将棋クエスト4 (188ﾚｽ)
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ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(1): 09/09(火)17:40 ID:20WlZLjj(1) AAS
前スレ
将棋クエスト3
2chｽﾚ:bgame
108: 09/20(土)06:29 ID:zyaJQ6e/(1) AAS
ユーザーが実戦で詰まし損ねた局面を抽出して出題してるって聞いたことあるけど本当かね？詰ませたつもりが四隅に飛車角が潜んでいて駒取られるって卑怯なパターンは実戦だとそこに飛車角あるの知らないはずないんだから通じない 本当はAIが問題作成してんじゃねーの？左右反転問題もそれで納得がいく
109: 09/20(土)07:29 ID:HWy/e4ze(1) AAS
>>105
格下に負けると１０点持っていかれるからな。
切れ勝ちというテクニック使うけど、
それは仕方ないだろ。時間内で勝負つけたいなら
２４がいい。ただクエスト慣れると
結局戻ってくるけどな。
110: 09/20(土)07:37 ID:tyjGXyZO(1) AAS
1級のおれは1000未満のやつは基本投げてる
弱いかすげー強いかなので時間の無駄
上は初段ならやるけど2段は即投げ
111: 09/20(土)08:27 ID:1IFmvwFH(1) AAS
正直格下の方が嫌い 黄色Rのやつ過小としか当たらん気がする
過小じゃなかったら なんで黄色Rなのかって思うわ
で10ポイント溶かしてた
112: 09/20(土)10:44 ID:CoEtDngY(2/2) AAS
強いやつとさせて嬉しい～勉強になる～
みたいな感覚一切ないな
ただイラつくだけ
113: 09/20(土)11:31 ID:rPYhfOOa(1) AAS
>>105
それは切れ負けルールが悪いんであって
クエストのユーザーが悪いわけじゃない
114: 09/20(土)12:09 ID:gX+HXqJk(1/2) AAS
時間を考慮して読みを打ち切るケースもあるので高段者相手に切れ負けで有利になっ
115: 09/20(土)12:10 ID:gX+HXqJk(2/2) AAS
てもそれほどね
116: 09/20(土)17:32 ID:6yIk5tX6(1) AAS
新アカと指すの疲れるね
せめて買った場合のレート上昇を新アカの内部レートで計算してほしい
過小新アカに苦労して勝ってもプラス0.6とかただただむなしい
117: 09/21(日)05:35 ID:KMcVDtXX(1/2) AAS
詰めチャレは30秒制限なのがね
歳取ってくると分かっててもどうしても後遺症で指先が動かないことがあるしそういうミスから立て続けに下がってやる気なくなる
レートの表示されない練習用を40秒制限とかで作ってくれないだろうか
118(1): 09/21(日)05:36 ID:KMcVDtXX(2/2) AAS
まあ病気とか障害者は競技としての将棋から排除されても仕方ないのかねえ
119: [age] 09/21(日)05:51 ID:09h8ofLY(1) AAS
詰めチャレは時間のせいで間違った問題が殆どになるから悔しいよね
解けるか解けないかだけで判定する詰めチャレがあってもカンニングやり放題で意味無いしなあ
現状でもソフト指しを疑う勢力はあるけど
120: 09/21(日)06:10 ID:NgUpNDCO(1) AAS
詰めチャレはおれも時間に急かされるのが嫌でやらなくなったわ
121(1): 09/21(日)09:38 ID:yOrQM8Ag(1) AAS
>>118
別にクエストじゃなくてもいいだろ。２４とかウォーズあるし。
クエストはソフト指し判断物差しとして詰めチャレ導入だから
証明できないなら去るしかない。
122: 09/21(日)12:31 ID:QasK3NuV(1) AAS
>>121
> ソフト指し判断物差しとして詰めチャレ導入
ソースよろ
123(1): 09/22(月)19:55 ID:nSKlIC0w(1) AAS
見え見えのあと１手で詰むのに
遠回りする奴ってなんなの？
投了させてあげます的なスタンスなの？
