グスタフ・マーラーPart24 (124ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 2023/03/17(金)14:58 ID:y+S2KdL/(1/2) AAS
＜前スレ＞
グスタフ・マーラーPart23
2chｽﾚ:classical
Part22
2chｽﾚ:classical
44: 2024/04/30(火)07:52 ID:EhFaJvlK(1) AAS
魔羅
45: 2024/04/30(火)10:59 ID:aCVLpJh7(1) AAS
ボヘミアンです
46: 2024/04/30(火)11:05 ID:LOWnzqHD(1) AAS
レニーの旧録SACD全集さえあれば他はいらない
47: 2024/04/30(火)14:47 ID:jN7sOpFO(1) AAS
マーラー
48: 2024/05/01(水)00:30 ID:Y9hENZBA(1) AAS
マーラー
49: 2024/07/09(火)16:15 ID:z/mJ+4va(1) AAS
普通に弱ってきて何の仕事につくしかない
50: 2024/07/09(火)16:39 ID:U+F6uxT6(1) AAS
過去の統一問題から
はや1週間
51: 2024/07/09(火)17:27 ID:bvRkHZ2f(1) AAS
もうJKにホームセンター行かせるだけで
52(1): 2024/07/09(火)17:57 ID:ASIbzo7t(1) AAS
めし食う前しか
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
外部ﾘﾝｸ:fxjx.ur8v
53(1): 2024/07/09(火)18:03 ID:wgNI3Sjl(1) AAS
今までは当たり前
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
54: 2024/07/11(木)08:07 ID:vJMuvmSe(1/2) AAS
>>52
グロ
55: 2024/07/11(木)08:08 ID:vJMuvmSe(2/2) AAS
>>53
グロ
56: 2024/07/14(日)21:21 ID:0xCT8JSo(1) AAS
マーラーは1stアルバムの4曲目が好きです
あと5thの4曲目も好きです
57: 2024/07/16(火)20:12 ID:FUez4OEF(1) AAS
マルティノンのマラ10、期待したほどではなかった。残念。
58: 2024/08/11(日)21:36 ID:8hmg3D3v(1) AAS
大地の歌
59: 2024/08/15(木)14:17 ID:9f0dGi9x(1) AAS
ブックオフでベルナルト･ハイテインク指揮のマーラーの5番買った
旧録音と違い8分ぐらい演奏時間が伸びている
ゲオルグ･ショルティ盤は50分にも満たないが稀有な例
大体平均して70分前後
解説書に初演後｢このままだと誰にも理解されないと｣改定を2回もしてる
他のCDの解説書で、それについて書いてなかった
ブルックナーやブラームスでは改定は日常茶飯事だが
省4
60(1): 2024/08/15(木)15:02 ID:plzyPs+I(1) AAS
50分に満たないのは一つもないんじゃないかな？
ワルターの快速盤でも60分以上だし
シェルヘンのカット盤でも53分か
61: 2024/08/16(金)00:41 ID:yK+CQKNZ(1) AAS
>>60
ショルティの5番の演奏がユーチューブに有り69分だった
49分と言うのは雑誌が間違えて記載してた
62: 2024/09/19(木)18:15 ID:NUkmeL4i(1) AAS
マーラーの交響曲はライブ録音よりスタジオ録音のもののほうが良い仕上がりが多い印象がある。
63: 2024/09/19(木)18:19 ID:sN594atU(1) AAS
マーラーはバーンステインしか聞かない
64: 2024/09/19(木)21:47 ID:01JWi19K(1) AAS
トランペットソロのファンファーレで始まるとか、インパクト絶大すぎる訳だが
65(1): 2024/09/20(金)02:40 ID:WzjEvgP5(1) AAS
金管の下手なオケは聴くに耐えない
66(1): 2024/09/24(火)17:46 ID:8EW7Bqji(1) AAS
>>65
金管の下手なオケはマーラーやホルストはCDにしないでしょ
67: 2024/09/27(金)11:29 ID:edjtn8MZ(1) AAS
トスカニーニはマーラーを見下していっさいマーラーの作品を指揮しなかった
フルトヴェングラーも同様にマーラーなど手をつけなかった
それだけマーラーなど大指揮者にもバカにされた三流の作曲家であった
ただ長いだけで内容が薄っぺらな曲ばかりだったからだ
聞き手の心に訴えるものがまったくないから当然だろ
68(1): 2024/09/27(金)13:58 ID:dLPIk5HT(1) AAS
>>66
生演奏だと結構あたっちゃうんだよね
金管の下手なマーラー
まぁオケの名前見てチケット買ってるから
見える地雷を踏みに行った結果なんだが
69: 2024/09/27(金)14:23 ID:x5dtMZJ5(1) AAS
5番の冒頭もまともに吹けないトランペッターって意味あるのか？
実際そんなんばっかだけど
70: 2024/09/29(日)02:25 ID:Cj2nwnO4(1) AAS
まあ最近は日本のオケもかなりマーラーに対応できるレベルになってきたと思う。
20世紀まではひどかった。
71: 2024/09/29(日)10:02 ID:Jr1CPUvG(1) AAS
ゆーてマトモにマーラーが演奏出来るようになったのも、70年代ぐらいだし
72: 2024/09/29(日)18:36 ID:O78d680E(1) AAS
70年代後半に渡邉暁雄が指揮した日フィルの定期演奏会もふにゃふにゃだったぞ
聴いたのは2番と5番だったと思うが
73: 2024/10/11(金)19:20 ID:fPrQd0HS(1) AAS
日本でマーラーが初演されたのはいつか?
