ヒューリック杯 第5期 白玲戦・女流順位戦 ★7 (898ﾚｽ)
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1(1): 09/09(火)22:13 ID:dkb+TBXa(1/3) AAS
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省6
818: 09/27(土)19:00 ID:LIJf6DTj(25/25) AAS
９７に打った角だよあれ
819: 09/27(土)19:00 ID:fn7l72Zb(4/6) AAS
記念に200手やっとくか
820: 09/27(土)19:00 ID:nRlfRjwz(5/7) AAS
福間ほとんど正解手でお見事だったのに
最後の最後で間違えたな
821: 09/27(土)19:01 ID:fn7l72Zb(5/6) AAS
明日も色々あるんだろうな
ラッキー真田の勝ち抜けを予想しておくか
822: 09/27(土)19:01 ID:kVsZ33O5(2/2) AAS
15手詰読めなかったのが敗因やな～
823: 09/27(土)19:01 ID:2mPIBeeZ(9/12) AAS
福間2%
824: 09/27(土)19:01 ID:AjoDmnsw(4/7) AAS
１分だったからな。そこまでの時間管理だな。
825: 09/27(土)19:02 ID:jfg432lE(30/31) AAS
(´･ω･`)あそっか▲3一銀じゃないとまずいや
取って取っての▲4一歩成△同玉▲4四香の あれ？
826: 09/27(土)19:02 ID:ujJnrBEG(5/5) AAS
西山の執念が実ったな
827: 09/27(土)19:02 ID:m2MCfGHX(1) AAS
一昨日のミラン八木戦の373手と言い、
女流は長手数の泥仕合スタイルが流行りなのか
828: 09/27(土)19:02 ID:pCyS7nBw(11/14) AAS
終わったと思って飯食いに行って戻ったら西山さん勝ちになっとる！
829: 09/27(土)19:04 ID:2mPIBeeZ(10/12) AAS
すごい熱戦
830: 09/27(土)19:05 ID:ASUpZN+q(11/13) AAS
西山さんの95%は確勝級！
福間も95%の局面があったが
あれば難し過ぎて少々可哀想であった…
831: 09/27(土)19:05 ID:oJ8M/zEy(3/6) AAS
会長も喜んでる
832: 09/27(土)19:05 ID:fn7l72Zb(6/6) AAS
この熱戦でも感想戦は15分とかなんだろうな
833: 09/27(土)19:05 ID:2mPIBeeZ(11/12) AAS
とうとうRも西山90%
834: 09/27(土)19:05 ID:7oGKszr+(4/4) AAS
両者お疲れ
835: 09/27(土)19:06 ID:eJpl1GOJ(2/2) AAS
いや～これは福間は悔しくて眠れないな
836: 09/27(土)19:06 ID:oJ8M/zEy(4/6) AAS
この二人は感想戦始めないんだよね
837: 09/27(土)19:06 ID:AjoDmnsw(5/7) AAS
後手玉に即詰みはないな。
838: 09/27(土)19:06 ID:SezHPkRq(20/22) AAS
西山様、事実上終了とか書いてすいませんでした
もうしばらく二強時代お願いします
839: 09/27(土)19:07 ID:oJ8M/zEy(5/6) AAS
カイホーちゃんもタイトル戦出てほしいわ
840: 09/27(土)19:07 ID:vw8pCmz0(8/13) AAS
ほぼ福間が勝ちで白玲も福間が取ると思ってたけど、わからなくなってきたな
それにしてもすげー面白い将棋だった
841: 09/27(土)19:07 ID:nRlfRjwz(6/7) AAS
凄い将棋だった
これで流れが変わったら怖いな
842: 09/27(土)19:07 ID:pCyS7nBw(12/14) AAS
疲労困憊やな
843: 09/27(土)19:08 ID:llGlwCw6(4/4) AAS
１分将棋はこれがあるから面白い
844: 09/27(土)19:08 ID:wybQlOKD(8/8) AAS
福間の詰み逃しを責めるのはちがうと思う
ただ西山の執念がまさったということ
番勝負的には大きな勝利だが中盤以降の将棋をみると心配な感じ
この苦しみで西山は少しでも成長できるといいね 福間はマジおつかれ
845: 09/27(土)19:08 ID:wsx3fFMc(21/25) AAS
楽天AIって酷いなあ 最後の方でとっくに西山が勝勢になってても数十手の間、福間有利だったからね
１０何年前のボナンザより弱いだろｗ
846(1): 09/27(土)19:08 ID:hqtDeZUM(3/3) AAS
藤井さんも先日やらかしたし、しゃーない
切り替えて最終戦頑張るしかない 西山は死んだ将棋を拾ったので、最後に勝って白玲維持せなあかんな
847: 09/27(土)19:09 ID:p3dglo0E(1/3) AAS
オバチュウｗ
848: 09/27(土)19:09 ID:p3dglo0E(2/3) AAS
オバチュウｗ
