女流棋士の降級点と引退制度 (91ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 05/25(日)13:59 ID:1KuPBs4i(1/4) AAS
見直す時期では？
11(2): 05/25(日)15:00 ID:+eOm+mgO(4/4) AAS
2025年度
休場者4名（早水、山田、井道、水町）を除く女流棋士の人数は79名→降級点の人数は9名
36名…降級点1名
41名…降級点2名
︙
76名…降級点9名
81名…降級点10名
12: 05/25(日)16:19 ID:DmLje3zz(1) AAS
自分、野球が好きなので将棋連盟の野球チームに入るために将棋を始めて、チームに居続けたいので将棋も勉強してます
とにかく野球が好きで野球のためならと将棋の勉強も何とかできます
ただ今の所属チームは男ばかりで女性メンバーはいません、プロ野球でも男だけなのですが女性は野球チームに入る事はできないのでしょうか？
13: 05/25(日)16:23 ID:ugwxWdEn(1) AAS
順位戦だけでなく全棋戦の成績で引退を決める仕組み自体は良いと思ってる
14: 05/25(日)17:07 ID:cxqGgR8x(1/2) AAS
＞降級点は、YAMADA女流チャレンジ杯を除く女流8棋戦における活躍度によって年度成績の順位を決定し、その順位下位者から順につきます。
「活躍度」が謎だけどこういう風に棋戦ごとに勝数を集計して順位をつけてるの？
清麗戦
0勝…伊藤真、島井、久保、山口仁、山口恵、宮宗、和田は、武富、清水、高浜、中村、頼本、小高、渡辺弥、野原、長沢、中井
1勝…
女流名人戦
0勝…榊、島井、川又、岩崎、崎原（ｺｺﾏﾃﾞ逆ｼｰﾄﾞ）、千葉、中倉、村田、宮宗、藤田、相川、斎田、堀、室谷、渡辺、梅津、脇田、清水、長谷川、加藤桃、佐々木、山口稀、山口仁、鎌田、矢内、砂原、石高、貞升、小高、上川、竹部、山田、長沢、藤井
省1
15(1): 05/25(日)17:15 ID:cxqGgR8x(2/2) AAS
>>9
島井、相川、石高、榊は降級点が2つ付いててもおかしくないけど正確には誰もわからん
16: 05/25(日)18:06 ID:0ofH8yg3(1) AAS
>>7
逆に何％ぐらいが適切だと思ってるの？
17: 05/25(日)18:52 ID:1fyX4MTr(2/3) AAS
>>15
闇の中ってのがモヤモヤするね
本人たちはわかってるとしても見てる側としては
18: 05/25(日)19:10 ID:VmZqzkk4(1) AAS
考察スレあったけど細則わからんから、ぜんぜん当たらなかったな
19: 05/25(日)19:13 ID:6QugH3Rg(2/2) AAS
マイナビの予備予選免除とか順位戦C級からの当期降級者とか細則が分からんとどうにもならん要素が多過ぎるからな
ただそれでも斎田が島井より先にクビなのは意味がわからんが
20: 05/25(日)20:40 ID:1fyX4MTr(3/3) AAS
テニスとかの獲得賞金ランキングみたいなもんかねぇ？
活躍してればランキングの上に行くし、毎回負けてたら下になるし
21: 05/26(月)08:41 ID:UkxAJ/g4(1/4) AAS
女流棋士としての最終局
北尾まどか
外部ﾘﾝｸ:note.com
＞女流棋士規定による引退(降級点3回)で、引退決定の通知を受け取ったのは3/3。発表になったのは4/3。
それより遡ること半年、ここで負けたらたぶんアウトという対局があったのですが、その直前に新型コロナ感染。すぐあとにドイツ出張が入っていたため帰国翌日からの2連戦となり、スケジュールと精神面が嵐のようでした。
その対局に負け、降級点を覚悟してから確定まで、そして発表になるまでにそれなりの長い期間がありましたが、制度上、人に言いづらい面があって複雑な気持ちを抱えこむことに。
引退のお知らせが公開されてからはその心苦しさはなくなり、決められた日に向かって寿命が一日ずつ削られていく感覚でした。
22: 05/26(月)08:43 ID:UkxAJ/g4(2/4) AAS
109： 名無し名人[sage]
2006/01/30(月) 21:50:11 ID:UntQ+U7b [3/5] AAS
そんな美夏が今日日記をUPしてる。
ここのスレにふさわしい話だｗ
>ところで明日勝つと負けるで降級点がどうなるのか、実は自分でも
>わかっていません。
>今年度の成績はすぐわかりますが、前期以前の降級点年度
省8
23(1): 05/26(月)08:44 ID:UkxAJ/g4(3/4) AAS