74: 2024/10/11(金)19:50 ID:yRSrDnSq(1) AAS
ここはヤフー知恵袋じゃないよ
75: 2024/10/12(土)19:17 ID:yZv3Xil/(1) AAS
マーラーならバーンステインがいちばん無難で聞ける
76: 2024/10/14(月)11:04 ID:d+oUa14F(1) AAS
シミか何かですか？
77: 2024/12/31(火)10:56 ID:VsrFNCsj(1) AAS
>>68
N響のことですね
わかります
78: 01/01(水)05:44 ID:cIHmA035(1) AAS
バーンステイン=焼け跡
79: 01/25(土)22:58 ID:vLaX8jwo(1) AAS
やっぱり第5番はレヴァインが好き。フィラデルフィア管が素晴らしすぎ
80: 02/02(日)00:41 ID:UIYH6RIS(1) AAS
AA省
81: 02/08(土)20:20 ID:3JmHy3Gc(1) AAS
マラ4の4楽章マーラーの想定では11分だったらしいけど
速い演奏でどれくらいか知ってる人いる？
82(1): 02/17(月)04:30 ID:asGypzQ+(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nhk.jp
ベストオブクラシック
NHK FM 毎週月曜～金曜 午後7時30分
名指揮者たちのマーラー(1)交響曲第1番「巨人」
初回放送日：2025年2月17日
【曲目】交響曲第１番（マーラー）ほか【演奏】フランス放送フィルハーモニー管弦楽団（管弦楽）ヤープ・ファン・ズヴェーデン（指揮）【収録】２０２３年１１月１７日
ラジオ・フランス放送センター、オーディトリウム（フランス、パリ）【案内】高山久美子
省12
83(1): 03/09(日)21:30 ID:A4dz3/h4(1) AAS
「感想戦 3月11日のマーラー」
【放送予定】3月10日（月） ［総合］ 午後10:00
〈再放送〉3月21日（金）［総合］午前1:10〜1:55 ※20日（木・祝）深夜
14年前の地震の夜、東京墨田区に拠点を置く、新日本フィルの定期演奏会は決行されました。
観客105人の前で演奏されたのは、マーラー「交響曲第５番」。悲しみ、祈りが込められた演奏は、奇跡の名演と呼ばれます。
将棋や囲碁の対局後に行われる「感想戦」のスタイルで、当日会場にいた指揮者・演奏者・観客の証言をつむぎ、奇跡の夜の出来事を振り返ります。
84: 03/16(日)19:56 ID:+ftlvnLq(1) AAS
>>83
その晩はおとなりの両国にあるオフィス
（トリフォニーまで徒歩20分）で一晩
過ごしました
知っていれば聴きに行けばよかった
観客105人だと、残響が凄そう
85: 03/16(日)20:00 ID:1T3d0E4u(1) AAS
>>82
【放送時間が変わります】 3月31日(月)から午後7：35放送開始になります
86: 03/17(月)15:46 ID:W+BYeXbb(1) AAS
しかしプログラムが5番で本当に良かった
これが6番だったら厳しすぎる
87: 03/19(水)22:21 ID:5/ZkHzuf(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:imgur.com
88: 04/01(火)17:58 ID:f7fzPjOI(1) AAS
ヤンソンスの交響曲全集
外部ﾘﾝｸ:music.youtube.com
89: 04/23(水)13:13 ID:0UPYp6Lc(1) AAS
「悲劇的」単独スレなくなった？
90: 05/18(日)17:26 ID:y+rKIoQw(1) AAS
マラの交響曲は若者からすればタイパが悪すぎるな
のに作品ごとにマラの言いたいことを聞き取るのにいちいち1時間半も
我慢していられんんだろうよ、これからの人間は
91: 05/18(日)18:05 ID:XbxZECtr(1) AAS
マーラーの交響曲を20分に圧縮するとベルク「三つの管弦楽曲」
更に半分に圧縮するとヴェーベルン「パッサカリア」になる