849: 09/27(土)19:09 ID:l8FGaePY(1) AAS
>>846
7番勝負だぞ
850(1): 09/27(土)19:09 ID:+GWBDBdH(3/3) AAS
早々に1分将棋にしてしまった事が敗因なんだろうけど
いくら時間無かったにしても68玉はちょっと有り得ないだろ
銀との連携切ってどうすんだよ
851: 09/27(土)19:10 ID:AjoDmnsw(6/7) AAS
どうせ７番勝負まで行くんでしょこの人たちｗ
852: 09/27(土)19:10 ID:HXQ0RBD0(9/10) AAS
くさりかたびら
853: 09/27(土)19:11 ID:jfg432lE(31/31) AAS
(´･ω･`)うーむ▲5七銀と受けたのがまずかったのかな
854: 09/27(土)19:12 ID:9tk6nHEo(1) AAS
観てて面白いのはこういう勝負なんだなあ……
両対局者本当にありがとうございました
855: 09/27(土)19:12 ID:PDYQ8NNL(1/2) AAS
おもしれー
やっぱこの二人の対局は黄金カードやね
856: 09/27(土)19:13 ID:wsx3fFMc(22/25) AAS
>>850
楽天AIは６８玉で福間勝勢だった。技巧2(4スレ)は６８玉は西山勝勢だったけどねｗ
その後もしばらくずっと西山勝勢なのに福山勝勢だった
857: 09/27(土)19:14 ID:4Y8RUUoB(23/25) AAS
まさに死闘
858: 09/27(土)19:14 ID:2mPIBeeZ(12/12) AAS
やはり、1分将棋になると西山の終盤力が生きることが多いな
859: 09/27(土)19:15 ID:VSmqOIYK(3/4) AAS
龍の縦効きば大きくて、何も出来んでしょと思ってたのかな
860: 09/27(土)19:15 ID:q+3vMiAU(1) AAS
見ていてとても面白い 解説もいろいろ読み切れず（西山福間と同レベルか？）面白すぎでした
最後は物悲しいほどの大逆転
861: 09/27(土)19:16 ID:nRlfRjwz(7/7) AAS
でも西山は振り飛車オンリーだからなあ
福間や中みたいに対抗型もできないともう伸びしろはないような気もするんだよな
862: 09/27(土)19:17 ID:KSbzLf4Y(1) AAS
重苦しい捻り合いは福間強い 今日みたいな１分将棋の空中線は西山強い
863: 09/27(土)19:18 ID:ASUpZN+q(12/13) AAS
先手１０９手目の局面で15手詰めを逃す福間
さらに１６９手目の▲６八玉で
評価値を97%→13%に下げる大ポカ
しかし福間は弱いな…
864: 09/27(土)19:18 ID:QAfIkvgv(9/10) AAS
AIは突っ込み所ありすぎ！でも中継ありがとぅーです！（藤森）
865: 警備員[Lv.7][新芽] 09/27(土)19:19 ID:pKwWGtb3(3/3) AAS
135手目２２銀縛れば福間勝ちだったみたい
何でムリに攻めて駒渡してしまったのか
866: 09/27(土)19:21 ID:pCyS7nBw(13/14) AAS
なんか普通に指してたけど1分将棋だとわかってないんだな
まあそらそうか
867: 09/27(土)19:21 ID:wsx3fFMc(23/25) AAS
今日どちらが勝つかでこの後の西山の重圧が全く違うからね
西山にとっては福間がポカしてくれたおかげで重圧が大分減ったろうね
868: 09/27(土)19:22 ID:vw8pCmz0(9/13) AAS
西山は結構普通に喋ってるな
福間の声が聞こえない
869: 09/27(土)19:22 ID:zKDyD46b(13/13) AAS
えーあれから西山さん勝ったんか
870(1): 09/27(土)19:24 ID:vw8pCmz0(10/13) AAS
44角は相当な悪手と思うけど、さらっと流れていく
871: 09/27(土)19:25 ID:vw8pCmz0(11/13) AAS
詰み逃しの場面も流れていく
872: 09/27(土)19:26 ID:oJ8M/zEy(6/6) AAS
大平とこの二人が番勝負したら大平が勝ちそう
873: 09/27(土)19:27 ID:p3dglo0E(3/3) AAS
俺は AI見てなかったから 悪手とは思わんかったわｗ
874: 09/27(土)19:28 ID:QAfIkvgv(10/10) AAS
女流の感想戦意味ないです
875: 09/27(土)19:29 ID:wsx3fFMc(24/25) AAS
相変わらず双方が手を隠し通す形式的な感想戦だなあ
手を明らかにするとデメリットしかないしね
876: 09/27(土)19:30 ID:vw8pCmz0(12/13) AAS
西山のほうが先に詰みが見えてる
877: 09/27(土)19:32 ID:0eQ5kZtX(10/10) AAS
この棋譜だと2人とも男性に編入しない方がいいんじゃないか
878(1): 09/27(土)19:34 ID:SezHPkRq(21/22) AAS
>>870
44角は確かに悪手だったが、42手目の22角と引いたのも気になる