429： 名無し名人[sage]
2013/10/13(日) 12:14:36.43 ID:6uPbsCK7 [2/3] AAS
175 ：名無し名人：2009/04/01(水) 20:36:28 ID:nM/xy5Wt
大庭美夏女流初段（引退）のさるさる日記より
長いが降級点オタクは一読の価値ありかと
2005年ころの日記
降級点のはなし1
省19
24(1): 05/26(月)09:15 ID:BhjkdwK4(1) AAS
鎌田美礼 2022/5デビュー
2022年度 6-7（0.462）
2023年度 6-13（0.316）
2024年度 7-13（0.350）
2025年度 4-0（1.000）
榊菜吟 2022/5 デビュー
2022年度 2-10（0.167）
省7
25: 05/26(月)11:14 ID:6scNFD+3(1) AAS
過去スレ
降級点つきの女流棋士を考える 02/06/07 19:34
2chｽﾚ:bgame
降級点付き女流棋士２ 03/10/24 21:21
2chｽﾚ:bgame
【なぜ】女流棋士の降級点制度【公表しない？】2005/11/30(水) 17:50:48
2chｽﾚ:bgame
省18
26: 05/26(月)11:19 ID:JDPIwJ+j(1) AAS
コンパニオンなんだからタイトル挑戦30歳までに出来なかったら引退でいいよ
27: 05/26(月)11:35 ID:UkxAJ/g4(4/4) AAS
棋士は順位戦3年+フリクラ10年は現役の期間を保証されている。
一方、女流棋士はデビュー3年で即引退の可能性がある。
28: 05/26(月)19:30 ID:2ORX3Dav(1/2) AAS
デビュー後三年くらい免除があってもいいと思うわ
29: 05/26(月)19:30 ID:2ORX3Dav(2/2) AAS
デビュー後三年くらい免除があってもいいと思うわ
30: 05/26(月)20:05 ID:aw0NVHtd(1) AAS
言いたかないが最初は黎明期の婆さんたちが誰から辞めるか順番決める程度の存在だったろ
今当時とは比べ物にならない研修会B2,B1でデビュー
それで負け込んで３年でクビならそもそも上げるなよと言いたくなる
制度が壊れてる
一度降級制廃止で徳政令なってるが今それやってやれよと言いたい
31(1): 05/26(月)23:09 ID:nBZUk6NU(1) AAS
フリクラみたく陥落から十年とか余裕持たないと人が来なくなる
32: 05/27(火)00:43 ID:8QyTSpK8(1) AAS
>>31
しばらく生活できるだけの退職金渡して再就職頑張れでいんじゃない？
33: 05/27(火)00:48 ID:BpDqSc5M(1) AAS
>>23
入社するまで実態が分からないブラック企業じゃん
34: 05/27(火)02:02 ID:+LzsuyI/(1/3) AAS
最短3年が駄目って人は仮に平均40年になったとしても駄目なの？
それとも現状が20年＋αぐらいだから駄目なのか
とりあえず、適正(総人数・平均年数・最短年数)のモデルを示してくれ
35: 05/27(火)08:03 ID:DLjA7719(1) AAS
>>11
休場の4名を除いた女流の人数は78名じゃないか
（引退が決まった斎田を含めて）
降級点の人数に変わりはないけれど
36(1): 05/27(火)08:10 ID:n46/8PJd(1) AAS
1/36 = 0.0278
9/76 = 0.118
降級点制度が出来た時と女流棋士の人数が違うから見直しは必要と思う
37: 05/27(火)09:11 ID:+LzsuyI/(2/3) AAS
違うのは当たり前で35人までは無条件で現役で良くて
それ以降は増えすぎないための工夫と見て何が悪いの？
38: 05/27(火)09:24 ID:A680at20(1) AAS
>>36
先の見通しなんかゼロの連盟が現役女流が倍以上になった時でもそのまま適用して大丈夫な制度なんか作ってるわけがない
これ作ったのまだ育成会が順送りで年2人上げてた時代で末期の昇級点制度すら始まってない
その後3級制度、B2、B1と変遷してるし現役内の世代構成なんかもまるで違うわけで
この制度と人数だけ金科玉条的に維持してるのはいい加減無理がある
39: 05/27(火)21:52 ID:nlQsS6HB(1) AAS
仮に榊や伊藤真が速攻で引退になっても研修会からやり直せるんじゃない
多分…27歳くらいまでなら
40: 05/27(火)22:22 ID:+vYtjV4f(1) AAS
