永瀬「研究会は減らす、意味のある感想戦をできる人が少ない」 (130ﾚｽ)
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1: 名無し募集中。。。 09/28(日)16:15 AAS
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「明日はないですね。練習将棋は休みます」
私はいつも永瀬の取材の最後には、翌日の研究会について質問してきた。「将棋の鬼」の永瀬は、タイトル戦の翌日に限らず、出発日でさえも平気で研究会の予定を詰め込んでいたものである。
それが最近、永瀬にこの質問をしても「ないです」という返事が増えた。7月に理由を尋ねたところ、驚きの言葉が返ってきた。
「正直、今後、研究会の数を減らそうかどうか悩んでいます。意味のある感想戦をできる人が少ないと感じています。基本的な変化や評価値を不勉強で知らなかったり、読み筋について質問しても大して読んでいなかったりすることが多いんです。藤井さんはまずそういうことがないので」
このセリフを吐ける棋士は永瀬しかいないのではないか。現状、この悩みにはどういう結論を出したのだろう。
「一定数はやりつつ、増やすことなくって感じです。勉強の課題が山積みになっているので、人と指すばかりの時期は過ぎたのかなという感じがしています」
省5
50: 09/29(月)08:52 ID:w3bzMJIy(1) AAS
永瀬って若い頃から小学生の指導してるし東北研修会に寄付したりわりとちゃんとしてると思うがね
打ち上げの飲みとかには参加しないだろうけど
指導に熱心になりすぎる恐れはあるか
51(1): 09/29(月)08:59 ID:pq1/uZ43(1) AAS
>>40
イトタクが勝ててというが4勝13敗で菅井と同じスコアだよ今の所
52(1): 09/29(月)09:21 ID:roFFJkOf(1) AAS
>>45
米長の弟子
53: 09/29(月)09:41 ID:s+zJKvm0(2/2) AAS
>>51
いやこういうのって直近の成績で判断するでしょ
藤井が未熟な頃の勝ち星と、成長してからの勝ち星を同列にできないし
豊島vs藤井が通算12勝26敗で豊島もそこそこ戦えてるんだなとか思うか？
直近だと1勝13敗でボコボコのイメージしかない
イトタクは直近の叡王戦王座戦合わせて4勝3敗
永瀬は同じ4勝あげる間に9敗してる
54: 09/29(月)09:50 ID:fEGsJ9ba(1/3) AAS
言うまでも無いことをｗ
ま、フジーが完全体になった一方で、もう豊島や菅井は歳食って読みの力が衰えているわけだ
世代差があるからしょうがない
むしろあの頃あの二人はよく戦っていたものだと褒められるべきじゃないかな
55(1): 09/29(月)09:58 ID:Tpev93ot(1/2) AAS
前も書いたけど色んな意味でガキ臭いと言うか
常にマウント取ったインタビューの話し方する人だなと
56: 09/29(月)10:03 ID:fEGsJ9ba(2/3) AAS
たしかに、思考が子供なのはしょうがないというか
将棋指しにはとかくそういう人が多いからあまり気にならないけれどｗ
57: 09/29(月)10:17 ID:SPrJ5aps(1) AAS
ここまで言い切れる拓矢、イケメンで格好ええな
58(1): 警備員[Lv.3][新芽] 09/29(月)10:17 ID:xjtVQlH5(1) AAS
>>55
サラリーマンみたいな営業とかする必要ないしそれでいいじゃん
むしろそうはっきりいう資格があるだけの
ことをやってるのがすごい
何の実績もない奴は言えないよ
59: 09/29(月)10:22 ID:uLqO5Xra(1/2) AAS
豊島らと競っていた頃はもっと謙虚だった気がする
大口叩くようになったのはナンバー2の座が確実なものになってから
60: 09/29(月)10:27 ID:fEGsJ9ba(3/3) AAS
将棋指しはそんなんでも良いのではないかな
全くイケメンではないけど
永瀬には強いカブトムシ的な格好良さがあるよなｗ
むしろ、羽生や藤井も中身は似たようなガキ臭い将棋の強い奴でしかないのに
なんだか無理矢理に、完璧博識で人格者であるかのように無理に扱われていてああいうのはホントキモチワルイｗ
61(1): 09/29(月)10:32 ID:Tpev93ot(2/2) AAS
取り巻きが思ってるほど実績がないと言うか