バカじゃねーの？
124: 09/22(月)20:05 ID:Ezqa8Wb+(1) AAS
投了押せよ
125: 09/22(月)23:27 ID:o4u7br8Q(1) AAS
顔文字ガイジ息してる？w
126: 09/23(火)17:45 ID:uVsXG4Po(1) AAS
>>123
時間に追われてると、他の詰みに意識が行きすぎてマジで１手詰め見逃すことがある
127: 09/23(火)21:20 ID:UOKLyf8r(1) AAS
xcrystanoarealx 格上専門ソフト指し
互角もしくは差がない相手では
一致率２０％前後で悪手率も１０％以上
格上（レッド１００％）では一致率６０％以上で悪手率０％
疑問手０％
対人間（レート高）
168勝153敗３分（523）
省9
128(2): 09/23(火)23:01 ID:YpKAQlLl(1) AAS
人生初の1500、青到達した！長かった……
ウォーズは絶不調で1級地下から脱出できないのにこっちはなんで
129: 09/23(火)23:03 ID:4pRLqjaZ(1) AAS
クエスト1500って2級じゃね？
130: 09/23(火)23:27 ID:iUXUMMkH(1) AAS
>>128
おめでとう
131: 09/24(水)03:30 ID:uwhFrmBS(1) AAS
>>128
よかったね
青になると嬉しいよな
132(1): 09/26(金)14:56 ID:ognGpW54(1) AAS
2分切れ負けで、時間切れ狙いで手待ちしかしないやつってどう対処すればいいんだろう
133: 09/26(金)14:57 ID:Vht3rvrF(1/2) AAS
>>132
諦めろ 投了するのはバカバカしいからノータイムで突撃して勝てばよし 負けても気にするな
134: 09/26(金)17:01 ID:Y47P3eu3(1) AAS
２分キレ負けなんてクズ揃いだからいちいち気にしてたらやってられん
級位者はやらないのが１番かと思うけど
135(2): 09/26(金)18:02 ID:omWWPZNe(1) AAS
詰めチャレのレートより対局レートが大きく高いやつはソフト？
136(1): 09/26(金)18:09 ID:Ixsy09l7(1/2) AAS
前にも話題になったけど高齡者は詰チャレが苦手で低くなるらしい
137: 09/26(金)18:17 ID:zdJNRu/h(1/2) AAS
>>135
詰めチャレ2000以上は当てにならん
逆にいえば2000以下なのに、対局レートが2100を越えてる奴らはソフト打ち
138: 09/26(金)18:22 ID:w/t1l7AX(1) AAS
将棋は「打つ」じゃなくて「指す」
139: 09/26(金)18:44 ID:Vht3rvrF(2/2) AAS
決め付けがウザすぎる 俺は10切れはやってなくて5切れ2100 2切れ2100 詰めチャレ2100で揃ってる 詰めチャレ真剣にやればもっと伸ばせる気はするがセコい問題を間違うとすぐイライラするからあんまりやりたくない かと言って詰めチャレレートの割に対局レートが高いからソフトだとか決めつけられたらウザくてたまらん 推定棋力表示はよくない傾向だよ
140: 09/26(金)19:16 ID:VNO/g9Ko(1/4) AAS
そういえば 詰めチャレ1730ぐらいで2切れ R2100のやつが居たな
3切れ五段に行けたみたいだけど
そいつも怪しいんだろうか？？？？
2切れでソフトは難しいんじゃないかな？？
141: 09/26(金)19:18 ID:VNO/g9Ko(2/4) AAS
3切れ四段ってクエスト2切れで言うとRどのぐらいなの？
142(1): 09/26(金)19:34 ID:zdJNRu/h(2/2) AAS
2キレでもソフト打ちは余裕ですよ
鬼殺し多様すれば早期に決着つくし
143: 09/26(金)19:45 ID:fRsVVgx4(1) AAS
>>136
初手直感で当ててもそこから先は5秒だからね若い人有利だよ
144(1): 09/26(金)19:45 ID:VNO/g9Ko(3/4) AAS
>>142 そいつ嬉野流だけど ソフトの可能性ある？？
別に詰めチャレが低いからって疑うのは違うが