これひどいな
性差別徹底させてやがんな
男子棋士と同等ぐらいの条件以内にはしろよ
中村桃子が辞めたのもこれが原因なんじゃないか
とても維持できないやと
41(1): 05/27(火)22:46 ID:+LzsuyI/(3/3) AAS
言うて総人数抑制のためにB2→B1基準にしたんだし
それに加えて36人超え降級点を5→(6〜7)人以上に1人なんかにしたら
ブレーキとアクセルを同時に踏み込みようなもんで非効率この上ない
42: 05/28(水)00:29 ID:++hiQIj1(1/2) AAS
>>41
それはそうでもないでしょ
今はむしろ充実傾向で先細りの時期のリストラではないからね
現役を一度上がればある程度食えるように保護するってのとプロ入りのハードルを上げるってのはバーター
あと世間的な見え方としても30行かないようなのがクビになるのと60前後じゃ全く変わってくる
フェアかどうかではなく印象として
43: 05/28(水)08:09 ID:f/54NIQP(1) AAS
>>24
鎌田さん覚醒してる
44: 05/28(水)13:21 ID:A2nc8uNH(1) AAS
＞熊坂より若い引退が12人いる女流
熊坂学(37)：現役13年。勝率44.1%。制度引退
竹俣紅(20)：現役6年。勝率45.7%。フジテレビアナウンサーに転職
伊藤明日香(27)：現役13年。勝率18.2%。制度引退
林葉直子(27)：現役14年。勝率66.4%。失踪＆「将棋が嫌いになったわけではないが、情熱が冷めた」
山口絵美菜(27)：現役5年。勝率30.0%。「私はずっと怒っていた」「新たな夢ができた」
坂東香菜子(28)：現役12年。勝率40.0%。日本生命に就職。休業→引退
省7
45: 05/28(水)13:36 ID:++hiQIj1(2/2) AAS
点が3どころかゼロでやめた人も結構いる世界だからね
蛸島先生、塚田ママ、桃子...
46: 05/28(水)13:39 ID:jtuDE7Iq(1/2) AAS
女流棋士の近年の引退者（自主引退&制度引退）
2024年
船戸陽子 中村桃子
2023年
甲斐智美 北尾まどか カロリーナ・フォルタン
2022年
山口絵美菜 安食総子
省20
47: 05/28(水)13:41 ID:sq45oMX8(1) AAS
カロリーナ・フォルタン(31): 現役6年。勝率41.9% 「家庭の事情でヨーロッパに残ることになり、女流棋士を続けられなくなった」
中村桃子(36): 現役16年。勝率43.4%
48: 05/28(水)13:49 ID:jtuDE7Iq(2/2) AAS
制度引退は以下の14人。
北尾、安食、大庭美樹、野田澤、久津、鹿野、植村、中倉彰子、山下、森安、林、藤森、神田、伊藤明日香。
残りは引退届による自主引退。間違ってたらスマン
49: 05/28(水)14:33 ID:KgeFQXzT(1) AAS
何年も休んでる奴引退させろよ
50: 05/29(木)07:58 ID:Y+dxK3NH(1) AAS
・出産・病気による休場者は、休場の時期に関わらず、休場期間を含む当該年度において降級点の対象外となります。
・出産・病気以外の理由による年度単位の休場者には、年度終了時に降級点0.5がつき、0.5の降級点は2回で降級点1となります。
51: 05/29(木)18:06 ID:atH+q69J(1) AAS
>>11
降級点人数 = ( 基準人数 - 31 ) ÷5 (端数切捨て）
今期 (79-31)÷5=9.6
81人になると (81-31)÷5=10
52: 05/29(木)18:28 ID:LhZxi99n(1) AAS
82-引退1(斎田)-休場4(山田朱、早水、井道、水町) = 基準人数77
ですよ
53(1): 05/31(土)10:54 ID:CB5ohhQV(1) AAS
研修会B2デビューで全然勝てない人もいる訳だから昔と比べて女流棋士の底辺のレベルもかなり上がった
54: 05/31(土)11:20 ID:Z6ULFqaj(1/2) AAS
>>53
その時代の弱目の若手から見ても安牌みたいな人がもう殆どいなくなっちゃったからね
55: 05/31(土)11:22 ID:ytBWWd8a(1/2) AAS
男子棋士と同等ぐらいの降級点条件ぐらいにはしろよ
性差別ばかり目立って、知れば知るほど嫌な団体だと人が離れるぞ
56: 05/31(土)11:37 ID:aRCxnyRG(1/3) AAS
女流棋士制度は女性優遇の男性差別
甘やかすとつけ上がるの典型例
57(1): 05/31(土)11:43 ID:ytBWWd8a(2/2) AAS
