マイナー交響曲 ９ (194ﾚｽ)
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1(1): 01/04(土)08:38 ID:RumiJoIY(1) AAS
マイナーな交響曲(に限らずオケ曲)を語り合うスレです
前スレ
マイナー交響曲 ８
2chｽﾚ:classical
114: 06/06(金)08:16 ID:YS/uXvth(1) AAS
現代音楽嫌いだけど武満はすっと入ってくるな
115: 06/06(金)20:37 ID:H328RnN2(1) AAS
音楽でも、抽象←→具象はグラデーションだから
つい二律背反みたいに捉えてしまうが
116: 06/08(日)11:23 ID:HtVdljEp(1) AAS
20世紀以降の音楽は人によって作風が全く違うし同じ人でも年代で作風が違うこともあるから自分好みの曲を探すのが難しい
117: 06/10(火)01:08 ID:6JxiYTjH(1) AAS
>>111
41番までって凄い偶然だな
118: 06/10(火)08:58 ID:jxkr1edw(1) AAS
レプ（DS）の地下施設に突撃！！！！
www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY
省1
119: 06/24(火)01:53 ID:1GZbKMon(1) AAS
モーツァルト交響曲40番Gマイナー
120(1): 06/24(火)08:58 ID:TUDJRzVD(1/2) AAS
そのつまんないネタ度々擦る奴がいるな
新譜ではないから既出かもしれないけど葉小鋼って作曲家が中国要素を上手く管弦楽曲に落とし込んでていいと思った
交響曲第3番「楚」と交響的絵画「四川の映像」を聞いたが他の交響曲も聞きたいな
121: 06/24(火)09:09 ID:fwPHfsDf(1) AAS
今週土曜28日に阪哲朗と山響がラインベルガーのヴァレンシュタイン交響曲を日本初演するのが気になってしょうがない
122(1): 06/24(火)14:14 ID:ypmkJXd6(1) AAS
>>120
中華曲おもしろいよなぁ
丁善徳の長征交響曲や鮑元愷の京劇交響曲、陳培勳の交響曲第1番「わが祖国」など面白い
いずれも葉小鋼よりもっとコテコテで恥ずかしくなるくらい中華メロディー全開だけど中々聞かせる
123: 06/24(火)16:20 ID:TUDJRzVD(2/2) AAS
>>122
長征交響曲は時代に全くそぐわないくらいのコッテコテのロマン派で面白いね
今まではあの曲が唯一の中華交響曲体験だったから葉小鋼に対してちゃんと近現代の音楽やってるじゃん！と感心したのもある
124(1): 06/26(木)21:25 ID:Dt8zS7Zb(1) AAS
中華風の交響曲を作ったロシア人作曲家
アレクサンドル・チェレプニン
アーロン・アヴシャロモフ
125: 06/26(木)21:47 ID:kShhJ2O2(1) AAS
>>124
チェレプニンは3番4番聴いたけど、そんな中華風味でもなかった…
アヴシャロモフの1番とフルート協奏曲、こっちはわかりやすい中華風
126: 06/27(金)02:34 ID:PPNlAjRm(1) AAS
19世紀～20世紀初頭にありがちな日本と中国を混同して作られた交響曲じゃなくて？
127: 06/27(金)06:50 ID:GHSJxe0h(1) AAS
ペンデレツキの6番も中国人作曲家じゃないけど中国テーマだな
128: 06/27(金)08:55 ID:31CXRJl9(1) AAS
中華風の曲はケバケバしい感じがしてどうも。。。
文革期の黄河協奏曲とか、ケバケバしさ+中共社会主義リアリズムの陳腐さでもう耐えられん（だがむしろそれが魅力なのか？）
日本の民族主義の曲は嫌いじゃないんだけどな
129: 06/27(金)10:05 ID:9WHGo3Eb(1) AAS
日本よりチャイナの方が旋律が伸びやかな良さはある
日本は民謡なんかでも喉を締め付けて声出すから西洋音楽とのマッチングは良くない
130: 06/27(金)11:28 ID:11+i8qcm(1) AAS
日本の民族音楽と言うと雅楽だが個人的には吉松隆の鳥夢舞が好きだ
そろそろCD販売してほしい
CD付きの書籍どこ探してもない
131: 06/28(土)20:18 ID:e+kbuwrX(1) AAS
そういや中華風交響曲に相当するような和風交響曲って意外と少ないかも。