あまりにも乖離が酷すぎて
詰めチャレって簡単な問題が多いはずなんだよな
逆に俺が詰めチャレ1700で3切れ五段ですなんて言おうものなら絶対袋叩きに合ってると思う
ウォーズ六段のやつが詰めチャレ2100だったり
正直胡散臭い人間しかいないなというのが感想
145: 09/26(金)19:45 ID:VNO/g9Ko(4/4) AAS
あとソフト打ちじゃなくてソフト指し ね
146: 09/26(金)19:51 ID:Ixsy09l7(2/2) AAS
>>144
嬉野流はソフト指しの御用達だぞｗ
147(2): 09/27(土)07:38 ID:ER8gy4JI(1) AAS
タップミスが多くて腹立つわー
おれのスマホの問題かもしれないけど
別の駒持ったつもりなのに切り替わってない
画面割りたくなるわ
148: 09/27(土)09:39 ID:Ph12dZSZ(1/4) AAS
PCが最強だけどないならやすいタブレット買ったら？
1万くらいので十分だし
149: 09/27(土)10:31 ID:J3oHE/q/(1/3) AAS
ＰＣ版だと機能制限されてるんじゃなかったっけ？
150: 09/27(土)10:41 ID:Ph12dZSZ(2/4) AAS
俺はNOXってエミュレータでやってるから多分Android版と同じだと思う
151(1): 09/27(土)14:05 ID:1b9xq9Dg(1) AAS
タップミスどころか触ってないのに勝手に駒打たれる時がまれにあるよ！
指が画面から1cmは離れているのに、静電気？バグ？気？
で、持っている駒が勝手に盤上に放たれる。そこじゃない！！！
152: 09/27(土)14:08 ID:J3oHE/q/(2/3) AAS
>>151
わかる
153(1): 09/27(土)15:46 ID:LdaSJeDA(1) AAS
>>135
俺詰めチャレの予想対局レートより200くらい対局レート上だよ
終盤力がクソオブクソな人間だとこうなる
154: 09/27(土)18:51 ID:6UfqwHuY(1/8) AAS
>>153
俺詰将棋かなり苦手でなおかつ勉強しないナマケモノなのに何故か
詰めチャレの方が100点ばっかりは高いよ
かなり甘めに設定してあると思うよ
同じ段位同じRはまだわかるけど
300点離れてたらさすがに疑わずえない
155(1): 09/27(土)18:53 ID:6UfqwHuY(2/8) AAS
みんな10切れとかしてんのかな？
あそこはソフト多いイメージがあるからする気になれん
年寄りで長い時間しか出来んのならクエストじゃなくて24やれば良くね？となるから
尚更10切れのみでやる層がわからん
156(1): 09/27(土)18:54 ID:6UfqwHuY(3/8) AAS
ウォーズ六段が詰めチャレ2100とか有り得るん？五段から1年で六段上がったりしてるの見てるけど
157: 09/27(土)19:12 ID:bJB6LINR(1) AAS
>>147
ここよりウォーズのほうがタップミスおきやすい
俺のスマホの問題かも知れないけど
158(1): 09/27(土)19:18 ID:WFR2rvAE(1) AAS
>>155
10分はソフトもだけど放置された時に不毛すぎるからやらない
159(1): 09/27(土)19:21 ID:vPDKosDy(1) AAS
>>156
3切れ六段なら切らすの上手ければあるかも
10切れ六段ならいくら頭の回転衰えた高齢者でも詰めチャレ六段以上保てない人がなるのは無理と思われる
160: 09/27(土)19:25 ID:lDyBYslp(1) AAS
全部棋神に指させて六段免状取得する奴が居てもウォーズのシステム上は金使ってくれてありがとうという仕組みやぞ
161: 09/27(土)19:57 ID:2x1BTjhR(1) AAS
>>158
10分や24の自由対局は放置される事が時々あるね。
自分は詰将棋本用意して対局しているから、ちょっと暇に感じたら本見てる。だから放置は殆ど気にならない。
ただ、音量上げているのに無音で相手に指される時があり、気が付かなくて放置し返してる事があるw
162(1): 09/27(土)20:40 ID:Ph12dZSZ(3/4) AAS
