02 ID:vy9hoWgp0(1) AAS
単なるカマッテちゃんだったようでw
680(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/23(火)21:11 ID:Q9iYtN6h0(1/2) AAS
>>677
趣味の問題じゃないのかな？
アルカンヘルはハウザーに及ばず、フレドリッシュはラミレスに届かず、ロマニリョスは桜井に負ける。
そんな風に見る人もいる。
681: (ﾜｯﾁｮｲ 1afa-TyMz) 09/23(火)21:14 ID:Gf9r1j2p0(2/3) AAS
>>678
あんなもん10年後にはただの中古だよ。
スモールマンもダマンも値が激下がり中だ。
682(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1afa-TyMz) 09/23(火)21:16 ID:Gf9r1j2p0(3/3) AAS
>>680
だれだろうね？
楽器を見る審美眼が崩壊してるとしか思えない。
683(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/23(火)23:12 ID:Q9iYtN6h0(2/2) AAS
>>682
アルカンヘルはハウザーより、フレドリッシュはラミレスより、ロマニリョスは桜井より良い音が出ると思う？
他人の演奏聴いても、自分で試奏してもそうは思えないけどな。
なんにしても趣味の問題だけど。
684(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a33-0aFZ) 09/24(水)07:01 ID:uQU8HeN+0(1/3) AAS
>>677
人間、歳をとると新しい価値観を受け入れられなくなるからね。こればっかりは仕方ない。
対して若い演奏家や製作家は新しいものを柔らかく受け入れていく。そうやって世界は発展していくんだろうね。
クラシックギターの場合、その肝心の若い人が少ないのが問題だけどw
685(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0afa-dW12) [Sage] 09/24(水)07:46 ID:W0O/gEcZ0(1) AAS
フレドよりラミが上、には賛同しかねる。
桜井もラミも工房製だから出来が今一の名器より少しまし、は有るかもだが
686: (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-TyMz) 09/24(水)08:37 ID:M9jWV2990(1/5) AAS
>>683
ハウザーは1、2世は銘器だが3世はちょっと違うと思うから入れなかった。
藁の判断は耳が悪いだけだろう。
687(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ab0-TyMz) 09/24(水)08:49 ID:M9jWV2990(2/5) AAS
>>684
それは違うんだよ。若い演奏者が新構造ギターを選ぶのは師匠にコンクールに有利だよと勧められるから。今日本は不況だから金のない若手のために廉価版がたくさん出て教室でどんどん売れている。
そうやって育った若手が往年の銘器に触れると多くは感動するらしい。いつかはこういう楽器を持ちたいと。
若手世代の製作家も最近は伝統工法に戻ってきている。中村玄太や君島聰は新構造ギターなど作らないよ。その時代はもう終わりつつあると思う。
688(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/24(水)10:55 ID:n66RX69Y0(1) AAS
>>685
一般的に職人が一人で作ろうと分業で作ろうと、出てくる音の良し悪しの基準にはならないね。
一人で作れば製作数が少ないから、同じレベルの音なら希少性が出て価格は高くなる、ということは言えるだろうが。
名器という意味ではハウザーやアグアドが複数の職人の手で作られていたことは有名だし、音に関して言えば音にうるさいセゴビアが工房製のラミレスを使っていたことも有名だ。
結局は、出て来る音に対する趣味の問題に過ぎないから、誰某の個人製作のギターが最高、とかいうのは都市伝説を楽しむ妄想なんだよね。
689: (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-TyMz) 09/24(水)11:36 ID:M9jWV2990(3/5) AAS
>>688
藁の言うように所詮はギター、誰もが銘器を必要とするものじゃない。
だが本当にいい銘器は別格。藁のようなタッチが貧しい弾き手には分からんだろうが。だから世界的な銘器の市場も出来ている。普遍的な価値が認められているからだ。
セゴビアのラミレスは彼の汚点だったな。録音聴いてもちっともいいと思わん。
