奨励会・三段リーグ・フリークラス 203 (590ﾚｽ)
奨励会・三段リーグ・フリークラス 203 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/
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1: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-m8Iy) [] 2025/06/24(火) 22:01:55.02 ID:dMcSUWUj0 !extend:on:vvvvv: !extend:on:vvvvv: !extend:on:vvvvv: 第77回三段リーグ：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/77/index.html 関東奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/ 関西奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html 将棋連盟 棋士別成績一覧：http://kishibetsu.com/ 三段リーグ レーティング表：http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking1.html 新進棋士 奨励会の部屋：https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html 前スレ 奨励会・三段リーグ・フリークラス 201 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742826879/ 奨励会・三段リーグ・フリークラス 202 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746757896/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/1
510: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc2-TRu8) [sage] 2025/08/09(土) 02:54:43.86 ID:yOL/l5nU0 もし本当に四段になってすぐに引退したら他の奨励会員から思いっきり恨まれるだろうな プロで指す気もない奴に一枠潰されたことになるわけだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/510
511: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-kSZg) [sage] 2025/08/09(土) 02:59:01.72 ID:ajiY625Ga 人に恨まれるよりは悔やむ方がまだマシだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/511
512: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbfb-Ujd1) [sage] 2025/08/09(土) 05:05:59.06 ID:wJBa18g20 プロになった途端に不治の病にかかって引退とかならまあ仕方ないって思うだろうけど、モチベがなくなったとかよくわからん理由で引退されたらプロになれずに退会した会員からすりゃ納得出来ないわな まあ引退自体は制度上どんな理由でもできるんだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/512
513: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f52-i7aF) [sage] 2025/08/09(土) 06:22:53.71 ID:VVyPJiLp0 >>509 仕事も子育ても終わりが見える歳だな いいじゃないか第二の人生映画化決定だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/513
514: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b61-RCQa) [] 2025/08/09(土) 10:28:37.55 ID:c+PyF7aw0 >>505 森本山川獺ヶ口 今期負け越しなんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/514
515: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e110-i7aF) [] 2025/08/09(土) 10:34:43.55 ID:Qfq+sC9E0 それで、今年度の奨励会入会者に竹内に続く女子がいるかどうかはいつ分かるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/515
516: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-W9J6) [] 2025/08/10(日) 10:45:48.31 ID:mMXXzVxw0 >>469 実は３人目なのです。 もう一人は、10年前に城間春樹さんが達成したのですが、残念ながら不合格になりました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/516
517: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37db-sgNM) [sage] 2025/08/10(日) 23:01:00.68 ID:twgSEfZk0 >>516 城間さんの対戦相手、藤井徳田服部古森柵木だからな 受けた時期が悪かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/517
518: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 171b-Vz90) [sage] 2025/08/11(月) 01:00:33.64 ID:tittydGH0 >>517 城間さんから見て ○藤井(二)○徳田(二)●服部(初)●古森(初)●柵木(二) (8戦中6勝で合格＝3敗した時点で終了／カッコ内は当時の段位) あぁ... 完全に一難去ってまた一難状態やったんや... http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/518
519: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-E9fF) [sage] 2025/08/11(月) 01:53:44.70 ID:wZ0cfAq50 >>515 新入会者の最初の例会がある9月くらいかな ブログとかSNSやってる人が居れば合格報告とかでそれより早くわかるかもしれないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/519
520: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-KqYE) [sage] 2025/08/11(月) 07:31:47.80 ID:o7l5LCPn0 藤井と服部はエグいだろうけど他の3人は平均的な奨励会員じゃね 昇級ペースも早く無いし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/520