ある種どうでもいいと思ってるけどね
まあ実績アピールとかはいらないんで
内輪で好きにすればいいよ
62: 09/29(月)10:34 ID:IbQ5kSq0(1) AAS
あえて本意よりも強気で語ってるのか
トップ棋士だとしても少し驕りがあるのか
これは判断分かれるところ
63(1): 09/29(月)11:13 ID:ojIRV7r1(1/2) AAS
永瀬の勝ちパターンは先行逃げ切りしかない
ほとんど作戦負けしないから勉強すればするほどそうなる
これはガリ勉の弊害なのである
64(1): 09/29(月)11:14 ID:eMIMYnyv(1) AAS
サラリーマンのように群れないと金稼げない人は周りと足並み揃えたり空気読めなきゃダメだから言動がガキにみえるだろう
逆に単独で金稼げる永瀬タイプからは群れないと満足に金も稼げない人はいい歳して自立もできてない指示待ちのガキと思われてるよ
65: 09/29(月)11:17 ID:Lw322AKc(1) AAS
人並みはずれた努力家という自負があるのだろうが「わかっているのは自分を含めて３人しかいない」とか言うところが不遜な感じだな
66: 09/29(月)11:33 ID:BDGvfHjw(1) AAS
>>63
糞粘りして泥仕合に持ち込んで、が本来の棋風だろ
最近棋力が上がってそういうことが無くなってきたが
67: 警備員[Lv.61][苗] 09/29(月)11:46 ID:qlAh20Yl(1) AAS
てす
68: 09/29(月)11:54 ID:OTUYR6+T(1) AAS
お年寄り向けに話しかけてくれるAIロボットあるよね
ああいうのの将棋バージョンが出ると良いのかも
69: 09/29(月)13:33 ID:yrgO1bow(1) AAS
いやまあ永瀬イトタクレベルで勉強できる人ってそういないだろ
俺こそが将来のホルダー！くらいな気持ちないと立ち向かえないよ
70: 09/29(月)13:43 ID:0jeRApup(1) AAS
ここでイトタク過剰に持ち上げてる奴はイトタク応援スレにレスしてあげなよ
71: 09/29(月)14:02 ID:FgX0q9Wv(1/2) AAS
藤井7時間しか取ってないのか
前は10時間だったよな
72: 09/29(月)14:05 ID:rzz+UlWn(1) AAS
まず百万円出してPC買ってない時点でやる気ないと思ってんだろうな
73: 09/29(月)14:06 ID:FgX0q9Wv(2/2) AAS
それは収入の問題あるから
74(1): 09/29(月)16:01 ID:nfFdJPMM(1) AAS
けど研究会やってもらってる人は自信になるね
75: 09/29(月)16:36 ID:uLqO5Xra(2/2) AAS
>>74
でも今研究会をやってる人のうち何人かは使えないと言われてるわけだから
クビ宣告に怯えてるかも
76: 09/29(月)16:46 ID:ojIRV7r1(2/2) AAS
＞藤井さんはまずそういうことがないので
藤井意外はビクビクしてそう
77(1): 09/29(月)17:25 ID:Xf8mDmzS(1/2) AAS
いやあ、永瀬ぶっちゃけ過ぎだろ
これで研究会切られた奴ら、立場無いじゃん
78(2): 09/29(月)17:39 ID:Xf8mDmzS(2/2) AAS
言質を取られないように、まともに質問に答えずはぐらかしてばかりの羽生、言わなくてもいいことまでペラペラ喋って反感を買う永瀬、どっちが上なのか？慢心・環境の違い
79: 09/29(月)17:58 ID:qlnb5cko(1) AAS
永瀬は老いて将棋弱くなったらどうなってしまうんだろうか
80: 09/29(月)18:08 ID:Y3/zkdWA(1) AAS
「悪いハゲは絶対お断り」
81: 09/29(月)18:09 ID:ZGdB9ykk(1) AAS
おごれる人も久しからず
たけき者も遂には滅びぬ
82: 09/29(月)18:30 ID:hfw+mw/Q(1/3) AAS
>>61
取り巻き(1人)
内輪(1人)
83(1): 09/29(月)18:41 ID:hfw+mw/Q(2/3) AAS
>>78
ゴミをきちんと片付けて帰った羽生じゃね？
84: 09/29(月)19:00 ID:oICJaUNl(1) AAS
梶浦との研究会が続いているのは大介のコネかな
85: 09/29(月)19:04 ID:v5KZe/De(1) AAS