690(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a12-0aFZ) 09/24(水)11:54 ID:uQU8HeN+0(2/3) AAS
>>687
廉価版の新構造ギターってアストリアスとかホアンエルナンデスとか？
いずれにせよ名器と比べるからさすがに廉価版と比べるのはアンフェアじゃない？
691: (ﾜｯﾁｮｲ 1a76-TyMz) 09/24(水)12:08 ID:M9jWV2990(4/5) AAS
>>690
比べてないよ。
銘器とスモールマンやダマンとかとを比べてる。
アストリアスとかは後者の廉価版だから対象外。でもそういう楽器でコンクール受ける中高生はいる。
692(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a8e-0aFZ) 09/24(水)20:37 ID:uQU8HeN+0(3/3) AAS
そういわれるとなんとも言いようがない。
頑張って名器を買い、その素晴らしさを布教してくれw
ちなみに俺も新構造のギターは好きじゃない。メインのギターは60年代のハウザー。
693(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a13-TyMz) 09/24(水)22:07 ID:M9jWV2990(5/5) AAS
>>692
60年代ハウザー2世は立派な銘器。
いい楽器をお持ちで。
銘器は高すぎる。同じ水準の新しい楽器ってないのかと思うけどなぜかないんだよね。
温暖化で木材の質が落ちてるから？だけじゃないよなあ。技術の高い職人は多いのに。
694(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/25(木)00:11 ID:XZtXtmXT0(1/6) AAS
>>693
横で申し訳ないけど、ハウザー2世は本人の作ではないんだろうね。
本人は病弱ということもあって、弟子の職人たちが作ったといわれてる。
でも、1世をしのぐ最高の名器だと思うな。
695(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8e83-p2ny) 09/25(木)00:42 ID:pCld1EUq0(1/2) AAS
いつもながら道具の話題だけは盛り上がるねぇ
ギターが上手くなるわけでもなしw
696(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/25(木)00:47 ID:XZtXtmXT0(2/6) AAS
>>695
音は良くなるだろ。
ギターが上手くなっても所詮はアマチュア。
697(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8e83-p2ny) 09/25(木)01:11 ID:pCld1EUq0(2/2) AAS
>>696
とんでもない
下手が弾くと雑音でしかない
下手なアマチュアで満足してるのはあなただけw
698: (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-TyMz) 09/25(木)09:48 ID:ejU9XNOv0(1/6) AAS
>>694
失礼千万。サイコパス藁全開だな。
60年代なら間違いなく本人作だよ。一流の銘器だ。
でも、1世をしのぐかどうかは分からない。
あいからわず知識が出鱈目だな。
699(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-TyMz) 09/25(木)10:05 ID:ejU9XNOv0(2/6) AAS
>>697
藁は銘器なんて触ったこともない
家にはリサイクルギターしかないから
700: (ｱｳｱｳ Sadb-VfWQ) 09/25(木)11:00 ID:PUcid/QCa(1) AAS
>>699
藁ちゃん所有の各種の銘器はカタログのみ。
701(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/25(木)11:09 ID:XZtXtmXT0(3/6) AAS
ハウザー2世は52年に1世が亡くなるまで1世と共同製作をしていた。
つまり1世も一人で作っていたのではなく、2世や弟子と作っていた。
同様に2世もまた、1世時代の弟子や新たな弟子との共同製作だったことは有名。
実際の作業は、ブッフシュタイナーや弟子がやっていたかもしれない。
そもそも工芸品の個人製作をありがたがる習慣はドイツにはない、というか欧州にはない。
日本の販売店が日本的な「付加価値」として、個人製作を強調しているように思う。
702(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a80-0aFZ) 09/25(木)11:55 ID:RRQ/xRWx0(1) AAS