521: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f671-477a) [sage] 2025/08/11(月) 08:33:18.18 ID:EwZzoBqq0 全員プロになってるのってわりとエグい気がするんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/521
522: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-tghG) [sage] 2025/08/11(月) 10:12:20.02 ID:vUx+1FF60 >>519 奨励会試験の二次試験は８月２回目の例会に参加して、奨励会員と対局３局中１勝すれば合格（作文と面接もあるらしい） その試験となる対局も奨励会員の例会の成績として奨励会の結果に記載される （段級が空欄なのが受験生） 奨励会の結果がそのまま、対局試験の合格発表よ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/522
523: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 171b-W9J6) [sage] 2025/08/11(月) 10:31:01.32 ID:GuEg2Xqu0 >>521 そりゃまぁ二段の奨励会員がプロになる期待値は5人中(2〜2.5)人ぐらいだろうからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/523
524: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-fq5s) [] 2025/08/11(月) 12:37:37.97 ID:vpARM0x+0 将来プロになろうがなるまいがその時点では初段、二段でしかないわけで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/524
525: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aac9-108X) [] 2025/08/11(月) 17:28:24.13 ID:E/8umhXh0 >>518 これ初段相手だと香落ちもあるんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/525
526: 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-1b6h) [] 2025/08/11(月) 18:59:05.34 ID:8oBTPy6zr 駒落ち考えたら振り飛車党の方が受かりやすかったり？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/526
527: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-tghG) [] 2025/08/12(火) 10:44:00.53 ID:euy3rB5C0 しかし、齊藤裕也って人はよく「1期抜け」で四段になれたよな 15歳で奨励会入り、24歳で三段リーグ入りって遅いし、プロ入り後ここまでの成績もパッとしない 同期の藤本はともかく、上野とか吉池とか当時の三段連中も相当強力なのにな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/527
528: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9f-2HO+) [sage] 2025/08/12(火) 10:50:01.41 ID:+/uHP43I0 >>527 おそらく、島本が昇段した時みたいに唐突な確変と星の偏りだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/528
529: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 171b-W9J6) [sage] 2025/08/12(火) 11:15:40.18 ID:5EZp70DO0 言うてC2初年度は24勝15敗(0.615)で全然悪くなかったんだけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/529
530: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 369f-B5Ac) [sage] 2025/08/12(火) 11:58:08.58 ID:+E0WP95b0 棋士としての能力がギリギリラインの人々もいるやろ そういう人のなかには棋士になれたりなれなかったりする人もおるやろ 運否天賦やで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/530
531: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e86-prcc) [sage] 2025/08/12(火) 12:39:22.65 ID:xSkX8pFq0 確か兄弟子は 二段までは周りが少年ばっかりだったので プレッシャーがあったけど 三段リーグは同年代が多くてホッとしたから そのおかげが一期抜けできた みたいなインタビューなかったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/531
532: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-fq5s) [] 2025/08/12(火) 12:49:38.52 ID:xYnKGYQc0 プロ入りして落ち着いたところで目先の勝ちよりも将来を見据えて棋風とか研究とかやり方変える場合もある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/532
533: 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Cou4) [sage] 2025/08/12(火) 12:57:49.69 ID:/miBG9iKd >>531 その理屈だったらプロ入り後も活躍出来るんじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/533
534: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-zidL) [sage] 2025/08/12(火) 16:04:56.55 ID:PR/L57Bh0 今現在プロで勝ちまくってる吉池ですら5期も在籍させられる三段リーグは地獄 30人前後だった頃なら大方実力通りに昇段していくが40人前後となると運要素がかなりの比重を占める http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/534
535: 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-1b6h) [] 2025/08/12(火) 16:32:30.33 ID:3DyQizfdr 上位2人が15～16勝とかやられると蚊帳の外って感じになるよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/535
