【 ピロリ菌検査】慢性胃炎 10【 胃カメラ 】 (951ﾚｽ)
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789(1): 05/29(木)21:41 ID:+ERHVZ7w0(3/3) AAS
>>785
ごめん
なかなか行こうとしない人もいるから
ちゃんと相談済みなのね
790: 05/29(木)22:59 ID:HRtr1oLp0(5/5) AAS
>>789
胃炎とはあまり関係なく、こちらこそごめんよ。
さらに相談してみるよ。
791(2): 05/30(金)10:08 ID:tZqQS2jD0(1/2) AAS
>>775
もちろん、胃カメラでわかるのは胃がんだけでないが、胃カメラで解るのは胃の病気くらい‥ピロリ菌感染の有無も胃粘膜の萎縮が進むまでは見つけることが出来ない。
実際に症状もないのにというか、検診で胃カメラを受けるのは胃がんの早期発見が目的だと思う。ところが胃がん患者の99％はピロリ菌感染者。ピロリ菌感染者でなければ胃がんが見つかる確率はほとんどない。
医師からの指示で保険診療で治療上必要な胃カメラ検査は受けるべきだが、胃カメラを定期的に受ける費用をかけるのなら、豊かな生活にお金を使って免疫力を高めたほうが胃がんの予防になる。
792(1): 05/30(金)10:11 ID:tZqQS2jD0(2/2) AAS
>>773
お金持ちでも、胃カメラで胃がんの定期検診を受けてるアメリカ人なんて聞かないけどなぁ‥まあ、そういうのが趣味の人が中にはいるかもしれないけど‥
793: 05/30(金)10:44 ID:ONtf7ssC0(1/3) AAS
>>791
胃カメラって胃だけじゃなくて食道とか十二指腸も見てるでしょ。
794(3): 05/30(金)11:03 ID:pmjQgyBA0(1/6) AAS
>>792
アメリカは胃の疾患自体が少ないんでしょ
あと検査で数十万～百万かかるから
というか日本も何かバリウムとかで所見あったら再検査で胃カメラという流れなんだけど
何も無いうちから胃カメラって話は無いよ
俺はドックで定期的にやってるけど理由は
・ピロリ感染とそれによる胃潰瘍があったから（治ってるけど経過観察として）
省1
795: 05/30(金)11:05 ID:pmjQgyBA0(2/6) AAS
胃カメラによるダメージとか事故は十数年やってるけど今のところ無し
796(1): 05/30(金)11:09 ID:ic0fDPT60(1) AAS
>>794
>というか日本も何かバリウムとかで所見あったら再検査で胃カメラという流れなんだけど
うちの会社の健康診断は、バリウム検査か胃カメラ検査かどちらか選べます
別にバリウムに問題があってから胃カメラをするという流れではありません
最初から胃カメラのほうを選択する人も多いですよ
797: 05/30(金)11:21 ID:ONtf7ssC0(2/3) AAS
うちの健保の健康診断はバリウム、胃カメラ選択というより、バリウム嫌ならお金出してオプションの胃カメラ選んでねというスタンス。
基本的には胃カメラにしたいけど、その都度、数万払うのはきついんだよなぁ。
798(1): 05/30(金)11:33 ID:pmjQgyBA0(3/6) AAS
>>796
会社次第だからね
選べるんなら良いんじゃないの
俺の会社は費用も負担してくれてた
799: 05/30(金)11:49 ID:Ujt7dy3g0(1) AAS
>>798
お前が日本もそうだって断言するから指摘されて言われてるだけだろ
会社次第ってわかってるんなら「日本も」なんて大きな主語使って語るもんじゃねーよw
800(2): 05/30(金)11:54 ID:Pd059VWn0(1) AAS
>>794が変なのは、バリウムの後にしか胃カメラを選択できないんだよと断言してしまってることのほうが言われるんでは？