作風が露骨に和風なのは小山清繁や外山雄三くらい？
日本人作曲家の場合は安直だと思うのかそれを避けて、より抽象的なレベルで表現しようとする傾向強いかも。あるいは日本よりも広くアジア圏に視野を広げたり。原始主義に傾いたり。
そんな小難しいことを考えずに自由に中華風に書いてると思われる中国の作曲家は、ある意味うらやましい？？？
132: 06/29(日)00:38 ID:vmo06wUz(1/2) AAS
黛敏郎や三木稔は？
133: 06/29(日)00:40 ID:vmo06wUz(2/2) AAS
沖縄も入れていいなら金井喜久子や有馬礼子もいるか
あと石井眞木あたりは書いてそうだけどどうなんだろう
134: 06/29(日)03:15 ID:Osf668sA(1) AAS
あからさまに民族的ではないが和風をそこはかとなく感じさせる別宮貞雄の交響曲はなかなかだと思う
135: 06/29(日)15:42 ID:5XGHERBt(1) AAS
小川寛興の交響曲「日本の城」だな＞和風
136: 06/30(月)14:00 ID:Vw3sM+CO(1) AAS
日本のクラシックは演奏作曲ともに西欧コンプレックスから成り立っているので、東洋性を否定するのがスタートライン
137: 06/30(月)14:18 ID:pck5XfCp(1) AAS
和楽器を使った曲なんていくらでもあるのに東洋性を否定してるの？
138: 06/30(月)19:19 ID:AyM2xnj2(1) AAS
すごい誤解だなぁ
山田耕筰以来、日本のクラシックの作曲家はいつも西洋と東洋の違いを意識し、どう表現すべきかずっと悩んできたよ。日本的とは、東洋的とは何か？ってね。有名どころで、東洋は劣ってるみたいな鹿鳴館マインドな作曲家は知る限り居ないな。一見作風が純粋に西洋風な諸井三郎とかでさえね。
現代音楽になると東洋西洋とか超越してあまり意識しないスタンスの人も少なからずかもしれんが
139(1): 07/02(水)21:51 ID:NAPjd7IN(1) AAS
このスレは交響曲詳しい人が多そうなので質問させてください 別のスレでレスもらえなかった
初心者ですがこの曲（モーツァルトの交響曲第40番）に興味あります
荘厳な演奏聞いてみたいです
モダン演奏だと誰がいいですか？
一応今現時点ではベーム指揮ベルリンフィルかウィーンフィルのいずれかを候補に考えてます
140: 07/02(水)22:41 ID:hUyUB+dY(1) AAS
>>139
スレ違い
141: 07/02(水)23:29 ID:txF/icgf(1) AAS
G minorの交響曲なのにスレ違いですか
142: 07/03(木)05:46 ID:+T+DDgNF(1) AAS
レオポルト・モーツァルトの交響曲第40番、あるいはフランツ・クサヴァー・モーツァルトの交響曲第40番の可能性は・・・ないか
143: 07/03(木)12:06 ID:DLcl8CQB(1/2) AAS
教えていただけそうもないので、ピノックとホグウッドを聞く事にしましたさようなら
144: 07/03(木)12:06 ID:DLcl8CQB(2/2) AAS
教えていただけそうもないので、ピノックとホグウッドを聞く事にしましたさようなら
145: 07/03(木)23:56 ID:Ye5X7+AU(1) AAS
こいつわざとやってんだろ
146: 07/04(金)02:41 ID:on60S8VT(1) AAS
変なのは無視しとくとして最近カルニンシュの4番とトゥールの4番の音源を買って聴いた
どっちもロック色がある交響曲だったがトゥールの方が洗練されててカッコよかったな
こういう他のジャンルと融合した交響曲は好きだ
こういうのってロックかジャズくらいしかないけど探したら他にも見つからないかなーと思っている
サンバとかボサノバとかブルーグラスとかあったら面白そう
147(1): 07/04(金)20:27 ID:HW5Ceiyq(1) AAS
ストラヴィンスキー交響曲全集が無いと嘆いていたら、初の交響曲全集プロジェクトのようだ
Igor Stravinsky: Symphonies Vol.1
Orquesta Sinfónica de Galicia, Dima Slobodeniouk
148: 07/06(日)12:43 ID:MDyXGry0(1) AAS
>>147
作曲者本人が全部録音してるだろ
149: 07/06(日)14:38 ID:wxf9etKq(1) AAS
