永瀬「研究会は減らす、意味のある感想戦をできる人が少ない」 (169ﾚｽ)
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1: 名無し募集中。。。 09/28(日)16:15 AAS
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「明日はないですね。練習将棋は休みます」
私はいつも永瀬の取材の最後には、翌日の研究会について質問してきた。「将棋の鬼」の永瀬は、タイトル戦の翌日に限らず、出発日でさえも平気で研究会の予定を詰め込んでいたものである。
それが最近、永瀬にこの質問をしても「ないです」という返事が増えた。7月に理由を尋ねたところ、驚きの言葉が返ってきた。
「正直、今後、研究会の数を減らそうかどうか悩んでいます。意味のある感想戦をできる人が少ないと感じています。基本的な変化や評価値を不勉強で知らなかったり、読み筋について質問しても大して読んでいなかったりすることが多いんです。藤井さんはまずそういうことがないので」
このセリフを吐ける棋士は永瀬しかいないのではないか。現状、この悩みにはどういう結論を出したのだろう。
「一定数はやりつつ、増やすことなくって感じです。勉強の課題が山積みになっているので、人と指すばかりの時期は過ぎたのかなという感じがしています」
省5
89(1): 09/29(月)20:34 ID:5d7djwk7(1) AAS
永瀬と違って将棋界に多大な貢献をしている藤井は毎回タイトル戦直前にイベントねじ込まれてるのに、永瀬は対局だけで良いよな
ストイックだからな(笑)
90: 09/29(月)20:41 ID:ckySVYkA(1) AAS
ストイックなイケメンて感じよな
そらモテるはずやわ
91: 09/29(月)21:38 ID:05JQTuLc(1) AAS
>>77
プロなんだから仕方ないだろ
92: 09/29(月)21:53 ID:mYLMDvtY(1) AAS
全力で捨ててるの方がが見当だろアホ
93(2): 09/29(月)22:02 ID:1V2QhbYK(1) AAS
>>83
永瀬の体調が悪かった時まで揚げ足とるのか
94(2): 09/29(月)22:05 ID:z/NlSGE6(1) AAS
>>89
藤井と永瀬では対局数が違うから
藤井は順位戦みたいな長い対局もないし
95: 09/29(月)22:13 ID:JCr4cK/V(1) AAS
>>94
タイトル戦の1局は順位戦の1局の3倍ぐらい大変だろ
長距離移動して前夜祭があるのが当たり前
96: 09/29(月)22:18 ID:QHriPySL(1) AAS
>>94
100周年終わったし藤井も今期はそんなイベントやってないだろ
97: 09/29(月)22:21 ID:hfw+mw/Q(3/3) AAS
早速トークショー入れられてるけど
てか永瀬って藤井絡み以外でイベント出てるの見たことない
98: 09/29(月)22:25 ID:REZOF0pL(1) AAS
この取材も仕事なんだが…
99: 09/29(月)22:46 ID:HERl+sMM(1) AAS
さすが軍曹
100(1): 09/29(月)23:37 ID:vvnBw1id(1) AAS
>>93
挨拶なしで無言で勝手に帰ってた
自分の足でスタスタと
101: 09/30(火)00:26 ID:7MGuiQ4O(1) AAS
永瀬はジワジワと応援する人増えてる気がする
気骨がありすぎる
102(1): 09/30(火)00:36 ID:BOdCSsQz(1) AAS
>>100
渡辺でも自分の足で帰れるのに自分の足で帰れないのは重病すぎるだろw
103: 09/30(火)00:53 ID:vOe1fwJn(1/2) AAS
藤井も本音でしゃべれば面白いコト言えるんだろうけど今の立場ではどうにもならんな
永瀬のほうが10倍面白い
104: 09/30(火)00:56 ID:+4CH63V4(1) AAS
永瀬のどこが面白いのか
汚い物好きの人には面白いのかもな笑
105(1): 09/30(火)00:57 ID:+BaC/cFn(1) AAS