別にバリウム先にしなくても胃カメラできるよね
801: 05/30(金)12:52 ID:ONtf7ssC0(3/3) AAS
ま、バリウムを先にやって何かしら症状あったら、保険で胃カメラ安くなるとかはあるね。
802: 05/30(金)12:55 ID:V3gnSKQJ0(1) AAS
>>800
他の人と同じく、会社で選べる場合あるよね。いきなり胃カメラでもいける。
自分は結局胃を壊して病院でやることになったけど。
803(1): 05/30(金)13:08 ID:yaD0pSGL0(1) AAS
>>791
食道のこと忘れてない？
長々書くのはいいけど基本が抜けてるよ
804(1): 05/30(金)13:22 ID:pmjQgyBA0(4/6) AAS
>>800
「基本」って書かないといけなかったか
実質、定期検診ではその流れだと思ってたから省いたんだけど
（とはいえ「選べない」という解釈にはならないと思うが）
失礼
805(1): 05/30(金)13:24 ID:pmjQgyBA0(5/6) AAS
ウチの会社も「バリウムと胃カメラどっちにするー？どっちでもいいよー」って毎回聞かれてたし選べたけど、自分は再検査（ピロリ発覚）まではバリウムでいいわ胃カメラ知らんしって感じだった
何も無いうちから今回から胃カメラにするわって人がいるとは思わず
少なくとも何も無いうちから胃カメラ"させられる"流れはないよね
806: 05/30(金)13:25 ID:pmjQgyBA0(6/6) AAS
普段からの不快感から定期検診でちょうどいいから見てみるというのはわかる
それも理由あってのものだし
807: 05/30(金)13:37 ID:S0vl80yB0(1) AAS
>>804
別に「基本」でもないよw
今はどちらか選べるほうがメジャーだと思いますが
808(2): 05/31(土)08:30 ID:mN31v8zM0(1/4) AAS
一次除菌失敗ｗ
今日から二次除菌だわ
ボノサップのように地味に下痢がしんどいんだろうな…
809(1): 05/31(土)09:54 ID:+3Yfh1kh0(1) AAS
>>808
酒飲んだり薬飲み忘れたりした？
810: 05/31(土)10:23 ID:PjjfE4/d0(1/3) AAS
>>794
明瞭な画像で患部の状態を的確にできる胃カメラは治療として使うには最適なツールであるのは確かですが、胃がんの集団検診として健康な人に繰り返し受けさせる検査としては、施設・体制を含めて費用がかかりすぎるし、無視できない検査事故への対応も出てくる。
811: 05/31(土)10:25 ID:PjjfE4/d0(2/3) AAS
>>803
胃がん検診で食道がんが見つけることは、ゼロではないと思うけど、かなりレアなケースだと思うよ。
812(1): 05/31(土)10:28 ID:PjjfE4/d0(3/3) AAS
>>805
胃カメラを街のクリニックレペルにまで大量に導入してしまったのと、レントゲン車の更新時期となってきたので、業界的には胃カメラに誘導したい
813(1): 05/31(土)10:42 ID:mN31v8zM0(2/4) AAS
>>809
飲み忘れはなくきっちり飲んだけど、酒は飲んでた
薬局でも言われたけど、飲酒は効きが悪くなっちゃうのね
814(2): 05/31(土)12:04 ID:l5FEvLp80(1/5) AAS
くそうまた朝食で胃が痛い
エコー検査でも問題なしだったのになんなんだ一体？
今日は土曜でやっとゆっくりできてリラックスしてたのに
815(1): 05/31(土)12:05 ID:aS3kSHZ+0(1) AAS
>>813
酒はダメ。俺も除菌中はめっちゃ気をつけてた。
カフェイン系も一切取らず水だけにしてた。
816(1): 05/31(土)12:22 ID:zC3hMla70(1/8) AAS
>>808