スポンサーが新しくついて棋戦が拡大するのは女流ばかり
人気では男子棋士が下なんだよ
経営にとってそれがどれだけ重要がわかるだろ
ちょびっと棋力が高かったことが瞬間的にあるのかもしれないだけで、
存在も知られず、棋譜を誰にも見られず、普及活動せず、努力せず
の男子ロートルなんか百害だけの存在だ
58: 05/31(土)11:43 ID:Z6ULFqaj(2/2) AAS
紙待遇なんだから最速３年引退は酷いわな
59(1): 05/31(土)13:19 ID:mhDLDZpA(1) AAS
実数xの整数部分(xを超えない最大の整数)を[x]とする。
4月1日時点での現役女流棋士(休場者は除く)の人数をnとする。
このときその年度の降級点付与者数は
［( n-36 ) / 5 ] + 1 人
60: 05/31(土)13:24 ID:SK7R3YCB(1) AAS
>>57
実際女流棋戦は面白いんだよ
正直よくここまでになったと思う
61: 05/31(土)13:39 ID:aRCxnyRG(2/3) AAS
>>59
(n-31)/5 小数点以下切捨て
で表現すると何か不都合でもあるの？
62: 05/31(土)13:42 ID:aRCxnyRG(3/3) AAS
自己解決
降級点1は最低でもつくってことか
63(1): 06/06(金)09:50 ID:STa33q7t(1) AAS
■女流育成会発足以前(1974〜1984)
蛸島、関根、多田、山下、寺下、村山、杉崎、福崎、佐藤、谷川、森安、宇治、藤森、長沢、神田、林葉、中井、山田
■女流育成会（1984〜2009）
◇1984〜1989（年1回リーグ・女流3級仮会員）
清水、高群、斎田、石高、鹿野、植村、船戸
◇1990〜1991（年1回リーグ・女流2級）
大庭美樹、古河、高橋
省17
64: 06/09(月)08:36 ID:61XYA6rb(1) AAS
■奨励会
岩根、伊藤沙、加藤桃、西山、今井、中
65: 06/12(木)20:14 ID:9W7Sfnx2(1) AAS
■LPSA特例
渡部
石橋の引退と引き換えにプロになった
66: 06/12(木)20:17 ID:LxEZe9SX(1/2) AAS
長期ズル休みしてる奴引退させろよ
67: 06/12(木)20:17 ID:LxEZe9SX(2/2) AAS
長期ズル休みしてる奴引退させろよ
BEｱｲｺﾝ:255qs.png
68: 06/12(木)20:27 ID:zDNjDw/o(1) AAS
>>63
石本、頼本 がダブってる
69: 06/16(月)10:55 ID:oF7BRCIV(1) AAS
正しくはこうだな
■2009〜2018.3 研修会C1=女流3級仮会員
◇女流3級デビュー
室谷、北村、相川、飯野、山根、和田あ、塚田、高浜、山口絵、里見咲、カロリーナ、堀、武富、小高、藤井奈、加藤圭、加藤結
◇女流2級デビュー（昇段級規定の「女流1級」に該当）
長谷川、竹俣、中澤、石本、頼本
70: 06/19(木)09:30 ID:d2NpsdyH(1) AAS
◇初タイトル獲得時点での奨励会経験の有無
初タイトル時点で奨励会経験なし
山下、清水、斎田、石橋、上田、福間、渡部
初タイトル時点で奨励会経験あり
蛸島、林葉、中井、矢内、千葉、甲斐、香川、伊藤沙、加藤桃、西山
◇タイトル獲得者 プロ入りルート別
棋士推薦（女流育成会発足以前）：蛸島、山下、林葉、中井
省5
71: 06/22(日)07:43 ID:hr+QL6sd(1) AAS
誰に降級点がついてるか教えて欲しい
72: 06/22(日)12:11 ID:6/oIUgoa(1/3) AAS
公開されてる勝敗情報と大枠のルールで試算はできるが、
実際の引退年とずれてるケースが多い。
73: 06/22(日)12:24 ID:KPwK6T4u(1/2) AAS
手元集計続けてる人いないのかな
榊が昨日ので何とか7勝までは持って行ったけど助かりそうなのか
74: 06/22(日)14:21 ID:y501zzPx(1) AAS
あのレーティングサイトがないから集計めんどくさいよな
75(1): 06/22(日)15:05 ID:/DWB3Ht8(1) AAS
3勝
長澤(C級)
4勝
石高、山口仁、上川、竹部、伊藤真
5勝
中倉、山田久、崎原
高浜(C級)、藤田(C級)
省6
76: 06/22(日)15:24 ID:KPwK6T4u(2/2) AAS
>>75
ありがとう
こりゃ榊に関しては大丈夫そうかな
ただ石高さんはいよいよ厳しいか
よくここまで持ったけど...