羽生、藤井は無難なことしか言わんからインタビュー見る気しない
106: 09/30(火)01:03 ID:qM4v73y2(1) AAS
本当の人格者や実力者は人を小馬鹿にはしない
なんか彼は危険な領域に入ったんではないか
107(1): 09/30(火)01:06 ID:vOe1fwJn(2/2) AAS
人間、謙虚が一番！私もとにかく謙虚に生きるのが目標です！
って言ってたのにな
人生観変わったんだろうか
108: 09/30(火)01:26 ID:rxMSU+mh(1/3) AAS
永瀬の良いとこは客商売ゆえにプロになれたら皆基本捨てちゃう(か隠す)将棋少年の普遍的なキモさを未だに全開にしてるところではないか
ヤバいはヤバいけど正直者感はあるぞ
109: 09/30(火)01:29 ID:Mwmb4dH7(1) AAS
人間をエミュしようと苦心して結局上手くいかないロボットみたいなイメージがあるな
棋界のトップがそれだと困るけど別にそんな立場じゃないのだから自分のやりやすいようにやればいいと思う
110(4): 09/30(火)01:36 ID:HAOVNq4T(1/2) AAS
ASDが家の中に居たら同じことを何度も言うし過去の事をほじくり返すし
毎回「なんで？」「どうして？」と聞かれてマジ発狂すっから
111: 09/30(火)01:42 ID:m1VXkqs2(1/2) AAS
>>110
ここに書き込んでる人たちの事ですね
112: 09/30(火)02:40 ID:78TCYXH0(1) AAS
>>110
あと、「もしも～だったら？」のもしもシリーズな
うちにもASDいるからよく分かる
113: 09/30(火)02:54 ID:zZRS6AcT(1/3) AAS
>>107
謙虚なんて付け焼き刃の藤井のモノマネだから謙虚の定義自体が常人と違うんだろ
他人を見下す発言は以前からしていたよ、発達障害の一つの典型だな
114: 09/30(火)03:34 ID:HAOVNq4T(2/2) AAS
補足すると
ASDだと診断される前の話ね→>>110
わかったあとは「仕方ない」で済む
115: 09/30(火)03:59 ID:tAvZU5pZ(1) AAS
>>110
なんで？
116: 09/30(火)04:05 ID:eqnWafB3(1) AAS
>>102
自分の足でスタスタ帰れるならまずゴミを片付けろって話
羽生は先輩だろ
117: 09/30(火)04:10 ID:FMMWYyBh(1/2) AAS
体力がなくなって基地外じみた回数の研究会続けられなくなっただけ
今期がベストでこれから落ちるだけだから5年後はB級かな
118(1): 09/30(火)04:49 ID:zZRS6AcT(2/3) AAS
>>93
体調なんてオタの妄想だろ
119: 09/30(火)05:08 ID:cuL2+Nsq(1) AAS
自分とは真逆の事やってたのに強かった渡辺が嫁と離婚したり趣味が原因の怪我で鬱になったりして弱体化したのを見て自分の正しさを確信したんだと思う
120: 09/30(火)05:10 ID:0tWshh8A(1) AAS
永瀬はずっと謙虚だろ
この記事でも謙虚じゃん
121(1): 09/30(火)05:13 ID:FMMWYyBh(2/2) AAS
AI時代になって衰える年齢が42才ぐらいから35才に下がってる
単に渡辺もその波に飲まれただけ
永瀬もすぐにそうなるから
122: 09/30(火)06:29 ID:9fJTPSRn(1) AAS
>>121
冤罪事件の呪いだろ
123: 09/30(火)07:28 ID:vdDItapJ(1) AAS
どこが謙虚なんだよw
謙虚の意味調べてこい
124(1): 09/30(火)07:45 ID:bdqB/lx3(1) AAS
>>118
新聞記事に書いてあったことだからソースあります
125(2): 09/30(火)08:21 ID:hGcHwVUg(1) AAS
>>124
朝日新聞はソースになりません
126: 09/30(火)08:27 ID:P4kheSin(1) AAS
讀賣新聞の観戦記者の記事だよ
127: 09/30(火)09:01 ID:EkqCJHjQ(1) AAS
>>105