俺も酒とか飲まずなんとか気をつけたものの一次は失敗したけど二次で成功
１週間だけの我慢なんだから
消化に良いものとか徹底しないと
（周りから「成功しないとその後が大変だからね」ってアドバイスされてたのもあって）
でも下痢なんてなかったけどね
817: 05/31(土)12:26 ID:zC3hMla70(2/8) AAS
>>812
なるほど
当たり前なことだけどクリニックとかでも胃カメラ専門医がやってくれるんだよね
常任なのかその時に来るのか
経験とか技術的なところが気になる
818(1): 05/31(土)12:29 ID:zC3hMla70(3/8) AAS
>>814
エコー検査でも正常ってなると謎だね、、
エコーの結果はその場の見た感じではなくて精密検索したうえで？
期間かかると思うけど
819(1): 05/31(土)12:48 ID:mN31v8zM0(3/4) AAS
>815-816
なるほどね
一次の時は医者にも薬局にも言われなかったんだけどな
とりあえず今回は気を付けて服用しますわ
820(1): 05/31(土)12:57 ID:zC3hMla70(4/8) AAS
>>819
医師は細かいことは言わないね
酒ダメとかは薬の説明に書いてあるからかも
ちなアドバイスしたのは高齢の社長
まずピロリ発覚の事を伝えた時点で「ええっ！」って驚かれた
そのあとに上の一言
失敗して苦労してる人をいろいろ見てきたんだろうなというのは伝わってきたよ
省1
821: 05/31(土)13:16 ID:mN31v8zM0(4/4) AAS
>820
調べてみたら、言わなかったのは薬の注意事項になかったからなのかも
一次除菌 ボノサップパック400
外部ﾘﾝｸ[html]:medical.nikkeibp.co.jp
アルコールに関する記載なし
二次除菌 ボノピオンパック
外部ﾘﾝｸ[html]:medical.nikkeibp.co.jp
省3
822(1): 05/31(土)14:19 ID:l5FEvLp80(2/5) AAS
>>818
エコーしてその場で写真とともに説明されたよ
エコーの精密検査なんてあるの？初めて聞いた
薬が無くなったらまた聞くしかないかなあ
もうメンタルが完全にやられててキツイわ本当
823(2): 05/31(土)14:50 ID:zC3hMla70(5/8) AAS
>>822
人間ドックで必ずエコーもやってるけどどこでもいずれも結果をその場で聞くことはなかったよ
画像を専門のところにまわして精査しますのでって
担当医によるのかもしれないけど一度もない
特に膵臓とか肝臓とかはぱっと見でなんてわからないだろうし
胃カメラはその場で簡単に説明あるけどね
でも盲腸のときはエコーでその場でわかったかな
省1
824: 05/31(土)15:08 ID:wlqbX++t0(1) AAS
1次除菌薬で除菌できたけど、アレルギーの全身蕁麻疹と熱が出て死ぬかと思った
825(1): 05/31(土)18:25 ID:l5FEvLp80(3/5) AAS
>>823さんは大きい病院で診てもらったのかな？
こっちは大きめの専門個人病院
826(1): 05/31(土)19:14 ID:zC3hMla70(6/8) AAS
>>825
病院ではなくて診療所かな
丸の内とか溜池山王とかのクリニック
そこの人間ドックコース
どこも一緒だったよ
827(1): 05/31(土)19:20 ID:q6Y67M0K0(1) AAS
>>814
やっぱりこれっぽいかもね
↓
胃が痛い症状で胃カメラとエコー検査をしても異常が見られない場合、機能性ディスペプシアが疑われます。機能性ディスペプシアは、胃の機能の異常で、内視鏡や血液検査などで異常がないにも関わらず、胃の痛みや不快感が続く状態です。
機能性ディスペプシアの可能性
原因:
胃の運動機能異常、胃酸の過剰分泌、粘膜の知覚過敏などが考えられます。
省13