536: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0318-yp0o) [sage] 2025/08/12(火) 16:41:04.37 ID:nJabbHPp0 吉池は作戦が特殊たからガチガチに対策されたらってところはある 先後も決まってるしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/536
537: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237f-KqYE) [] 2025/08/12(火) 16:46:26.91 ID:WyVgzgam0 >>536 そんなのプロでも同じじゃん プロは三段と違って対策しない不勉強な集団とでもいうつもりか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/537
538: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0318-yp0o) [sage] 2025/08/12(火) 16:49:12.74 ID:nJabbHPp0 >>537 プロは順位戦以外基本先後も決まってないし 相手も直前までわからないから全然違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/538
539: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2349-jf58) [sage] 2025/08/12(火) 16:50:48.23 ID:Rqk6cgg70 >>534 強い奴が毎回2人抜けていくんだから自分より後から三段になった奴に抜かれない限り必ず自分が抜ける番が回ってくる 抜けれないのはそれだけ弱いせいで運のせいにはできないな その他大勢と似たり寄ったりの棋力ならクジのようなものになるけど、それは三段リーグが低レベルだからだっちゅうの 全員が天才でハイレベなんてありえないから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/539
540: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0318-yp0o) [sage] 2025/08/12(火) 16:56:10.22 ID:nJabbHPp0 最近のプロの場合余程の大一番でもなきゃわざわざ個人対策はしない それよりいろんな作戦に対応に対応できるよう定跡の理解深める方が効率がいいから いつ当たるかもわからないのに他がやらないような作戦やる吉池対策を重点的にする意味は薄い、せいぜい対戦が決まったら直近の棋譜を確認ぐらいが多数派かと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/540
541: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237f-KqYE) [] 2025/08/12(火) 17:01:36.50 ID:WyVgzgam0 >>539 吉池・山下「そうだな」 低レベルな三段リーグに苦戦するぐらい弱いんだからプロには通用しないだろうし勝率も三段リーグの時よりきっと下がるんだろうねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/541
542: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178f-fUeQ) [] 2025/08/12(火) 17:12:24.66 ID:XZ6P8Nhs0 山下はともかく吉池は三段リーグ2位突破だろｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/542
543: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-NfEq) [sage] 2025/08/12(火) 17:56:34.63 ID:9CsbnY/f0 棋譜の公開性ってどの程度が三段リーグで影響あるのかね？ 小山の編入試験の時は事前研究のおかげて合格できたとコメントしていたけど 初見殺しみたいな世界だと公開棋戦に出て棋譜が残ることが不利になる要素がある気がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/543
544: 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JKfG) [sage] 2025/08/12(火) 18:05:05.01 ID:Jx9dZ9L+r 山下が何年も上がれず 大駒ぐらい劣りそうな人が1期抜けしたりする摩訶不思議な場所 やってる奴絶対いると思うけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/544
545: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3eb7-89Jw) [] 2025/08/12(火) 18:10:41.80 ID:Ta+9pwjG0 >>543 年齢や出身地域、昇格ペース近ければ、ガキの頃からあたっているだろうし、そうでなくても情報もいろいろありそう。世代違いで東西分かれているなら、多少でも情報あった方が足しにはなりそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/545
546: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b7e-M69C) [] 2025/08/12(火) 18:21:07.62 ID:zfphwBk20 山下は14勝したことないのだから本人の問題 特に運が悪いこともない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/546
547: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-NfEq) [sage] 2025/08/12(火) 19:45:05.36 ID:9CsbnY/f0 >>545 その辺が人間関係や包囲網で苦戦する要素な気がするな 普通にしていたらリーグの内の数人しか実見+αのデータしかないだろうし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/547
548: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23fc-KqYE) [] 2025/08/12(火) 19:50:13.89 ID:WyVgzgam0 >>546 そもそも90分程度やそこらの将棋で14勝するかどうかがほとんど運だろ お前が底辺のクズなのは間違いなく運じゃなく他人に厳しくて自分には大甘なお前の問題だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/548
549: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-XeX9) [] 2025/08/12(火) 21:16:27.31 ID:HLCB3/CS0 そりゃそうだ。ほとんど運 ギタシンが26歳で15勝3敗して上がれるんだからな ちなみにその時のリーグでは15歳の永瀬にも勝ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/549