92: 05/18(日)20:44 ID:E1iF7rpM(1) AAS
ベートーヴェンは交響曲など聴かずともエグモント序曲があればいいとか
93: 05/19(月)09:53 ID:04twFeHC(1) AAS
マーラーは歌曲
94: 05/20(火)18:33 ID:5Pwl7Ub8(1) AAS
ビムバムがいちばんの傑作といえよう
95: 05/22(木)16:45 ID:ueRSFk9e(1) AAS
マーラーは運営側からすればコスパ最悪
大合唱団が歌う時間などホンの数分だったり
リスナー側からすればタイパ最悪
交響曲1曲聴くのにほぼ1時間半は縛られる
これからの若い世代にはマーラーは厳しいかもな
96(1): 05/22(木)17:05 ID:CPRMS31w(1) AAS
わかってねえな
大合唱団の身内がチケット買ってくれるんだよ
97: 05/25(日)12:13 ID:6QEBu34a(1) AAS
児童合唱団なら兄弟と両親と爺婆で相当な枚数がさばける
98: 05/25(日)13:45 ID:Q0I8vQzC(1) AAS
ビムバムが終わったら帰っちゃったりしてね
99: 06/02(月)16:42 ID:H6YZS6ek(1) AAS
60になって2番復活にやっと登頂できた
なるほど山頂（最終楽章）の光景は圧巻だった
100(1): 06/02(月)16:47 ID:gYofCXui(1) AAS
どうも4番と8番を完食できてない。
101: [sag] 06/02(月)22:09 ID:BDRnQd5m(1) AAS
【発売】元祖幽霊指揮者ナヌート＆リュブリャーナ放送響／マーラー：交響曲第4番
ATSレーベルから、元祖幽霊アントン・ナヌート＆リュブリャーナ放送交響楽団と、
マックス・エマヌエル・ツェンチッチ（ボーイ・ソプラノ）による、マーラー：交響曲第4番が登場。
DIGITAL お墓社からのライセンス。デジタル録音。新マスカキリング！！！
102: 06/03(火)13:52 ID:9gfx7gf1(1) AAS
>>100
4番は気楽に聴けると思うんだけど ８番は完食できないのはわかります。
私は、第一部を烏合の衆の大騒ぎにしか聴こえないという音楽評論家がいて、なんだこいつと思ってました。
でも、私は最初に聴いたのがショルティウィーンフィルのレコード、そのあとバーンスタインのライブ録音のFM放送、
生では山田一雄、パーヴォ、エッシェンバッハなどすごい演奏でたくさん聴いてたからそう思っただけで、
先日聴いた演奏ではオケと合唱はしっかりきちんと素晴らしい音を出してるのに、指揮者がただ拍子をとってるだけのユルフン演奏で
まさに烏合の衆の大合唱で冒頭からすぐに寝てしまいました。
省1
103: 06/03(火)14:20 ID:IV/3ll/C(1) AAS
何言ってるか分かんねえｗ
104: 06/03(火)18:23 ID:WWyohfa+(1) AAS
冒頭からすぐに寝てしまったのに批評するなし
105: 06/19(木)23:53 ID:j7hnm7aB(1) AAS
>>96
マーラーの作品初演時にも親兄弟とか知人が演奏会を見に行く事を
観客動員できると思って合唱含めた大規模作品にしたのかも知れん
ブルックナー辺りは、そういう事一切考えてないが
106: 06/20(金)00:35 ID:cZNh5Izz(1) AAS
あー
だから子供の合唱も使ってるんだ
107: 06/20(金)01:53 ID:wFlHE9yD(1) AAS
ハイテインクのマーラー録音の解説に依れば
5番ですら｢このままでは誰にも受け入れられん作品になる｣と2度改訂してる
マーラー商魂逞しいよビジネスとして考えてる
6番や7番では大衆受けしないから
108: 06/20(金)03:44 ID:/YVp/xLz(1) AAS
アマチュアの第九演奏会とか知り合いで席埋めやすいんだろうなとは考えたことある。
109: 06/22(日)19:07 ID:q7CjyJZ3(1) AAS
どうした？
110: 06/28(土)16:33 ID:mIOa04IT(1) AAS