交響曲のみに絞った全集って意味なんじゃない？
まあ自分も「ストラヴィンスキー交響曲全集が無い」って言い方には違和感があるけど
150: 07/06(日)17:34 ID:/6Yz/wIQ(1) AAS
カール・ライネッケの交響曲全集
151: 07/08(火)12:34 ID:6izeLy2V(1/2) AAS
ライネッケの交響曲は3曲しかないのに2番だけ録音してない人と2番だけ録音してる人がいて全曲録音が無い気がする
152: 07/08(火)12:38 ID:6izeLy2V(2/2) AAS
2番じゃなくて1番だったかな
153: 07/08(火)18:12 ID:2qd5owQs(1) AAS
いや、CPOからラウダレスの指揮で全集出てるんだが
厳密に言えば子供の交響曲Op.239も交響曲全集に入れるべきなんだろうけど、編成が少し特殊で室内楽っぽいから省かれたのかもしれない
154: 07/08(火)21:45 ID:coyfY58H(1) AAS
去年発売されてたんか
ちょっと情報収集遅れてたわ
155: 07/11(金)02:53 ID:/8BhFWLC(1) AAS
ありそうでないもの：
新ヴィーン楽派交響曲全集
真アイヴズ交響曲全集（「休日」「宇宙」入り）
156(1): 07/13(日)13:13 ID:cF4Ngj9x(1) AAS
>新ヴィーン楽派交響曲全集
そもそもベルクが交響曲書いてないから2人だけだと収まりが悪いだろ
157: 07/14(月)02:06 ID:NJ6e2lkN(1) AAS
マイナー交響曲は
ベートーヴェン運命Cマイナーが名作でしょ
158: 07/14(月)02:22 ID:0G9wZD20(1/2) AAS
>>156
ヴォツェックの中に「交響曲」が含まれているのをしらんか
159: 07/14(月)11:01 ID:5X60cSZu(1) AAS
新ウィーン楽派の交響曲って何かあるんか？
新ウィーン楽派のマイナー部員の書いたマイナーな交響曲とか
160: 07/14(月)13:19 ID:PtiNBp8+(1) AAS
ウェーベルンはこのスレにはメジャー過ぎるからヴィクトル・ウルマンとか？
自分では聴いたことないから本当にそうなのかは分からないけど
161: 07/14(月)14:47 ID:0G9wZD20(2/2) AAS
ツェムリンスキーに３曲、シュレーカーに２曲ほどあったはず
162: 07/14(月)20:30 ID:9R4n1L5G(1) AAS
ツェムリンスキーの交響曲第2番結構好きだわ
昔、シャイーの録音で聴いた
163: 07/15(火)00:41 ID:t4smWtOo(1) AAS
ほとんど諦めてた原博の交響曲のCDを入手した
終楽章の騒がしさがとてもよい
164: 07/15(火)18:11 ID:7Pfbzbkp(1) AAS
あの曲の終楽章には「ババンババンバンバン」が繰り返し出てくるのが謎 秩父の神楽囃子が引用されてるってどこに？まさかこれ？
165: 07/16(水)19:32 ID:b1CY9Wuf(1) AAS
組曲じゃない方の「ルル交響曲」を補作して収録とか
166: 07/16(水)21:51 ID:MG8c8Td/(1) AAS
ヴォツェックみたいに交響曲じゃないジャンルの音楽の中に交響曲がある曲ってどれだけあるんだろう
まず思いついたのはティシチェンコのベアトリーチェ(ダンテ交響曲)
167: 07/17(木)02:58 ID:kIXO1I8o(1/4) AAS
それよりも、交響曲という名こそ付いていないが、実質的な交響曲に注目すべきである
168: 07/17(木)02:59 ID:kIXO1I8o(2/4) AAS
なぜなら「交響曲」の名を冠していないというだけの理由で放置されている佳作・良作が多数あるからである
169: 07/17(木)08:50 ID:QhkjUmLA(1) AAS
ドビュッシーの「海」は実質、交響曲
170(1): 07/17(木)13:55 ID:c7KJScJl(1) AAS
ドビュッシーの交響曲といえばピアノ連弾用の交響曲という曲があるじゃないか
171: 07/17(木)14:06 ID:kIXO1I8o(3/4) AAS
Claude Debussy
Symphony in B minor (Orchestral Arrangement)
Lyon National Orchestra conducted by Jun Märkl.