猪居亜美のロック編曲楽譜が出るらしいが、本人のグラビア写真やコラムが入ったムック形式で、現代ギターじゃなくリットーミュージックから出るらしい。
ギタリストで写真集的なのが出るのは村治佳織以来か？
703(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a9f-TyMz) 09/25(木)14:30 ID:ejU9XNOv0(3/6) AAS
>>701
弟子や家族の手を借りるのは普通だ。ブリッジ貼り付けなどは数人で共同作業することもある。
表板の製作やチューニングは本人がおこなう。木部が出来上がってからの最終調整も。音作りの根幹部分を本人がやったら立派な本人作だ。
たしかに一人で作ったとされる製作家もいるが、サントスは奥さんが、フレタ1世は最初から息子が手伝ってる。ストラディバリだって息子が手伝っていた。とくにクラギのブリッジ貼り付けはまず一人では出来ない。妻子がいない人は友人の同業者に手伝ってもらう。
ハウザーと河野では「共同作業」といっても中身がぜんぜん違うんだよ。
まあ藁には分からないかw
704(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/25(木)14:46 ID:XZtXtmXT0(4/6) AAS
>>703
無知すぎw
完全に一人で作ってる製作家もまた、何人もいるよ。
有名なのはスペインのベレサール、日本では今井だね。
705(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-TyMz) 09/25(木)15:10 ID:ejU9XNOv0(4/6) AAS
>>704
ちゃんと読んだか？クラギにはどうしても一人では力が足りず2人以上でやる工程がある。
ベレサールのブリッジ貼り付けは元気な時はエルナンデスが手伝っていたかと思う。カマチョかもしれない。
今井さんがどうやってるかは知らない。助手は本当にいないのかね？奥さんとかご家族が手助けするケースが多いが。
ブーシェも奥さんだね。ロマニリョスは息子。フレドリッシュは分からない。でも誰かに手伝ってもらえないとギターは完成しない。
相変わらず藁は浅はかだねえ。
706(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/25(木)15:18 ID:XZtXtmXT0(5/6) AAS
>>705
シッタカするのはやめたほうがいいよ。
707(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-TyMz) 09/25(木)15:31 ID:ejU9XNOv0(5/6) AAS
>>706
ぐうの音も出なくなったか？（笑）
708(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/25(木)15:34 ID:XZtXtmXT0(6/6) AAS
>>707
君って、製作家の知り合いがいないだろ？
ドイツやスペインにも行ったことがなさそうだ。
聞きかじりの話で他人におかしな話を吹き込んじゃいけないよ。
ネットのフェイク情報はそうやって拡散していくんだから。
709: (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-TyMz) 09/25(木)15:37 ID:ejU9XNOv0(6/6) AAS
>>708
俺に製作家の知り合いがいないって？
なんでそう思う？
710: (ﾜｯﾁｮｲ 86c5-X2Ee) 09/25(木)16:01 ID:N4tFIz6v0(1) AAS
アーア
711: (ﾜｯﾁｮｲ fa25-wBym) 09/25(木)17:12 ID:lJELzhcx0(1) AAS
オール合板で７、８万位のモデルあったら教えてくれ
712(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3fe-wBym) 09/25(木)20:30 ID:crLNhv220(1) AAS
なんで合板にこだわるの？
713: (ﾜｯﾁｮｲ fa25-wBym) 09/26(金)08:16 ID:I9EwNe6f0(1) AAS
>>712
倍音少な目が好きなんだ
714: (ﾜｯﾁｮｲ 0a5b-GwQk) 09/26(金)16:11 ID:112bjfXe0(1) AAS
>>702
山下和仁のビートルズ集があるからインパクトが無いな
あれやったらいいのに
715(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6afb-0aFZ) 09/26(金)16:41 ID:uPqLq3vp0(1) AAS
ビートルズはセルシェルや武満徹をはじめ色々な人が編曲してるから新しさがないでしょ。
良いか悪いかはさておき、誰もやってないことをやるのが大事だったのでは？