550: 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0Hb6-STPc) [sage] 2025/08/12(火) 21:40:36.32 ID:nXC03oTcH 山下はマークが特にキツイんでしょう 藤井も徹底マークされて5敗したぐらいだから、三段リーグは対戦相手の研究をしないと勝てない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/550
551: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2349-jf58) [sage] 2025/08/12(火) 23:21:36.69 ID:Rqk6cgg70 >>549 26歳は最強期だから運ではなく実力 もっと才能があったら最強期がくる前に四段になれるというだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/551
552: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-NfEq) [sage] 2025/08/13(水) 02:25:38.39 ID:imbg6ikV0 >>550 マークがキツくて棋譜の露出が多いから対策されて勝率が落ちるんだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/552
553: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b21-W9J6) [sage] 2025/08/13(水) 03:02:58.64 ID:M3c6TzfC0 >>550 藤井の将棋倶楽部24のアカウントがみんなにバレバレで、奨励会員は一方的に藤井の情報を得ていた話は笑うし 谷合はその情報を利用して藤井に勝ったことを告白していたｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/553
554: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a4f-mwqs) [] 2025/08/13(水) 04:37:31.86 ID:MEmW9jUD0 >>553 勝率高すぎると絶対バレるよなあ どうしようもなし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/554
555: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-MWqW) [sage] 2025/08/13(水) 06:59:50.59 ID:YEkJ20NS0 アマ大会でとある元奨三段と当たることになって、事前に棋譜収集してたから苦手な戦型、苦手な展開をぶつけて勝てた、ってのは俺の体験談 反対の山の人の棋譜も調べてたから、その大会では実績残せた。 まあつまり、アマでも事前研究意味あるんだから、プロに近いレベルならもっと意味あるだろうと思うよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/555
556: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-E9fF) [sage] 2025/08/13(水) 07:14:47.95 ID:O0gjfivy0 まあ三段だったら加古川や新人王戦とかの棋譜があるから事前研究は割としやすいのかな 二段以下だとそれが無いから事前研究はほぼ出来なさそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/556
557: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-6a3/) [sage] 2025/08/13(水) 07:16:20.21 ID:VkIaPzPX0 >>553 早寝のアカウントで学校の時間は出てこないから子供じゃないかと言われてたんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/557
558: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2387-Cou4) [sage] 2025/08/13(水) 07:17:13.51 ID:s8O7prYK0 >>555 つまり、あなたはアマタイトル取ったのか 尊敬します！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/558
559: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-XeX9) [] 2025/08/13(水) 09:39:39.48 ID:yE/Hh8qv0 >>557 まんまデスノートの展開で草 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/559
560: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) [sage] 2025/08/13(水) 09:39:56.45 ID:MFXcu+Gn0 >>557 ヒカルの碁か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/560
561: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-fq5s) [] 2025/08/13(水) 10:44:30.30 ID:BiHdZxTl0 マークしたところで、ってのはあるけどな、才能ある子はそのうち上がるんだし、先に行ってもらった方がw それより退会間際のボーダーをマークして退会に追い込んだ方が効率いいw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/561
562: 代行 (ﾜｯﾁｮｲ 17dd-/LGU) [sage] 2025/08/13(水) 10:54:49.01 ID:I/XTFjHD0 元奨三段の 将棋大好き上達チャンネル 今までの37年間の人生の感想戦① ～将棋のプロ棋士になれなかった僕は負け組か～ https://www.youtube.com/watch?v=_MbsoacdTNk シリーズ③の動画内で三段リーグ成績出してたの見ると渡辺愛生さんですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/562
563: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a14-477a) [sage] 2025/08/13(水) 12:27:35.57 ID:SKt9Wmkm0 >>553 地元の将棋教室の先生にレートが上がった時に報告したらblogにそのこと書かれて そのレートに到達できるユーザが僅かだし到達時期の情報と合わされば特定可能だったってのもあるらしい その方法で特定した人、過去スレで見かけた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/563