828(1): 05/31(土)19:39 ID:dRr+26Qv0(1/2) AAS
糖尿病を簡単に検査するのってどうやるの？
病院行かないとダメ？
829(1): 05/31(土)20:01 ID:zC3hMla70(7/8) AAS
>>828
尿糖を検査するのはいくらでもあるよ
Amazonでも売ってる
ただちゃんと食事制限したうえでやらないとね（飲食から６時間空けるとか）
とは言え所詮は個人の確認でしかなくて
そっからどうしたほうがいいかは医師の診断があったほうが
830(1): 05/31(土)20:02 ID:zC3hMla70(8/8) AAS
血液検査したいってのがもっと気軽にできたら良いよね
ついでに腫瘍マーカーも見たいとか
831: 05/31(土)20:07 ID:dRr+26Qv0(2/2) AAS
>>829
ごめん、糖尿病スレと間違えて誤爆してた
でも答えてくれてありがとう
832: 05/31(土)20:25 ID:l5FEvLp80(4/5) AAS
>>826
あーなるほど
レスありがとう
833(1): 05/31(土)20:30 ID:l5FEvLp80(5/5) AAS
>>827
ああマジですか・・・
後出しで申し訳ないんですがうつ病歴10年でこの胃痛でうつも悪化してて本当毎日苦しいんです
先生にこの病気のことも聞いてみますありがとう
834: 05/31(土)20:45 ID:aFokHf0o0(1) AAS
除菌後の胃の不調、医者の薬より安中散飲んだらましになった感じ
835(1): 05/31(土)21:53 ID:xgQDpL5B0(1/2) AAS
>>830
この前ようやく腫瘍マーカーやってもらえた。大病院じゃないとなかなか血液検査に付けてもらえないのかな。年齢とかもあるのか。
836(1): 05/31(土)21:56 ID:xgQDpL5B0(2/2) AAS
>>833
自分も胃痛でかなりメンタルやられてる。
胃カメラでは軽度逆流性食道炎とは言われてるがかなり痛い。薬はディスペプシアも出されてるが効かず。検査もエコーct血液検査と色々やったが原因不明。生活習慣なのかな。
837(1): 06/01(日)10:10 ID:60HY37II0(1) AAS
>>836
メンタルかなりやられますよね
この痛さって経験しないと他人には分からないと思う
自分は精神科の安定剤かなり多めに飲んでます
836さんも安定剤病院で貰ってみては？
838: 06/01(日)13:46 ID:BTO6tA200(1/2) AAS
>>835
生化学の検査に追加するだけだから、自費でよいなら、いつでも追加してくれそうだけど、バレたら混合診療で怒られるかな？
839(1): 06/01(日)13:51 ID:BTO6tA200(2/2) AAS
>>823
ノイズだらけのエコー画像で早期癌とかホントにわかるのかな？
産科で男か女かもはっきりしないのにな
腹エコーは肝機能の数値や脂質異常の時だけでよいのては‥受けたこと無いなら心エコーとさ肥満なら頸部エコーとか一度受けといたほうがよいかも（笑）
840: 06/01(日)14:32 ID:os2ULbV70(1) AAS
>>839
数ミリのポリープが◯個とか診断出たりするからある程度識別できるのでは
良性か悪性かとか
841: 06/02(月)11:10 ID:jTlpFO1Z0(1) AAS
>>837
これ以上治らない、落ち着かないなら心療内科薦ました。昔ちょっと通ってた時期あるから、さすがに辛いので行くしかないですね。
842: 06/02(月)11:20 ID:JM8n1MaL0(1) AAS
メンタルで胃痛がするのは自律神経が関わってるから
痛いぞー痛いぞーほらやっぱり痛い！酷くなってきた！
と自分で暗示をかけるからよけいに痛くなる
胃はどこも悪くないとわかっているんだから
あーはいはいいつものやつね深呼吸して気を紛らわしたら治るわ
