第73期王座戦 Part16 (780ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲ 9b30-J/Bk) 09/30(火)20:30 ID:swUQv3JS0(1/2) AAS
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第72期王座 藤井聡太（2期目）
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省6
700: (ﾜｯﾁｮｲ 2dbb-hkyQ) 10/02(木)11:56 ID:rCKdFE+E0(1) AAS
藤井の対局相手を応援するだけでアンチとか敵とか言う人は藤井を応援してるんじゃなくて勝ち馬に乗りたいだけ
特定の棋士を応援している人なら他の棋士を応援している人の気持ちがわかるからアンチなんて表現はしない
自分が気持ちよくなるために藤井を利用している寄生虫なのに正義面して藤井を応援している守っている感出すのホント気持ち悪いおぞましい
701: (ﾜｯﾁｮｲ 556d-JHWi) 10/02(木)11:56 ID:JY+yeiuu0(1/2) AAS
>>324
これってチェスクロ対局が多いってだけじゃん？
元々の苦手レギュレーション
名古屋だから悪い訳じゃないな
702(2): (ﾜｯﾁｮｲ 252e-79Qn) 10/02(木)11:58 ID:ev3VlA2p0(1) AAS
現状、失冠確率どのくらい？
703: (ﾜｯﾁｮｲ f562-mD/X) 10/02(木)11:59 ID:fYbgF+qD0(1) AAS
>>702
48%
704: (ﾜｯﾁｮｲ 55b6-c6sH) 10/02(木)12:03 ID:RF+FAwO+0(1/2) AAS
>>702
外部ﾘﾝｸ[html]:kishibetsu.com
レーティングサイト様の単純計算では、48%。
(次対局までに、イトタク(本日B1)、七冠 竜王戦があるし
一対局すると、また確率は変動しちゃう。更にイトタクは銀河で7月にまけているらしいし、七冠は銀河準決勝で勝ち・NHK勝ち進みらしい)
705(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dde-hkyQ) 10/02(木)12:07 ID:OkEHq7CF0(1/4) AAS
終盤力は才能だけど吸収力の高い10代の頃からAIを活用することでそれを更に大きく伸ばせるといったとこか
イトタクも藤井と同じ条件で終盤力を鍛えた結果今や藤井に競り勝つほどにまでなってると
てことは伊藤の終盤力の才能は藤井に匹敵かそれ以上という事か
対振りや中盤に難があるのは経験不足だろうから今後が楽しみだな
706: (ﾜｯﾁｮｲ 556d-JHWi) 10/02(木)12:15 ID:JY+yeiuu0(2/2) AAS
>>380
一直線の斬り合いがしたい藤井と
茫洋な局面にして長引かせたい？伊藤
そう言う手を指された時に直線で読んでるから
その手に対して斬り合い順を読もうとして
おかしくなってるのかも？
茫洋とされたなら広く浅く読み直して斬り合いを伸ばす手
省2
707: (ﾜｯﾁｮｲ 4b36-LJEv) 10/02(木)12:19 ID:rW6/dU/20(1) AAS
>>705
そうだね
だから今後も藤井の立場を脅かす存在は中学生棋士じゃなくても下の世代から出て来るだろうね
もちろん藤井が特別なのは間違いないけど
708(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-lDU2) 10/02(木)12:38 ID:xsBk6ai20(1/3) AAS
相性とかじゃなくて単純に将棋の中終盤力でイトタクが勝ってるだけ
709: (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-hkyQ) 10/02(木)12:39 ID:qr0TBknG0(6/14) AAS
伊藤はタイトル2期でちょっとしょぼい、3期になればやっと藤井の10分の1
710(1): (ﾜｯﾁｮｲ abae-xbYI) 10/02(木)12:45 ID:m9YWi7P40(1/2) AAS
>>708
いや、相性とか最近の調子の問題でしか無いでしょ
あとチェスクロとの適性
もしイトタクがそんなに強いのなら、今頃とっくに三冠以上になってるし通算勝率だって8割は余裕で超えてるよ
711(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2d3b-ALzP) 10/02(木)12:46 ID:y/hh6DQD0(2/5) AAS
レーティングでは48％だけど体感的には8割以上に感じる
実際にオッズを出してみたら伊藤勝ちの方が数値低くなるんじゃない？