将棋連盟の運営を考えると第一人者は無難なことしか言っちゃダメなんだろうね
だからそれ以外の棋士が何かぶっ放すしかない
ナベしかり永瀬しかり
128: 09/30(火)09:47 ID:1LQT+02r(1) AAS
>>125
竜王戦の時だから読売の記事だぞ
129(1): 09/30(火)09:49 ID:xSGnLTnC(1/3) AAS
>>22
最近永瀬と研究した人たちは胸が痛いだろうな
俺だったら耐えられんわ
130: 09/30(火)09:55 ID:xSGnLTnC(2/3) AAS
>>58
その通りで、永瀬の意欲と覚悟は本当に尊敬に値する
ただ、ナベと同様、実力があるからこそ言いたい放題言えるわけで、ちょっとでも落ち目になったら多方面から攻撃されるから、ちょっと抑えとけと思わんでもない
131: 09/30(火)10:05 ID:m1VXkqs2(2/2) AAS
>>125
哀れ。
132: 警備員[Lv.15] 09/30(火)10:16 ID:ZOFyhfJ1(1) AAS
てす
133: 09/30(火)10:18 ID:Xv7xnqmb(1) AAS
イケメン拓矢ファンが増えてきてるのを実感するわ
嬉しいことや
134: 09/30(火)10:26 ID:ZZN6x8SI(1) AAS
永瀬は３トップであることを自負してるような口調だけど
藤井とイトタクにとって永瀬は鴨でしかないから実質２トップでその下に永瀬がいる構図なのに
ちゃっかり自分を入れて３トップにしてるところが可愛いね
135: 09/30(火)10:30 ID:AcPRACBf(1) AAS
トップ層なのは間違いない
藤井に連勝はそうそうできないし
136: 09/30(火)10:33 ID:zZRS6AcT(3/3) AAS
無駄星だけどな
137: 09/30(火)10:39 ID:dpVLaTiL(1/4) AAS
まー永瀬にとっては藤井に挑戦できるだけでとりあえずは目標達成でマンゾクなのかもしれないなｗ
138: 09/30(火)10:43 ID:J6TIslSd(1) AAS
その無駄星すらとれない人がほとんどだからな
139: 09/30(火)10:47 ID:TNDOUec8(1/2) AAS
強い人と研究会やるなら準備や覚悟は必要でしょって当然だよね
140: 09/30(火)10:54 ID:rxMSU+mh(2/3) AAS
永瀬は普通に2位だと思うが
でも一度も取れない2位より取った3位のが印象としては圧倒的に上だよなあ...
141(1): 09/30(火)10:59 ID:dpVLaTiL(2/4) AAS
挑戦手合いでの永瀬は食事やおやつも含めてタイトル戦の全てを満喫してる感あるなｗ
かつての森下や木村一基のように、羽生のタイトル防衛を支援する為に出て来たのかってナサケナイ感じになってしまうよりは許せる
まあ当人楽しそうだし
142: 09/30(火)11:18 ID:rxMSU+mh(3/3) AAS
一つ奪取して欲しいよなあ
143: 09/30(火)11:54 ID:5FL5JB9i(1) AAS
>>141
目の上のたんこぶの藤井と和気藹々と研究してる時点でどうかと思うけどな
144: 09/30(火)12:16 ID:4OOR//8r(1) AAS
>>129
厳しいこと言われて努力できるタイプと心が折れるタイプがいるんだろうな
前者は強くなれると思う
自分は後者だが
145: 09/30(火)12:17 ID:Bhrf7xfz(1/2) AAS
高見は耳が痛くなる
146: 09/30(火)12:18 ID:5vZRQIvj(1) AAS
2年前位は永瀬嫌いだったけど今は応援してるわ
147(1): 09/30(火)12:40 ID:GNhL5W7+(1) AAS
弱い人に厳しく言われてもハァ？って感じだけど強い人に厳しく言われるのは貴重でありがたいわ
しかも無料でしょ
148: 09/30(火)12:57 ID:Bhrf7xfz(2/2) AAS
>>147
研究室は永瀬自腹
149: 09/30(火)13:47 ID:vFgMW9L9(1) AAS
イケメン永瀬
150: 09/30(火)14:15 ID:PHFp2nVA(1) AAS