旧西山では指さなかったような手でチャンス逃したり形勢損ねたりしてることが多いが、本人はどういう認識なんだろうか
879(2): 09/27(土)19:34 ID:HXQ0RBD0(10/10) AAS
小学生名人と福間だったらどっちが勝つの？
880: 09/27(土)19:37 ID:ASUpZN+q(13/13) AAS
西山さんの△２ニ角や△５ニ金は我慢の手だから
評価値は多少下がる程度
881: 09/27(土)19:42 ID:4Y8RUUoB(24/25) AAS
最近の福間って西田とかに勝ってるから無茶苦茶強いぞ
再び編入試験資格を取れそうなぐらい好調だし
882: 09/27(土)19:43 ID:WFxCfQaa(1) AAS
>>711
仏の顔も三度ピアリス
とも言う
883: 09/27(土)19:45 ID:4/9wskCf(1) AAS
>>879
そりゃ福間だろ
福間はこの前西田に勝ったんだぞ
今日の負けでそんなに評価落とす必要も無い
884(1): 09/27(土)19:50 ID:vw8pCmz0(13/13) AAS
>>878
22角では55角と角を切るのが西山っぽいけど
最近の対福間では相当良くならない限り、決戦を避ける傾向にある気がする
微妙でも長引かせるような手が多い
福間に対して相当苦手意識があるんじゃないかなあ
885: 09/27(土)19:50 ID:AJUexL3j(1) AAS
イトサエが３位だった事もあるし
886: 09/27(土)19:51 ID:4Y8RUUoB(25/25) AAS
白玲のかかった西山もプロレベルに強いからな
887: 09/27(土)19:51 ID:AjoDmnsw(7/7) AAS
流れは５５角切りだったもんな。あれ何で逃げたんだろねｗ
888: 09/27(土)19:55 ID:4RpKmRUa(1) AAS
>>879
小学生名人は奨励会６級レベルかな
889: 09/27(土)20:02 ID:MMlTl+L0(1) AAS
西山さん見事な攻めで逆転おめでとう
このタイトルを実力者2人だけで争うのはもったいない
中さんも入れるともっと面白くなるのに
890: 09/27(土)20:06 ID:PDYQ8NNL(2/2) AAS
やはり奨励会三段の中はA級に入れるべきだな
891: 09/27(土)20:25 ID:SezHPkRq(22/22) AAS
>>884
編入試験後に手が見えなくなってると言ってたことがあったが、もしかしたらまだそこが戻りきれてなくて慎重な、悪い言い方になると消極的な手が増えてるということもあるのかもしれない
実は前みたいなことをやろうとしてもやれない結果、棋風が変わったみたいになってるとか
892: 09/27(土)20:39 ID:wsx3fFMc(25/25) AAS
2025年9月27日 第５期白玲戦 七番勝負 第４局 福間 対 西山の棋譜を
水匠10/YO900dev 4スレ1手1500万ノードで逆順棋譜解析してみた
指し手全体の精度は福間の方が上だったが終盤の捻じりあいで西山が勝利
先手福間 一致率70% 68/97 悪手2 疑問手3
後手西山 一致率57% 56/97 悪手3 疑問手4
初手から８１手目▲６６桂打(評価値225)まで互角
８２手目△４４角(53) 評価値1277 先手優勢 悪手？
省10
893: 09/27(土)20:50 ID:I8QDta7j(1) AAS
西山はもう勝てない状態だけど最後まで指すつもりなんだと思ってみていたら
逆転して驚いたわ
将棋本来の面白さはこういうものなのだろうと思う
AIの出現でその影響を大きく受けている将棋は何となくあまり面白さがない気がする
894: 09/27(土)21:07 ID:pCyS7nBw(14/14) AAS
しかし中さんは今日は関係ないのに中中中中うるさいのう
895: 09/27(土)21:11 ID:cyauCxvA(1) AAS
年下に負けそうになった時のクソ粘りのような指し口だったな。
福間にはなかなか通用しないし普段は諦めるんだけど、今日は間違えてくれたな
896: 09/27(土)21:20 ID:VSmqOIYK(4/4) AAS
福間以外はそれで読みきれないのを見切ってるからね
時間あったら読みきれないまでも、そこそこの手で対応出来ないと、棍棒ブン回せば間違えるからね
897: 09/27(土)21:30 ID:b+GgzIOg(5/5) AAS
あの西山の終盤の追い込みを1分将棋で間違えずに乗り切るのはプロ棋士でも相当難しい
福間の15手詰見逃しも1分将棋ではありがちなこと
逆転されない手を指し続けた福間の健闘は称賛すべき
最後のところで▲58玉が指せなかったのが悔やまれるが、▲58玉は△57歩や△46桂の王手が見えて指しづらかったのだろう
▲68玉として△69金打と駒を使わせたほうが得のように見えたのは責められない
いくつも攻め筋があるなかで最善手以外は逆転するような追い込みを選択した西山が素晴らしかった
これで2勝2敗
省1
898: 09/27(土)21:44 ID:1q+S1ZcC(1) AAS
改めて３番勝負か。
特にどっちのファンでもないが、
西山は渡せないところだろう。
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