712: (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)12:48 ID:dq398rZm0(1/10) AAS
イトタク戦の藤井の終盤って豊島に6連敗してた時の終盤に似てるんだよな
冷静さを欠いてると言うか、常と比べてかなり思考が乱れてる感じはする
713: (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-VEJP) 10/02(木)12:48 ID:t8VOvu4U0(1) AAS
勝った対局だけを抜き出せば勝ったほうの棋力が勝ってるように見えるもんだ
たまたま直近２連勝なんでイトタクがすごいように見えるが
藤井対イトタクの直対の通算成績見てみれば？
現状藤井とイトタクの棋力の差は相当ある
互角やイトタクが勝ってるなんて、とんでもない
藤井も確率的に、相手が誰でも２連敗はたまにする
タイトル戦にしても、伊藤に対して３防衛のあとの１失冠（エイオー）はありえる話
省2
714(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2d3b-ALzP) 10/02(木)12:56 ID:y/hh6DQD0(3/5) AAS
なんで通算成績見る必要があるの？
両者の力を見るとき何年も前の対局なんて参考にならんだろ
715(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)12:56 ID:dq398rZm0(2/10) AAS
>>711
イトタクが先に王手をかけてるんだから勢い込みでイトタク有利は当たり前の感覚だが、体感8割はさすがに盛りすぎ
仮に100万円を賭けろと言われて
伊藤奪取 1.3倍
藤井防衛 4.0倍
これでもおまえは伊藤に賭けれるのか？
体感8割ってのはそう言うことだぞ
716(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)12:57 ID:dq398rZm0(3/10) AAS
>>714
知的障害者かな？
それなら、最近イトタクが順位戦で広瀬に大惨敗したりJT杯で不調の天彦に完敗したりしたのは無視なのか？
717(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2d3b-ALzP) 10/02(木)12:59 ID:y/hh6DQD0(4/5) AAS
むしろずっと勝ってたのに直近では勝ったり負けたりになってることからイトタクが力を伸ばしてるのがわかる
内容では藤井が研究ハメでしか勝ててない、序中盤優位でも終盤ひっくり返されてる
この事実をしっかり見た方がいいよ
718: (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)12:59 ID:dq398rZm0(4/10) AAS
>>714のようなガチ知的障害者って、少数の自身にとって都合が良いサンプルだけを抽出して全てを論じようとするよな
719: (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)13:00 ID:dq398rZm0(5/10) AAS
>>717
知的障害者クン
>>715と>>716にもちゃんと答えてね
720(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2d3b-ALzP) 10/02(木)13:01 ID:y/hh6DQD0(5/5) AAS
>>715
100万かけるならイトタクにかけるな
藤井の方が好きだけど王座はイトタクがとると思う
あと知的障害者とかいう言葉を人に投げかけるの、やめた方がいいよ？
721: (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)13:02 ID:dq398rZm0(6/10) AAS
>>720
はいはい、やはりバカ丸出しだね
本当に賭けるわけじゃないから何とでも言えるよな
722(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)13:04 ID:dq398rZm0(7/10) AAS
>>717
羽生の忠犬とさえ言われた佐藤康光でさえ、短期的に見れば羽生戦で3連勝以上を8回もやってる
短期の対戦結果なんて、せいぜいそんなもんだぞ
723: (ﾜｯﾁｮｲ 4351-G+BV) 10/02(木)13:07 ID:HldtK4Cp0(1) AAS
醜い…
724: (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)13:08 ID:dq398rZm0(8/10) AAS