716: (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/26(金)17:02 ID:6w24J68Z0(1/3) AAS
>>715
武満のビートルズなどは編曲というより、メロディを使っただけの作曲作品じゃないのかな。
ギタリストにそのレベル（の作編曲）を求めるのは酷だと思う。
717: (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/26(金)17:08 ID:6w24J68Z0(2/3) AAS
近年のギタリスト作曲家で効果の高い曲を書いているのはブローウェルとかドメニコーニかな。
ディアンスは飽きる。
718(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0a1b-dW12) [Sage] 09/26(金)19:03 ID:vQ14H+Hu0(1) AAS
効果？
何？ 効果って
719(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bf8-dW12) 09/26(金)19:26 ID:u1zKpFz90(1) AAS
アランフェス710S買おうと思うけど、ここの住人の評価を聞きたい
720: (ﾜｯﾁｮｲ 1af3-TyMz) 09/26(金)20:46 ID:NfxipAFp0(1) AAS
>>719
初めて？
それとも2本目？
721(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-VfWQ) 09/26(金)22:25 ID:6w24J68Z0(3/3) AAS
>>718
演奏効果がわからなければ、音楽がわからないってことかな？
722: (ﾜｯﾁｮｲ 0aeb-ib7b) 09/27(土)00:12 ID:aIcXKKTu0(1) AAS
演奏効果ってなんや？
音楽わからんアホなワイにも説明いただきたく
(^q^)
723: (ﾜｯﾁｮｲ 0791-6l+K) 09/27(土)01:06 ID:X8XJ6LAH0(1) AAS
演奏による効果のことちゃうか
知らんけど
724: (ﾜｯﾁｮｲ 874a-/ayC) 09/27(土)01:30 ID:WQ81tp9r0(1/2) AAS
健康によいとかそういうことじゃない？
725: (ﾜｯﾁｮｲ 874a-/ayC) 09/27(土)01:33 ID:WQ81tp9r0(2/2) AAS
改めて考えてみると、ブローウェルを弾いたあとは
不思議と肩こりが改善する
726: (ｱｳｱｳｷｰ Saeb-VfWQ) 09/27(土)09:34 ID:19eAiwf0a(1) AAS
頭の毛が生えてくるという話を聴いたこともある
727: (ﾜｯﾁｮｲ ff36-X2Ee) 09/27(土)12:14 ID:DfEruicg0(1) AAS
アーア
728(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bf8-dW12) 09/27(土)13:28 ID:AjxwF7uv0(1/2) AAS
>>721
2本目
手が小さいから630mmが選べてナット幅も49mmと狭めでいいなぁと
729(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1a06-TyMz) 09/27(土)14:46 ID:wLTJD+JO0(1) AAS
>>728
もう少しお金貯めて30万くらいの手工品にしたら？
730(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bf8-dW12) 09/27(土)19:40 ID:AjxwF7uv0(2/2) AAS
>>729
なんで？
731: (ﾜｯﾁｮｲ 469d-LS/W) 09/27(土)22:21 ID:E3tkmSP10(1) AAS
70年代位の松のギターでも日焼け？して杉位濃い色になる事ってあるんですか？
極端な話、松か杉か見分けつかない位。
732: (ﾜｯﾁｮｲ 43a2-tGWx) 09/28(日)00:01 ID:R27HVGvA0(1) AAS
>>730
音も弾き心地も全然いい
733(1): (JP 0Hcb-GOb4) 09/28(日)06:02 ID:AyaSaN0kH(1) AAS
アランフェス710Sって13万くらいだろう。30万の手工品とはまったく違うような
俺は10万以下の量産品と30万以上の手工品を持っているが量産品の方しか弾かないな。当然手工品の方が音も引き心地もいいが
ほしい楽器があるなら買えば、としか思わないが
734: (ﾜｯﾁｮｲ cb89-vrAF) 09/28(日)11:54 ID:e100N7WU0(1) AAS
>>733
量産品の方しか弾かない理由は何？
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