永瀬は藤井の興味が伊藤や藤本に向いてしまうのを恐れて必死で努力している様に見える
しかしもう伊藤には永瀬に見えていない風景が見えている気がする
86: 09/29(月)19:39 ID:HooKnDBC(1) AAS
>>52
米長は結婚したし子供もいた
弟子もたくさんプロになってる
87: 09/29(月)20:10 ID:TR6Wn7co(1) AAS
>>78
永瀬こそが史上最高の棋士だと思う。実績では計れない強烈な人生を我々は見ている。
88: 09/29(月)20:21 ID:myiQdRhZ(2/2) AAS
>>64
将棋連盟に所属しないで稼げよｗ連盟に所属して利益得ている以上
将棋の普及も頑張らないと駄目だろカス
89(1): 09/29(月)20:34 ID:5d7djwk7(1) AAS
永瀬と違って将棋界に多大な貢献をしている藤井は毎回タイトル戦直前にイベントねじ込まれてるのに、永瀬は対局だけで良いよな
ストイックだからな(笑)
90: 09/29(月)20:41 ID:ckySVYkA(1) AAS
ストイックなイケメンて感じよな
そらモテるはずやわ
91: 09/29(月)21:38 ID:05JQTuLc(1) AAS
>>77
プロなんだから仕方ないだろ
92: 09/29(月)21:53 ID:mYLMDvtY(1) AAS
全力で捨ててるの方がが見当だろアホ
93(2): 09/29(月)22:02 ID:1V2QhbYK(1) AAS
>>83
永瀬の体調が悪かった時まで揚げ足とるのか
94(2): 09/29(月)22:05 ID:z/NlSGE6(1) AAS
>>89
藤井と永瀬では対局数が違うから
藤井は順位戦みたいな長い対局もないし
95: 09/29(月)22:13 ID:JCr4cK/V(1) AAS
>>94
タイトル戦の1局は順位戦の1局の3倍ぐらい大変だろ
長距離移動して前夜祭があるのが当たり前
96: 09/29(月)22:18 ID:QHriPySL(1) AAS
>>94
100周年終わったし藤井も今期はそんなイベントやってないだろ
97: 09/29(月)22:21 ID:hfw+mw/Q(3/3) AAS
早速トークショー入れられてるけど
てか永瀬って藤井絡み以外でイベント出てるの見たことない
98: 09/29(月)22:25 ID:REZOF0pL(1) AAS
この取材も仕事なんだが…
99: 09/29(月)22:46 ID:HERl+sMM(1) AAS
さすが軍曹
100(1): 09/29(月)23:37 ID:vvnBw1id(1) AAS
>>93
挨拶なしで無言で勝手に帰ってた
自分の足でスタスタと
101: 09/30(火)00:26 ID:7MGuiQ4O(1) AAS
永瀬はジワジワと応援する人増えてる気がする
気骨がありすぎる
102(1): 09/30(火)00:36 ID:BOdCSsQz(1) AAS
>>100
渡辺でも自分の足で帰れるのに自分の足で帰れないのは重病すぎるだろw
103: 09/30(火)00:53 ID:vOe1fwJn(1/2) AAS
藤井も本音でしゃべれば面白いコト言えるんだろうけど今の立場ではどうにもならんな
永瀬のほうが10倍面白い
104: 09/30(火)00:56 ID:+4CH63V4(1) AAS
永瀬のどこが面白いのか
汚い物好きの人には面白いのかもな笑
105(1): 09/30(火)00:57 ID:+BaC/cFn(1) AAS
羽生、藤井は無難なことしか言わんからインタビュー見る気しない
106: 09/30(火)01:03 ID:qM4v73y2(1) AAS
本当の人格者や実力者は人を小馬鹿にはしない
なんか彼は危険な領域に入ったんではないか
107(1): 09/30(火)01:06 ID:vOe1fwJn(2/2) AAS
人間、謙虚が一番！私もとにかく謙虚に生きるのが目標です！
って言ってたのにな
人生観変わったんだろうか
108: 09/30(火)01:26 ID:rxMSU+mh(1) AAS
永瀬の良いとこは客商売ゆえにプロになれたら皆基本捨てちゃう(か隠す)将棋少年の普遍的なキモさを未だに全開にしてるところではないか
ヤバいはヤバいけど正直者感はあるぞ
109: 09/30(火)01:29 ID:Mwmb4dH7(1) AAS
人間をエミュしようと苦心して結局上手くいかないロボットみたいなイメージがあるな