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
172: 07/17(木)14:09 ID:axOcORpb(1) AAS
>>170
Wikipediaのコピペだが、これか
L.10 交響曲 ロ短調 1880-81 4手pf 第3楽章のみ現存
173: 07/17(木)15:47 ID:kIXO1I8o(4/4) AAS
ドビュッシーの交響的作品：
・交響曲ロ短調 1880-1881 (四手ピアノ、第1楽章のみ)
・管弦楽のための第一組曲 1882-1884 (ピアノ連弾版)
・交響組曲『春』1886-1887
・夜想曲 1897-1899
・交響詩『海』1903-1905
・管弦楽のための映像 1905-1912
省1
174: 07/17(木)16:39 ID:OMeobKGG(1) AAS
フランスの作曲家にはドイツに対して複雑な感情があって、
交響曲っぽいのに交響曲と名付けないとか
逆に協奏曲っぽいのに交響曲と名付けるとか
そういう例について書いてる評論家いたな
もちろんフランスの作曲家も一様ではないし
交響曲書いてる人もたくさんいるわけだけど
175: 07/17(木)17:34 ID:jG64auID(1) AAS
その説明だとリヒャルトシュトラウスはどうなるのか
176: 07/17(木)18:08 ID:GsMa7Kuf(1) AAS
ヒント フランスの作曲家
177: 07/18(金)19:16 ID:Xxknhhyw(1) AAS
よくわからんが、フランス？ミヨーなんか交響曲多作やんか、小交響曲というのもあるし交響曲を全部揃えよう思ったらcpoのお世話になるしかない状態
178: 07/19(土)00:22 ID:tkrnoJaM(1) AAS
ミヨーだけやね
179: 07/19(土)07:42 ID:OYX8dc2H(1) AAS
ブラジルでポール・クローデル大使の秘書だったんだな
180: 07/19(土)19:10 ID:tl90H8Gt(1) AAS
オルガンの独奏曲でオルガン交響曲って呼ばれてるの結構いっぱいあるよね
Wikipediaによると「オルガン交響曲は、独奏オルガンのみで「オルガン・ソナタ」よりも規模が大きな交響曲的な響きを創り出すオルガン曲。ヴィエルヌやヴィドールの作品が知られており、特にヴィドールの第5番の終楽章「トッカータ」は、欧米では結婚式の際に使用されるなどして親しまれている」
主な作曲家の欄見たらフランス率高いな
181: 07/19(土)23:17 ID:5rXPWyCd(1) AAS
あれはオルガンがストップによって様々な音色を組み合わせる楽器である故に管弦楽曲のようなアプローチで作曲できるってところから来てるんじゃなかったかな
フランスでその流れが起きたのはフランスのオルガン製作者カヴァイエ=コルがオルガンに様々な機能を加えて発展させたからだったはず
182: 07/20(日)00:08 ID:oCe9SGEd(1) AAS
ノヴォヴィエイスキのオルガン交響曲が好きだな
9曲書いてるけど9番の終楽章にだけなんか唐突にオケが出てきて最後の最後にオルガン独奏捨てるのか…と拍子抜けしたけど
183: 07/21(月)22:38 ID:94sqKrba(1) AAS
ピアノ交響曲というのもあるね
ソラブジやアルカン
184(1): 07/30(水)09:44 ID:0Bgm0dSb(1) AAS
ヴィドールのオルガン交響曲はオルガン独奏曲が10曲、それとは別にオーケストラが入るオルガン交響曲が3曲あるから紛らわしい
185: 07/30(水)19:38 ID:3Ov8hB0t(1) AAS
オルガンという楽器は複雑なのにどうして一人で演奏するようにできているのかね。複数人で演奏したほうが合理的だろうに。
186(1): 07/31(木)01:14 ID:lhzf/Icr(1) AAS
それはオルガン総合スレへ
>>184
オルガン単体の交響曲だけかと思ってた
「オルガン付き」は聴いてみたい
187(1): 08/01(金)15:51 ID:WG62SP0L(1) AAS
>>186
サントリー・ホールで聴いたサン・サーンスのオルガン付きは
すげえ迫力だったぞ
また聴きたい
188: 08/01(金)18:37 ID:AebnYG9h(1) AAS
それじゃない
189: 08/01(金)20:17 ID:qLeok5F0(1) AAS
>>187
このスレでその曲が話題になるわけないやろ
190(1): 08/01(金)21:42 ID:d1BbVPP5(1) AAS
ジョンゲンの協奏交響曲でもちょっとメジャーすぎるか…ってなるのに
191: 08/01(金)21:59 ID:WQgDNSIq(1) AAS
トゥルヌミール交響曲全集、誰か一箱にまとめてくれ
というか、ロシアやベルギーのオケばかりで、フランスのオケが一枚も出してなくて引いた
192: 08/02(土)08:42 ID:k0hyGxsc(1) AAS
>>190
そうなの？
EMIのベルギー勢の録音と、フォックスがN響に来て楽しげに弾いてる映像くらいしか知らない…
いい曲なので、より新しいいい録音あれば知りたい
193(1): 08/02(土)19:31 ID:wgpdQv7n(1) AAS
ギユーとマータ＆ダラス響のが攻め攻めで好き
194: 08/03(日)11:49 ID:YX4VYPNZ(1) AAS
>>193
おー、そんなのあったか
持ってるダラスボックスに入ってたかなと思ったがなかった…
ちなみにショーソンはいまいち、でもジョンゲンとはだいぶベクトルの違う曲だから、派手めのならいいかも
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