ニック・プフェッファーコルン氏特別講演会 「マーラーの《交響曲第5番》――誤解と混乱だらけの120年に終止符を打つ」（ドイツ語、通訳あり）
日 時: 2025年7月5日（土曜日）14:00～16:30（予定）
会 場: 京都市立芸術大学 C棟4/5階 講義室10
所在地: 京都市下京区下之町57-1
通 訳: 神戸友利子（ブライトコプフ・ウント・ヘルテル社）
司 会: 池上健一郎（京都市立芸術大学音楽学専攻教授）
参加費: 無料（事前申込制）
省4
111: 07/19(土)15:12 ID:lSpesfGH(1/2) AAS
マーラー山脈はどの山も巨大すぎて麓から山頂まで愚直に踏破する
のは大変だから、途中はロープウェイを使えばいいのよ
オレなんか最近は三合目から7合目辺りまではもうロープウェイ
自力で登るのは第一楽章と最終楽章くらいで登頂を目指す
112: 07/19(土)16:53 ID:lSpesfGH(2/2) AAS
8号目から山頂に至る道が最も怖いが最も美しいのは
10番のフィナーレだろうね
無論クック補正版ですがこれほど美しいマーラーも
ないな
113(1): 07/19(土)18:15 ID:hYeTTWZl(1) AAS
9番10番は、マーラーが演奏したあと7番8番レベルにオーケストレーション仕上げてくれたのも聴いてみたかったってのある
いま世に出てるのも勿論美しいが
114: 07/23(水)15:22 ID:qrLxyuut(1) AAS
10を全曲聞かないのは実に勿体ない
マラ完全自作のアダージェットは当然だしフィナーレを
聴かないのは人生の損
115: 07/26(土)05:13 ID:7GXhQYZH(1) AAS
ベートーヴェン演奏のトレンドはメトロノームに合わせて速くなったのに
マーラー演奏はトロいままだな
116: 07/26(土)08:39 ID:z1/+WLyA(1/2) AAS
作曲者の記述に合わせてってトレンドからいくと
ベートーヴェンは今までより早いテンポで、マーラーはよりロマンティックに演出過多で
ってなるんじゃね？
117(1): 07/26(土)17:55 ID:3rq33Fcn(1) AAS
バーンステインは第10番のアダージョを録音していたっけ?
118: 07/26(土)18:06 ID:kscFemJp(1) AAS
最高傑作と思ってきた9番まではまだ現生の音楽
10番はマーラーがもう幽体離脱した後の音楽
119: 07/26(土)20:00 ID:YK/kUBzp(1) AAS
してるよ
NYPO と VPO の2つで。他にもあるかも知らんけど
120: 07/26(土)20:03 ID:z1/+WLyA(2/2) AAS
>>117
映像も残ってるぞ
121: 08/06(水)21:21 ID:Q8RPLeS6(1) AAS
マーラー全作品中、最も美しいのはクック補正の10番最終楽章
と確信した 純正品でないのがやや残念だが
122: 08/14(木)15:54 ID:LnDpH82R(1) AAS
横浜みなととなみ管弦楽団 第17回演奏会
2025年8月16日(土) 12:30開場/13:30開演
ミューザ川崎シンフォニーホール
マーラー/交響曲第8番 変ホ長調「千人の交響曲」
独唱 :見角悠代/朴瑛実/宮原唯奈/増田弥生
後藤真菜美/市川浩平/大井哲也/渡部智也
混声合唱:東京オラトリオ研究会
省7
123: 08/14(木)21:01 ID:6JAjp8w3(1) AAS
>>113
これメッチャよく同感するわ
今の透明感ある（悪く言えば薄い）オーケストレーションで既に美しいだけに
124: 08/17(日)20:10 ID:oeHMy03v(1) AAS
[NHK-FM]クラシックの迷宮
出演／片山杜秀
9/6(土)19:25～21:00 日本とマーラー
[NHK-Eテレ]クラシック音楽館
9/7(日)21:00～23:00
マーラーフェスティバル2025
ファビオ・ルイージ(指揮)、NHK交響楽団、オレシア・ペドロヴァMs、オランダ放送合唱団、オランダ児童合唱団
省18
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