564: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-zidL) [sage] 2025/08/13(水) 14:17:15.99 ID:J6Ki7nqi0 30人前後の三段リーグなら10人の昇段者のうちラッキー昇段は1〜2人 40人前後の三段リーグなら10人の昇段者のうちラッキー昇段は3〜4人 ラッキー昇段とは三段リーグの総成績が下から数えたほうが早い人のこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/564
565: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-fq5s) [] 2025/08/13(水) 18:01:50.60 ID:BiHdZxTl0 よくわからん、普通に考えて人数多い方が下の方の実力のものが昇段する可能性は少なくなると思うが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/565
566: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 17c8-STPc) [sage] 2025/08/13(水) 18:27:22.26 ID:j3KKnoKj0 人数多いと対戦相手の強弱の運が強くなる 強くても上位と対戦多ければ昇段可能性下がるし、弱くても下位と対戦多ければ昇段可能性上がる 人数少なければ、総当たりに近くなるので下剋上の波乱の可能性は下がる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/566
567: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/13(水) 19:11:50.13 ID:YxvSr9yc0 三段通算勝率 昇段 退会 現役 昇段率 0.600〜0.999 65人 *0人 *2人 100％ 0.550〜0.599 40人 *2人 *5人 95.2％ 0.500〜0.549 41人 15人 13人 73.2％ 0.450〜0.499 10人 38人 *6人 20.8％ 0.400〜0.449 *2人 22人 *8人 *8.3％ 0.000〜0.399 *1人 32人 *6人 *3.0％ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/567
568: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/13(水) 19:15:31.48 ID:YxvSr9yc0 まだ詳しくは調べてないけど>>564は単純明快さを重視するあまり 結果的にかなり話を盛ってることになってる可能性が高そう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/568
569: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/13(水) 20:01:57.23 ID:YxvSr9yc0 三段リーグ卒業者159名(退会者109名)のうち 某定義(通算勝率？)で言うところのラッキー昇段だったのは27名(17.0％) 第68〜76回(36〜45人)の卒業者19人だと(山川・高橋佑)の2名のみ(10.5％) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/569
570: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/13(水) 20:17:49.23 ID:YxvSr9yc0 たぶん定義が噛み合ってないんだろうな 元から昇段率が60％なんだから、どうしたって最低10％はラッキー昇段になるわけで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/570
571: 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JKfG) [sage] 2025/08/13(水) 20:48:15.38 ID:2nos1ipVr 三段リーグだと勝率高くても早指し特化型でプロ入り後全然の奴も多い 強三段と言われて退会した三段がアマですら全然勝てない奴も多い プロ入り後の活躍とか見ても勝率より三段に上がった年齢と四段に上がった年齢の方が比例してるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/571
572: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/13(水) 20:52:58.53 ID:YxvSr9yc0 >>569は全部撤回 単純に、10％/60％＝16.7％ の人数を出してただけだった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/572
573: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-E9fF) [sage] 2025/08/13(水) 21:06:43.52 ID:O0gjfivy0 昇段時の年齢が若ければまだ伸びしろがあるってことなんだろうけど、年齢が高いとそこがピークになってそこからあまり伸びないってことか まあ例外はあるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/573
574: 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JKfG) [sage] 2025/08/13(水) 21:29:38.74 ID:2nos1ipVr 逆に高齢で三段に上がって 三段リーグでは高勝率でプロになった棋士もそれなりにいるが、そのタイプの棋士ははっきり言って揃いも揃って鳴かず飛ばずだ 恐らく実力が高くて勝ってたわけではなく、時間攻めが上手いとかの類で勝ってきたような人なのだろう 将来のA級棋士だったり既にプロでも相当な位置にいるであろう三段が苦労する要因も、その微妙な持時間がマイナスに働いているとしか思えない。 個人的には棋力が低いほど何も気付かずに結果的に決断よく指す事が出来るから、という予想だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/574
575: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/13(水) 22:11:38.46 ID:YxvSr9yc0 >>573 それで思い出したんだけど以下のコメントには呆れかえった（藤井担保発言動画より） ＞仮に藤井君が30歳で将棋の存在を知ったとしても ＞たぶん40歳くらいでそこらのプロより強くなったと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/575
576: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a51-Pq9q) [sage] 2025/08/14(木) 00:12:14.78 ID:Q80Z7T8V0 >>562 残っているデータの裏側を知れて面白い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/576