かつて中原に20連敗した加藤一二三は、後年にその中原から名人を含めてタイトルを3つも取ってるわけで
竜王戦で阿部隆が羽生に3連勝したこともあるし、たった数局のサンプルで全てを結論付けようとすることが如何にアホなことかがわかる
ID:y/hh6DQD0のような大バカはそれを全くわかってない
725: (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)13:10 ID:dq398rZm0(9/10) AAS
棋士人生は長く、良いときもあれば悪い時もある
せめて3年くらいは様子を見てからにしような
726: (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-hkyQ) 10/02(木)13:12 ID:qr0TBknG0(7/14) AAS
読みの王者藤井が大ピンチ
B1に追い込まれている
727(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-xbYI) 10/02(木)13:14 ID:dq398rZm0(10/10) AAS
王座戦が大得意だった羽生が最後は中村太地なんかに1勝3敗でタイトルを取られたんだから、棋士のキャリアなんて長い目で見なきゃ何もわからんよ
728(1): (ﾜｯﾁｮｲ b55f-YMn9) 10/02(木)13:16 ID:nuDTS1qk0(1/2) AAS
>>716
知的障害とか相手に対して平気で言ってるけど完全に誹謗中傷になるが大丈夫か？
この先の人生考えるなら改めた方が身のためだぞ
729(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-lDU2) 10/02(木)13:18 ID:xsBk6ai20(2/3) AAS
>>710
長所が良かろうが悪かろうが、イトタクに純粋な読みの精度で負けているのは事実
通算勝率やタイトル戦の安定感
730: (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-lDU2) 10/02(木)13:19 ID:xsBk6ai20(3/3) AAS
で藤井に軍配があがるのは、将棋研究への取り組み方の面で質と量に軍配が上がるから
731(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qu7g) 10/02(木)13:23 ID:xB6jn5Ddd(1/2) AAS
>>728
5chの場合、匿名に人格権は無いから誹謗中傷で訴えるのは不可
コテハンでもよほど酷いものでないと厳しい
732(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7d5c-Duv+) 10/02(木)13:24 ID:pXCtab1D0(1) AAS
>>727
あれは中村にタイトルを取らせるための八百長だからｗ
733(1): (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-hkyQ) 10/02(木)13:26 ID:qr0TBknG0(8/14) AAS
藤井はB1を甘く見てるからこうなるんよ
百獣のライオンは弱い獲物を狙うときは全身全霊、全力渾身で挑むのに
734(1): (ﾜｯﾁｮｲ b55f-YMn9) 10/02(木)13:31 ID:nuDTS1qk0(2/2) AAS
>>731
5ちゃんねるによる誹謗中傷や脅迫・名誉棄損などの書き込みをされた場合、書き込みの削除だけでなく場合によっては投稿者を特定し、損害賠償請求や書き込みの内容次第では刑事上の責任を追及することも可能です。
だそうだぞ まぁなんというか誹謗中傷になる表現は控えた方が良いよって言いたいだけよ
735(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-jnoJ) 10/02(木)13:37 ID:lDYsswhx0(2/2) AAS
藤井が弱くなったらもう将棋見なくなるだろうな
大谷も見るけど大谷も全く打てなくなったら見なくなると思う
これはおかしな事ではないよな
736: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-nvTR) 10/02(木)13:39 ID:qN8LYSSDd(1) AAS
>>735
好きにしなさいよ
他人に「おかしい」と言われたら興味が無くても見るのか？
737: (ﾜｯﾁｮｲ 432a-TDpG) 10/02(木)13:49 ID:p63oBNjc0(1/2) AAS
>>691
藤井信者って対局相手のことを"敵"と認識してんのかよ
普通に考えて"敵"ってワードはある程度の嫌悪感とかを含んでるはずだが
しかも対局相手の方を応援してたら心がすさんでる(笑)とか