10切れしかやらんけどソフトっぽいやつと遭遇したことないな
放置とかもほとんどない
ついてるだけなのか
163: 09/27(土)20:58 ID:mOUBav7H(1) AAS
>>147
よくあるで
うっぷデートしてから多くなった
164: 09/27(土)21:12 ID:6UfqwHuY(4/8) AAS
>>159もちろん10切れ六段の方です
詰めチャレ2100なのに六段は怪しすぎてww
2切れも2400で高いけどなんだかなぁという感じ
165: 09/27(土)21:14 ID:hqtDeZUM(1/2) AAS
俺はタップしても反応しない症状出てるわ
指したと思って待ってたらこっちの時間が進んでて、あれ？指してないやんみたいな
166(2): 09/27(土)21:16 ID:hqtDeZUM(2/2) AAS
詰めチャレ5段で、10分6段は普通だろ
詰めチャレなんて100くらいすぐ溶かすし
167(1): 09/27(土)21:22 ID:6UfqwHuY(5/8) AAS
>>162今見ると2切れでトップだった人が10切れに食い込んでて信用できるランキングになってるね
俺が見た時かなり胡散臭かったから指す気になれなかった
詰めチャレ1500とかがトップに入ってたり 詰めチャレ？のやつだけど2切れで全く勝てないやつを見るとソフトかどうか確認する前に
やる気失せる 例えばランキング23位のLuca_vとか17位のやつとか見てるだけで拒絶反応起きる
1600とかまず詰めチャレのR上げてから10切れ指せよって思うわ
こう言うのが半分以上居たんだけどな
なんかランキングに居なくなってる指さなくなったのかな？
168: 09/27(土)21:25 ID:6UfqwHuY(6/8) AAS
そうかなぁ？ 100点溶かすのはそうだが10分六段はそこら辺のレベルじゃないぞ
後3切れ四段は2切れで言うと2250が適正棋力らしい
169: 09/27(土)21:25 ID:tZVEeL+4(1) AAS
>>167
お前の思い込みを反省しろよ
ソフト指しソフト指し喚くやつのメンタリティきめえよ
170: 09/27(土)21:27 ID:6UfqwHuY(7/8) AAS
2切れで勝てないのに詰めチャレで1500でランキング二桁なら明らかにソフトと思うだろw
10切れだけ人が変わったかのように勝てるのはどう見ても思い込みではないだろ
171(1): 09/27(土)21:32 ID:T3MG7n86(1) AAS
運営が変わって不正ユーザーの対処をしなくなったからソフト指しだらけ
michitaka6とか一手ごとに回線切って指すの繰り返しで、おかしいなあと思っていたら100連勝超えw
通報してもお咎めなしだもんな
172(1): 09/27(土)21:33 ID:nt3DXw38(1) AAS
>>166
最高２３００以上なら溶かしても六段以上は常にキープできるってこと
そのくらいは最低ないと10切れ六段は無理だろ
クエストなんかソフト指しのせいでデフレしてるから
173: 09/27(土)21:48 ID:iFXSf/ub(1/2) AAS
>>172 だよね ウォーズ六段なら流石に詰めチャレ六段から落ちる事ないよね
周りの2400はほぼ全員詰めチャレも同じＲなんだよな2100後半とじゃなく2100だったし
174: 09/27(土)21:56 ID:iFXSf/ub(2/2) AAS
>>171 見たけどこれは酷すぎる
？Ｒかと思いきや確定してるじゃん これに当たると−10確定か
わざと確定してからのソフトは鬼畜すぎる
100連勝して青レートってどう言う事だよ
175: 09/27(土)22:39 ID:J3oHE/q/(3/3) AAS
グラフの途中で1回負けてるみたいだけど
なんで連勝が続いてるんだろうな
176: 09/27(土)23:38 ID:Ph12dZSZ(4/4) AAS
詰めチャレってたんにチャレンジ不足でレートに追いついてないだけだと
見て分かるようになってるの？
俺一回もやったことないからめちゃくちゃ低いと思うんだが
10分のレートは2000～2100くらい
177(1): 09/27(土)23:54 ID:6UfqwHuY(8/8) AAS