はいはい散ってきたねーとか逆の自己暗示をかけたら良くなっていく
843: 06/02(月)12:33 ID:fkkuJyQk0(1/4) AAS
激しい胃痛キタ
便意もキタ
関係あるんだろうか？
844: 06/02(月)12:47 ID:efBesow60(1/4) AAS
ストレス性なら当然関係ある
自分は胃も腸もそれぞれストレスでおかしくなったことある
845(1): 06/02(月)13:04 ID:fkkuJyQk0(2/4) AAS
漢方飲んでる方いますか？
六君子湯と安中散どちらがいいんでしょうか？
846(1): 06/02(月)13:16 ID:efBesow60(2/4) AAS
>>845
漢方は種類よりも処方箋でないと全く意味がないから医者に聞きましょう
>>779
>>784
読んで
847(1): 06/02(月)13:32 ID:fkkuJyQk0(3/4) AAS
>>846
スマン、ありがとう
機能性のスレ検索かけたら六君子湯飲んでる人が多かった
もう12時から激痛で藁にも縋る思いとはこのこと
848: 06/02(月)13:37 ID:fkkuJyQk0(4/4) AAS
9時すぎに朝食食べたからやっぱ胃が空になるかならないかくらいで痛くなるっぽいんだよなあ
849: 06/02(月)14:26 ID:efBesow60(3/4) AAS
>>847
ドラストや通販で買うのは全く意味ないからやめて
なんならかえって下痢になったことさえある
金をドブに捨てるようなもんだよ
漢方が効くとしたら病院の処方だけ
850: 06/02(月)14:29 ID:efBesow60(4/4) AAS
検査して異常がなくて同じような症状が出てり軽快したり繰り返すのはだいたいメンタル
決まったときに決まった症状が出て
だんだん悪くなったり症状が増えたりするのは病気がある事が多い
どっちにしろきちんと検査することだね
あとここ胃カメラスレだからそこ忘れないで
851: 06/02(月)14:47 ID:OOuN43FQ0(1) AAS
もう病院はお手上げなの？
今すぐにでも診てもらえるでしょうに
かかりつけとは別のところに行ってもいいだろうし
852(1): 06/03(火)11:32 ID:0j9g64M+0(1/5) AAS
胃がいてええええええええ
なんでいつも朝食限定なんだよ
853(1): 06/03(火)12:34 ID:zRjlHlaW0(1/5) AAS
>>852
医者はなんて言ったの？
昨日今日に診てもらったんだよね
854(1): 06/03(火)14:15 ID:0j9g64M+0(2/5) AAS
>>853
昨日は精神科で胃のこと話してドグマチールと六君子湯貰ってきました
消化器内科の医師は何も行ってくれません本当に
胃カメラでもエコーでも問題なし
今度自分から機能性のこと聞こうと思う
855(2): 06/03(火)14:27 ID:0j9g64M+0(3/5) AAS
今消化器内科で貰って飲んでる薬
ストロカイン
ブチルスコポラミン臭化物錠
アルカノイドG内用液
マルファ懸濁用配合顆粒
です
856: 06/03(火)14:28 ID:zRjlHlaW0(2/5) AAS
>>854
ご愁傷さま
なんてこったいだね
痛みとトラウマがセットで染み付いたらもう逃れられないね（痛み止めで誤魔化すくらいしか）
もうこの際、別の病院の消化器内科で改めて診療受けるしか前に進まない気がする、、
857: 06/03(火)14:36 ID:zRjlHlaW0(3/5) AAS
痙攣なのかなぁ
俺が胃痙攣になったときは一週間入院だったかな
（手術は無く、一週間食事抜いて点滴で胃が落ち着くまで待つ感じ）
胃痙攣もエコーでその場で診断されたんだけど
858: 06/03(火)15:38 ID:zTR0hkZy0(1/2) AAS
いろいろ調べて原因なし
メンタルからくるとほぼ確定なのであれば