棋界のトップがそれだと困るけど別にそんな立場じゃないのだから自分のやりやすいようにやればいいと思う
110(4): 09/30(火)01:36 ID:HAOVNq4T(1/2) AAS
ASDが家の中に居たら同じことを何度も言うし過去の事をほじくり返すし
毎回「なんで？」「どうして？」と聞かれてマジ発狂すっから
111: 09/30(火)01:42 ID:m1VXkqs2(1) AAS
>>110
ここに書き込んでる人たちの事ですね
112: 09/30(火)02:40 ID:78TCYXH0(1) AAS
>>110
あと、「もしも～だったら？」のもしもシリーズな
うちにもASDいるからよく分かる
113: 09/30(火)02:54 ID:zZRS6AcT(1/2) AAS
>>107
謙虚なんて付け焼き刃の藤井のモノマネだから謙虚の定義自体が常人と違うんだろ
他人を見下す発言は以前からしていたよ、発達障害の一つの典型だな
114: 09/30(火)03:34 ID:HAOVNq4T(2/2) AAS
補足すると
ASDだと診断される前の話ね→>>110
わかったあとは「仕方ない」で済む
115: 09/30(火)03:59 ID:tAvZU5pZ(1) AAS
>>110
なんで？
116: 09/30(火)04:05 ID:eqnWafB3(1) AAS
>>102
自分の足でスタスタ帰れるならまずゴミを片付けろって話
羽生は先輩だろ
117: 09/30(火)04:10 ID:FMMWYyBh(1/2) AAS
体力がなくなって基地外じみた回数の研究会続けられなくなっただけ
今期がベストでこれから落ちるだけだから5年後はB級かな
118(1): 09/30(火)04:49 ID:zZRS6AcT(2/2) AAS
>>93
体調なんてオタの妄想だろ
119: 09/30(火)05:08 ID:cuL2+Nsq(1) AAS
自分とは真逆の事やってたのに強かった渡辺が嫁と離婚したり趣味が原因の怪我で鬱になったりして弱体化したのを見て自分の正しさを確信したんだと思う
120: 09/30(火)05:10 ID:0tWshh8A(1) AAS
永瀬はずっと謙虚だろ
この記事でも謙虚じゃん
121(1): 09/30(火)05:13 ID:FMMWYyBh(2/2) AAS
AI時代になって衰える年齢が42才ぐらいから35才に下がってる
単に渡辺もその波に飲まれただけ
永瀬もすぐにそうなるから
122: 09/30(火)06:29 ID:9fJTPSRn(1) AAS
>>121
冤罪事件の呪いだろ
123: 09/30(火)07:28 ID:vdDItapJ(1) AAS
どこが謙虚なんだよw
謙虚の意味調べてこい
124(1): 09/30(火)07:45 ID:bdqB/lx3(1) AAS
>>118
新聞記事に書いてあったことだからソースあります
125(1): 09/30(火)08:21 ID:hGcHwVUg(1) AAS
>>124
朝日新聞はソースになりません
126: 09/30(火)08:27 ID:P4kheSin(1) AAS
讀賣新聞の観戦記者の記事だよ
127: 09/30(火)09:01 ID:EkqCJHjQ(1) AAS
>>105
将棋連盟の運営を考えると第一人者は無難なことしか言っちゃダメなんだろうね
だからそれ以外の棋士が何かぶっ放すしかない
ナベしかり永瀬しかり
128: 09/30(火)09:47 ID:1LQT+02r(1) AAS
>>125
竜王戦の時だから読売の記事だぞ
129: 09/30(火)09:49 ID:xSGnLTnC(1/2) AAS
>>22
最近永瀬と研究した人たちは胸が痛いだろうな
俺だったら耐えられんわ
130: 09/30(火)09:55 ID:xSGnLTnC(2/2) AAS
>>58
その通りで、永瀬の意欲と覚悟は本当に尊敬に値する
ただ、ナベと同様、実力があるからこそ言いたい放題言えるわけで、ちょっとでも落ち目になったら多方面から攻撃されるから、ちょっと抑えとけと思わんでもない
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ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
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