チャレンジ不足なら？になってるはず 例えば殆ど解いてなくて984？の人もいる
そいつに対して お前1000も超えてないのかよなんて言う人はいない
確定してない人は後ろに？ついてるから分かりやすいよ
？ついてない人はそれなりに問題解いてるからそれで詰めチャレのＲ判断してる
178: 09/28(日)00:00 ID:xvntt91h(1) AAS
ソフト指しは一定数いるもんだと受け入れればいいのにお前らずっと誰かを疑って勝手に正義ぶちまけてんのな ほっとけないのは愚かだよ
179: 09/28(日)00:32 ID:pqBSKEQS(1) AAS
>>177
そうか
なら疑われる心配はないな
実レートと詰めチャレレートが大体同じくらいになるよう設計されてるなら
？無しであまりにも乖離してるのは怪しいな
180: 09/28(日)07:12 ID:0bx/6tLL(1/4) AAS
クエストで棋力測れるの詰めチャレだけな。
１０分なんて魔境だよ。格上専門ソフト指しが
結構いるしな。そして取り締まりもやらんから
クエスト１０分は退場した。２４の方がまだまし。
181(1): 09/28(日)07:14 ID:0bx/6tLL(2/4) AAS
１０分２３００以上で詰めチャレ２０００はソフト。
どんなにいい訳しても無理。逆にソフト指しじゃないという
証明できるか？ できないだろ。加齢を理由に詰めチャレ
低いと言い訳してもその加齢でも１０分２３００維持してるしな。
このレベルがどれだけ凄いかわかるだろ。脳回転力も維持要素に
入ってる。
182: 09/28(日)07:19 ID:0bx/6tLL(3/4) AAS
ソフト指し横行でネット将棋は終わったと個人的には思っている。
ネット将棋が成立条件がソフトがアマ３段以下に留まっている
だったな。今じゃ藤井７冠より強くて使われたら生身では無理。
ネット将棋は便利だし対局相手にも困らないからほんと良い時代に
なったと喜んでいたら、今はソフト指し不正だらけ。将棋の
関わり方変えるしかない。昔みたいに棋譜並べたり詰将棋解いたり
のスタイルに戻りそうだ。これからネット将棋は一気に廃れるよ。
183: 09/28(日)07:26 ID:0bx/6tLL(4/4) AAS
最後にこれだけソフト指しが横行すると、２４とウォーズの
段位を日本将棋連盟に申請して認められるわけだけど、
これだけ不正が横行している状態ではその担保に保証がない。
つまり価値ないものでただの飾りだ。アクセサリーと同じ。
なんの証明にもならん。唯一客観的な指標として
認められるのは詰めチャレだけ。だからここが本当の段位として
見るしかない。あとはソフトでどうにでもなるからな。
184: 09/28(日)07:42 ID:39xWsc3q(1/2) AAS
ふっお前らまだまだたまたまだな
疑心暗鬼になってる暇があったら棋神暗記しろよ
185: 09/28(日)07:43 ID:39xWsc3q(2/2) AAS
スレ間違えた
すみません許してください
186: 09/28(日)08:50 ID:W0ab/hnX(1) AAS
あながち的外れでもないw
187: 09/28(日)10:29 ID:8NqWhwFz(1/2) AAS
>>166 いずれにしてもこれは普通ではない かなり異端な成績ですね
そこらへんの雑魚の詰めチャレのRだし
普通は2400なら同じぐらいに2400ぐらいが理想
苦手でも2300とかだろ 流石に2100は………
七段あたりは詰めチャレとクエストの段位かなり近くなるね
クエストの低段者や級位者はもちろんクエストの方が上でないといけないと思う
それぐらいの緩さ周り見て見なよ？
省3
188: 09/28(日)10:35 ID:8NqWhwFz(2/2) AAS
>>181じゃあ10切れ23位のＲ2380 詰めチャレ1667 の
Luca_vさんはやっぱり怪しいんですかね？
なぜか2切れで13勝11敗なんですよね
仮にご老人の方で反射神経が鈍くて時間切れになるからできないとして
詰めチャレなんて30秒あるんだから
その間に答え導けるはずなんだけどな？と思った
2切れは言い訳に出来るが詰めチャレは言い訳にできない
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