自分で自分の調子を悪くしてるんだよ
自律神経ってそういうもんだから
3食消化のいいものをゆっくり時間かけてよく噛んで食べる
寝る前に食べない、油物や刺激物をやめる、暴飲暴食しない
みたいな教科書通りのことを1年ぐらい続けることだね
省1
859(1): 06/03(火)19:56 ID:0j9g64M+0(4/5) AAS
今日の朝食
ゆで卵
バナナ
りんご1/2
ノンカフェインコーヒー
明日からソイラテとりんごかバナナにしようかと思ってる
なんとなく胃に膜張ってくれるイメージで
860(2): 06/03(火)19:59 ID:0j9g64M+0(5/5) AAS
今セカンドオピニオン探してるけど内科じゃ駄目だよなあ
861(1): 06/03(火)20:40 ID:zTR0hkZy0(2/2) AAS
>>859
まずご飯かパンをよく噛んで食べる
コーヒーやめる
朝から繊維質とりすぎ
そのなかで胃に負担が大きくないのゆで卵だけ
862(1): 06/03(火)21:01 ID:zRjlHlaW0(4/5) AAS
>>860
特に問題ないと思うけど
だいたい一緒じゃないの？内科も消化器も
消化器内科専門とか設備のあるところなら話は早いかもしれないけど紹介無しでは高いとかありそう
俺が行ってたところは「総合内科」って書いてあって「専門の診察が必要な場合は紹介状書きますのでご安心を」ともアピールしてあった
はやく見つかるといいね
863: 06/03(火)21:03 ID:zRjlHlaW0(5/5) AAS
ちょっと書き方おかしかった
消化器内科って書いてある医院もあるだろうし、設備のある医院もあるだろうし
864(1): 06/03(火)21:57 ID:Wxu7xtU30(1) AAS
>>860
ちゃんと消化器内科に行ったほうがいい
865(1): 06/04(水)11:50 ID:ZbkoQl++0(1) AAS
>>855
ストロカイン効く？俺も胃痛で検査ばっかしたけど、何しようが治らない。
胃以外も色々検査しても何も出ない。ただ、ひどいと1日痛い。2ヶ月くらい現状続いてる。
消化器内科から心療内科紹介されたけど、治らない。もう地獄。
866(1): 06/04(水)11:51 ID:9RUMd5sD0(1) AAS
>>855
【ストロカイン】
胃粘膜を麻酔し、胃酸の分泌を抑え、胃腸の運動をしずめて胸痛や腹痛、下痢を和らげます。
通常、食道炎、胃炎、胃・十二指腸潰瘍、過敏性大腸症の治療に用います。
【ブチルスコポラミン臭化物錠】
急な胃痛や腹痛を改善する鎮痛鎮痙剤で、消化管の筋肉のけいれんや過度の緊張を抑える効果があります。
【アルカノイドG内用液】
省17
867(1): 06/04(水)20:15 ID:xNMW4H4H0(1/3) AAS
朝食後激痛の者です
今日の朝は>>861さんのレスを参考にしてゆで卵十数年振りの食パンソイラテで組みました
そしたら食後の胃痛がなかったです！（途中怪しかっったですが）
食パンをものすごく久しぶりに食べたんですが軽くて溶けるようですね
これはさすがに消化がいいと思いました
>>861さんに感謝です
868: 06/04(水)20:19 ID:xNMW4H4H0(2/3) AAS
>>862
>>864
セカンドオピニオン探したんですが良い所がセカンドだと自費診療になるみたいで
30分11000円になると言われました
通院する体なら保険診療になるとも言われたので迷っています
>>865
ストロカインは効いてる感じはするんですが（麻酔の薬だし）
省2
869: 06/04(水)20:27 ID:xNMW4H4H0(3/3) AAS
>>866
いつもありがとうございます
胃痛で自殺までよぎったのでセカンドオピニオンは受けようと思います
連投失礼しました
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