まじで藤井信者ってあたおかやな
738: (ﾜｯﾁｮｲ 432a-TDpG) 10/02(木)13:49 ID:p63oBNjc0(2/2) AAS
>>691
藤井信者って対局相手のことを"敵"と認識してんのかよ
普通に考えて"敵"ってワードはある程度の嫌悪感とかを含んでるはずだが
しかも対局相手の方を応援してたら心がすさんでる(笑)とか
まじで藤井信者ってあたおかやな
739: (ﾜｯﾁｮｲ 2351-MpsR) 10/02(木)14:01 ID:tsfBfssz0(3/5) AAS
>>722
羽生康光、中原大山は一方的だったが勝数は2勝1敗ペースだからな
それでも20回ほど戦って4回くらいはタイトル奪取できた
藤井永瀬はトリプルスコアだしタイトル戦もまだ6回で永瀬6連敗
比較にできるのは大山二上でタイトル戦は18-2
もう少し平均勝率上げないと短期的変動も難しい
740: (ﾜｯﾁｮｲ 2ddc-Iufp) 10/02(木)14:05 ID:sxVu/wVS0(5/7) AAS
>>733
甘く見てないからこその結果という気も
藤井は初期(アベトナも大きそう)から勝ち続けてる時でさえ伊藤のこと警戒してたろ
741: (ﾜｯﾁｮｲ 2ddc-Iufp) 10/02(木)14:10 ID:sxVu/wVS0(6/7) AAS
>>691
相手棋士のファンがいるのはそもそも当然として
それ以外だと藤井が勝ちすぎてつまらん、て人は相手棋士の特別ファンでなくても応援しちゃうんじゃないの
あとはフルセットで見たい人も多いだろうし
女流棋戦とかも福間西山ばっかだから相手を応援しちゃうし
最近やっと中が出てきて面白くなってきたのと同じ
742: (ﾜｯﾁｮｲ cb62-Nt6m) 10/02(木)14:17 ID:wBzoKKmy0(1) AAS
イトタクに藤井の役割は務まらないよ
周囲の視線を集めるようなオーラがない
743(1): (ﾜｯﾁｮｲ 053d-CyxV) 10/02(木)14:32 ID:4YOK19Zr0(1) AAS
レーティングで見ると藤井にストレート負けしてた2023年のイトタクと今のイトタクの強さは1900前後で変わらない
藤井のレーティングが2023年より62落ちてる
レーティングが高い棋士ほど負けると数字の変動が大きいから普通の棋士とは同一にできないけど、イトタクは変わらず、藤井が落ちてきたってことなんだろうな
744: (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-DY8s) 10/02(木)14:38 ID:s7siufA10(1) AAS
タイトルなんてある程度勝ったり負けたりが当たり前。
今からイトタク奪取確実完全に藤井を上回ったとかアホの言うこと
藤井が独占して当たり前で八冠を１０年２０年動かないとか言ってた奴はもっともっとクソバカクズアホだけど
745: (ﾜｯﾁｮｲ 551b-c6sH) 10/02(木)14:42 ID:RF+FAwO+0(2/2) AAS
>>743
>藤井が落ちてきた
永瀬九段、勇気九段の研究が数発クリーンヒットした・・だけのような。イロレーティングの統計誤差は論文見つからないですが、だいたい同じ最尤法ですと、レーティング誤差1σ=50とのこと。
レーティング1800の棋士は、67%の確率で、1850~1750の範囲内。もっと強いかもしれないし、もっと弱いかも・・ だったはず。
レーティングによる将棋の勝敗確率は、かなりアバウトのようです。精度上げるには年間対局数を200(チェスの場合)とか400に上げるしかない
746: (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-hkyQ) 10/02(木)14:44 ID:qr0TBknG0(9/14) AAS
藤井は永遠の3分が使えないから負けてんだろうな
永遠の3分は無敵だった
747: (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-lDU2) 10/02(木)14:52 ID:bp9UZPRU0(1) AAS
イトタクに人気ないとか藤井が負けだしたら将棋界終わるとか誰も見なくなるとか、つまりイトタクに八百長しろって暗に言ってるみたいだね
748: (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-FbQv) 10/02(木)14:55 ID:0smt77h10(1) AAS
泣かされたことがあるんだから無意識の苦手意識があるんだろうな。催眠術かけてもらえば無敵になるかもしれん
749(2): (ﾜｯﾁｮｲ 231f-EBYT) 10/02(木)14:58 ID:fArMFRcn0(1) AAS
人間辞めた藤井と人間止まりのイトタクで一周して評価値じゃない人対人の戦いになってイトタクが上回ってるの面白い