577: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b611-jf58) [sage] 2025/08/14(木) 07:08:01.26 ID:2NfcIRmm0 >>574 理解が足りないね 修行中は年々棋力は上がっていく 思考力も20代後半のピーク時まで年々増していく なので、10代のときよりは20歳、20歳のときよりは25歳のときのほうが強くなっている したがって、20歳で上がれず25歳になって20歳の者に勝って上がるというパターンはよくあること ところが、中に10代の頃の自分より全然強い者が三段リーグにはいる そうした子は25歳まで修行してやっと上がれる棋力になった自分より先に四段になっていく つまり、25歳でやっと四段の棋力になったのではそこから先の伸びはあまりないことになる プロになっても伸び代があるのは10代で四段になれる者だというのはそういうことなわけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/577
578: 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JKfG) [sage] 2025/08/14(木) 07:58:28.17 ID:14ig+/gfr >>577 例えば山下は次点取ってから何年も三段リーグでは成績上がってないけどその間強くなってないって考えるのか？ 素材や年齢考えてもレート100点以上は間違いなく上がっているだろう 90分じゃ棋力が上がっても成績に反映されにくいんだよ 疑問手と分かってても咎め切るだけの時間がないからな そもそもここ数年で四段に上がった人で山下より強い人って仮に居たとしても吉池だけでしょう 質が低くて時間攻めだけの先輩四段より山下は当然好成績出すけどその矛盾はどう説明するつもりなのか 三段の数年は強くなってないのにプロ入りしてから何故か急に強くなった説、ですかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/578
579: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b611-jf58) [sage] 2025/08/14(木) 08:08:14.64 ID:2NfcIRmm0 >>578 山下はまだ18歳だから例外事例になっていないよ 今回の特例規定でフリクラ四段になれていなくとも20歳までには四段になれているだろう逸材なのには変わりないから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/579
580: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b695-Pq9q) [] 2025/08/14(木) 08:13:16.72 ID:4hR157gj0 18歳になってたのか！？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/580
581: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/14(木) 08:31:34.24 ID:kXUnroem0 山下は高2世代の17歳でしょ(2008年6月3日生まれ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/581
582: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-fq5s) [] 2025/08/14(木) 08:51:49.60 ID:Fa46SWPz0 24でプロになってもB1まで上がってきてる大橋とかもいるからなあ、そこはなんとも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/582
583: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b611-jf58) [sage] 2025/08/14(木) 09:08:45.94 ID:2NfcIRmm0 >>582 大橋は小四で将棋を覚えて1年そこらでアマ五段とかいうからな そんだけの将棋の才能があれば当然だね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/583
584: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b611-jf58) [sage] 2025/08/14(木) 09:28:39.51 ID:2NfcIRmm0 >>578 ほとんどの天才肌の棋士は早見えで早指しも得意なので、もし山下が早指しが苦手な棋士だとしたらあまり期待できないかもな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/584
585: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) [sage] 2025/08/14(木) 10:14:44.05 ID:zrZ/9gPD0 山下がどうかなんて2〜3年すれば嫌でも判るだろ 今からあれこれ言うのは無意味 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/585
586: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1762-Vz90) [sage] 2025/08/14(木) 10:21:43.72 ID:8Lim3Jhf0 >>583 学校休みの時は弁当持って将棋クラブに行ってたみたいやからな 開店前に並んで一日中入り浸って なおかつ勝ちまくったらそれぐらいになるのかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/586
587: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-fq5s) [] 2025/08/14(木) 10:35:20.32 ID:+yT/GypB0 >>583 でもプロ入りしたのは24なんでしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/587
588: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) [sage] 2025/08/14(木) 16:29:38.68 ID:/B2UgN5O0 大橋って三段になった年齢自体は若いんじゃないっけ 三段入りが遅いと出世絶望だけど若ければそこそこ上に行く人もいるという印象 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/588
589: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e86-prcc) [sage] 2025/08/14(木) 16:58:25.86 ID:dbp6l++s0 >>588 せやね 奨励会入って4年位で三段 三段リーグ初参戦が高3後期やから まだ早い方かと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/589
590: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-tghG) [sage] 2025/08/14(木) 17:19:48.52 ID:kXUnroem0 三段昇段年齢一覧ってどこで調べられるんだろ 高三後期って早いというか平均的というイメージ (四段昇段が平均22歳で平均在籍期間が7〜8期から逆算) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/590
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