77: 06/22(日)18:48 ID:6/oIUgoa(2/3) AAS
石高さん
2019年度の降級点スレの試算で累積2。
2020年度に降級点スレの試算でぎりセーフ。
2021年度に現行8棋戦ルールで試算して3つめ -> セーフ。
2022年度に現行8棋戦ルールで試算してぎりセーフ。
2023年度に現行8棋戦ルールで試算して3つめ -> セーフ。
2024年度に現行8棋戦ルールで試算してぎりセーフ。
省1
78: 06/22(日)19:45 ID:6/oIUgoa(3/3) AAS
2018年3月31日、久津知子、規定により引退。
2018年4月24日?に公式HPに6棋戦時代のルールが掲載される。
2018年12月、7棋戦目の清麗戦が発表され、2019年1月より第1期予選の対局が始まる。
2020年3月31日、大庭美樹(LPSA)、野田澤彩乃、規定により引退。
2020年10月、8棋戦目の白玲戦が発表され、2020年11月より第1期の対局が始まる。
2022年4月1日、安食総子、規定により引退が発表される。2022年7月11日付で引退。
2023年4月1日、北尾まどか、規定により引退が発表される。2023年7月10日付で引退。
省8
79: 07/02(水)04:31 ID:tsHumbmJ(1) AAS
乙
80: 07/02(水)06:27 ID:3WZgq4J6(1) AAS
古い例で申し訳ないが、石高ってアメリカ横断ウルトラクイズで、いっつも落ちそうで落ちない人みたいだな。
あの番組は毎年そういう人が一人いた。
81: 07/02(水)07:03 ID:+PmyfknT(1) AAS
逆に試算上ではまだ残ってると思ってたら、制度引退になった例も何人もいる。
82: 07/06(日)07:47 ID:FLVkXPlS(1) AAS
乙
83: 07/07(月)23:28 ID:UXrNS77Y(1) AAS
今期の引退降級点争いの残りは女流王位戦ぐらい？
84(1): 07/07(月)23:46 ID:mfxsIK9b(1) AAS
マイナビ予備予選を突破した人は一斉予選がある
一斉予選が終わったら女流王位戦だけ
85: 07/08(火)00:00 ID:FZR2gQEw(1) AAS
>>84
なるほど。ありがとう！
86: 07/08(火)17:45 ID:V7VlF66Y(1/3) AAS
AA省
87: 07/08(火)17:45 ID:V7VlF66Y(2/3) AAS
2023年度の試算は以下。
第31期 大山名人杯倉敷藤花戦 Part2
2chｽﾚ:bgame
357 名無し名人 ▼ 2024/03/01(金) 12:52:55.84 ID:OhFd7YZi [1回目]
前期の引退降級点レース
2-14 斎田 △▲ 降級点（２つめ）
2-14 榊 ▲ 降級点（１つめ）
省11
88: 07/08(火)17:46 ID:V7VlF66Y(3/3) AAS
AA省
89: 07/12(土)21:08 ID:XyuhrtRv(1) AAS
4勝
石高、上川、長沢Ｃ
5勝
中倉、崎原、山口仁、伊藤真
竹部マ、高浜Ｃマ
6勝
山田、島井
省4
90: 07/13(日)17:13 ID:dMEPGOQI(1) AAS
>>1
確かに見直した方が良いでしょうね
91: 07/20(日)12:00 ID:8/K0hP67(1) AAS
陳棒
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