750: (ﾜｯﾁｮｲ c518-JFkG) 10/02(木)14:59 ID:OHNbqDzC0(4/8) AAS
無意識に苦手があったら11連勝スタートにならんだろ
751: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qu7g) 10/02(木)15:10 ID:xB6jn5Ddd(2/2) AAS
>>734
それは実名で誹謗中傷された場合であって匿名間でのレスバの話ではないよ
将棋板で言えば棋士の実名を挙げての誹謗中傷はもちろんアウトやけどその場合、棋士本人は5chでわざわざ書き込みなどしてないだろう
逆に棋士が匿名でここに何かを書き込んでそのレスに対して何を言われてもそこにおいては人格権はない
752: (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-hkyQ) 10/02(木)15:20 ID:qr0TBknG0(10/14) AAS
藤井は永瀬は叩けるのに伊藤は叩けない、なんでなんで？不思議だわって思ってるかも
753: (ﾜｯﾁｮｲ 2351-MpsR) 10/02(木)15:29 ID:tsfBfssz0(4/5) AAS
よし、ネットで伊藤を叩こう
754: (ﾜｯﾁｮｲ 2dde-hkyQ) 10/02(木)15:30 ID:OkEHq7CF0(2/4) AAS
>>749
イトタクが人間辞めて藤井と互角以上の領域に入ってるだけ
755: (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-lDU2) 10/02(木)15:37 ID:YZS1oVIf0(1) AAS
叡王戦第５局のイトタクとか終盤完全に人間やめてたもん 聡太どころか瞬間的に最新AIより強かったよ穴熊の寄せ あれ以来イトタクを見る目がかわっちまった
756: (ﾜｯﾁｮｲ c518-JFkG) 10/02(木)15:39 ID:OHNbqDzC0(5/8) AAS
永瀬はもう30超えてるから終盤伊藤のようにすっぱりいけないし
形勢判断が元々異常に悲観的で藤井相手だとリスペクトもしちゃうからよくなっても疑心暗鬼になって時間残せないのがね
757: (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-I9r0) 10/02(木)16:00 ID:Ogfysn0E0(1) AAS
いつまで疑心暗鬼になるのか？永瀬は普通に藤井に勝ってたりもしてるし、藤井も負けることあるんだが
758: (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-hkyQ) 10/02(木)16:08 ID:qr0TBknG0(11/14) AAS
永瀬は研究特化型棋士だから藤井は毒饅頭仕掛けやすい
研究外してほらほらほらって毒饅頭ぶら下げれば永瀬は面白いように食いつく
だけど伊藤は疑い深いから食わない。面白くない藤井
759(1): (ﾜｯﾁｮｲ abbc-xbYI) 10/02(木)16:27 ID:m9YWi7P40(2/2) AAS
>>729
本当に頭が悪いな
それはたまたま先日の王座戦がそうだっただけの話だろ
だったら、少し前にイトタクが順位戦で広瀬にひどい惨敗をしたのはどう説明するんだ？
760(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9bc3-ZDFs) 10/02(木)16:29 ID:y3618/a50(3/3) AAS
棋戦スレって、大きな対局がある日以外は民度がグッと下がるな
761: (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-xbYI) 10/02(木)16:29 ID:8gsvV7kg0(1/3) AAS
藤井アンチって、藤井の最も出来が悪かった将棋「だけ」をピックアップしてそれをあたかも藤井の全てかのように語るよな
完全に頭が弱い精神異常者でしかない
762: (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-xbYI) 10/02(木)16:30 ID:8gsvV7kg0(2/3) AAS
>>760
いや、大きな対局当日の方がさらに民度が低いだろ
特に藤井戦はアンチが煽りまくってスレ荒らしするからな
763: (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-hkyQ) 10/02(木)17:32 ID:qr0TBknG0(12/14) AAS
竜王戦の相手はAIサイボーグ化した勇気、王座戦は泥沼化した伊藤が相手
王位戦が1番楽だったみたいな感じになってきたね