ええやんいい子ちゃんばっかりより一癖あるキャラが一定数いる方がおもしろいわ
藤井がトップにいて噛みつけるのが伊藤永瀬とかほんの一握りなのは
棋士もみんな心の中では思ってるだろうし正論やろ
151(1): 09/30(火)14:20 ID:dpVLaTiL(3/4) AAS
あの顔でイケメンは無いよなｗ
152: 09/30(火)15:33 ID:4FH0FjKC(1/2) AAS
過激な発言が欲しい観戦記者にとっておいしい存在なんだろうな
153(1): 09/30(火)15:57 ID:4FH0FjKC(2/2) AAS
自分は永瀬と大川のこと人間的に嫌いだけど、記事は読んでしまう
こういうアクの強い連中は必要だよ
154(1): 09/30(火)16:39 ID:Lhl2rTSy(1/2) AAS
>>15
永瀬は厳しい事ただ言うだけじゃなくてちゃんと行動も伴ってるのがいいよ
実際永瀬研のおかげでプロに昇級したり心を入れ替えたりタイトル挑戦できた棋士も多い
実は将棋界の縁の下の力持ちだと思う
これからも藤井にへこたれず挑戦し続けてほしい
155: 09/30(火)16:39 ID:Lhl2rTSy(2/2) AAS
間違ってアンカつけたけどごめん
156: 09/30(火)16:46 ID:oi+l/lBQ(1) AAS
>>151
女顔だからイケメンという感じではないな
157: 09/30(火)16:46 ID:xSGnLTnC(3/3) AAS
>>153
世の中にはこういう人が必要だよね。
自分の周りにはいてほしくないけどw
158(1): 09/30(火)16:56 ID:NF2ZGqUN(1) AAS
イケメンて書き込んでるのは永瀬を叩かせる為に誘導してるアンチだよ
159: 09/30(火)17:06 ID:8PlX+QT0(1) AAS
>>158
それはわかってる
160: 09/30(火)17:10 ID:dpVLaTiL(4/4) AAS
ブサメンガチファイター永瀬
161(1): 09/30(火)17:10 ID:wvFETVO7(1) AAS
永瀬はこういう発言をよくするけど仮に藤井が誰一人僕のレベルには到達してないって言ったらどういう反応するんだろ
162: 09/30(火)17:13 ID:X8xZSsug(1) AAS
>>161
負けたら叩けれるんだろ
謙虚にしてても負けると叩かれるんだから
163: 09/30(火)17:15 ID:3J3m3Orx(1) AAS
イケメンって書き込んでも呆れて失笑されてるだけで叩かれてはいないだろ
164: 09/30(火)17:47 ID:TNDOUec8(2/2) AAS
大物との研究会って自分からは抜けにくいだろうから
役立たずという認識持たせる方法はあるんだね
165: 09/30(火)19:01 ID:E59pAvUq(1) AAS
>>154
米長先生の道場みたいなもんか
166: 09/30(火)20:06 ID:e53MTMwi(1) AAS
てかそもそもプロ同士対局相手同士で研究会するって感覚がどうも
167: 09/30(火)20:24 ID:7XDjN4CO(1) AAS
結果が全て
タイトル5期？
歴代のタイトル同数と比べてそこが実力です
168: 09/30(火)20:28 ID:ianQCoRK(1) AAS
永瀬は有能な若手棋士は囲む風潮が有るよね…藤井は勿論だけど伊藤匠や山下にも研究会に誘って声をかけてる
169: 09/30(火)21:38 ID:Ojo5KRQ2(1) AAS
>>そういえば藤井さんが、毎日7時間睡眠をとるって言ってたんですよ。メジャーリーガーの大谷翔平選手も睡眠の重要性についてお話しされているそうですけど、たっぷり寝て成功するのは藤井、大谷だけですから（笑）。勘違いする人がいると思うので、これ、ちゃんと書いておいてください。普通は寝る時間を削って、他の人が寝ている時間に努力を惜しまずに行動することで成功するんです。
今の時代にこれ言えるの強いね、自分もそう思う。ずば抜けた才能でないと、健康で強くなんて許されないんだよ
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