764: (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-vrAF) 10/02(木)17:55 ID:iWBS+5K2d(1) AAS
もう藤井衰えたん
765: (ﾜｯﾁｮｲ 43a4-Hqxj) 10/02(木)17:55 ID:VzkqwVwi0(1) AAS
>>749
将棋って人間力の戦いなんだよな
766(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2ddc-Iufp) 10/02(木)17:57 ID:sxVu/wVS0(7/7) AAS
>>759
順位戦は広瀬の研究でそのまま押し切られたからちょっと違うのでは
とにかく藤井はまず終盤戦で勝てるようになってほしい
767: (ﾜｯﾁｮｲ c518-JFkG) 10/02(木)18:00 ID:OHNbqDzC0(6/8) AAS
研究でって言うけど勝ちまで全部研究してるわけじゃないし
あんなあっさり大差にしたのはだめだろう
768: (ﾜｯﾁｮｲ 2dde-hkyQ) 10/02(木)18:03 ID:OkEHq7CF0(3/4) AAS
イトタクは本人曰く中盤に難があるからそこはこれからの経験かな
769: (ﾜｯﾁｮｲ c518-JFkG) 10/02(木)18:05 ID:OHNbqDzC0(7/8) AAS
曰くというか棋譜見てればな
角換わり多く指すようになって去年は結構中盤の甘さは顕著だった
770: (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-xbYI) 10/02(木)18:14 ID:8gsvV7kg0(3/3) AAS
>>766
は？
イトタクは研究外れてからボロボロだったやん
771(1): (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-hkyQ) 10/02(木)18:28 ID:qr0TBknG0(13/14) AAS
広瀬は伊藤って大したことないって言ってなかったか
実際B1で伊藤をボコボコにしたし
772(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dde-hkyQ) 10/02(木)18:31 ID:OkEHq7CF0(4/4) AAS
大した事ないと言った相手に王座戦で負けて挑戦を許し奪取に王手
王将戦予選でも負けてリーグ入りを許したと
今期伊藤が藤井からタイトル2つ取って三冠になったとしたら広瀬も原因の1つではあるなｗ
773: (ﾜｯﾁｮｲ ad05-Lfrm) 10/02(木)18:41 ID:/vFQAohz0(1) AAS
>>771
叡王取ったあとに思ったほど活躍できてないということを指摘してたよな
タイトル取ったのにあれ？ってところを素直に話しただけで、たいしたことないという言い方はしてないはず
774: (ﾜｯﾁｮｲ 2351-MpsR) 10/02(木)18:48 ID:tsfBfssz0(5/5) AAS
広瀬も23歳で王位、27歳でA級でタイトル2期、A級在位10年
伊藤が今後自分より格上になっていくと意識してるのだろうな
775: (ﾜｯﾁｮｲ 25c4-q9Zw) 10/02(木)18:49 ID:Ay8kx6VA0(1) AAS
初タイトル取ったら活躍出来ないよ。特に順位戦低い棋士は。シードが最高に各棋戦切り替わるから1年くらいは移行期間がある。
それは広瀬が無知過ぎるw
776: (ﾜｯﾁｮｲ c518-JFkG) 10/02(木)18:50 ID:OHNbqDzC0(8/8) AAS
>>772
言ってないのにこうやってデマは広がっていく
777: (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-hkyQ) 10/02(木)19:08 ID:qr0TBknG0(14/14) AAS
伊藤の対広瀬戦成績、伊藤の5-4
広瀬が伊藤に強さを感じなかったのは当然だな
778: (ﾜｯﾁｮｲ 4beb-EBYT) 10/02(木)20:12 ID:1YE6fQ010(1) AAS
広瀬は誰相手でも別にそんな感じだ良くも悪くも
別に伊藤をバカにしてるとかではない
779: (ﾜｯﾁｮｲ 056b-bVda) 10/02(木)20:31 ID:STmm0d7C0(1) AAS
>>732
これが誹謗中傷の例ですか？
780: (ﾜｯﾁｮｲ 6d1f-I8Ri) 10/02(木)20:49 ID:pmEHinMx0(1) AAS
>>621
ないよ
豊島、金井、伊藤真吾は同期昇段だから
259 瀬川晶司
260 糸谷哲郎
261 中村太地
262 戸辺誠
省7
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