サウンドバー/シアターバー/オールインワン総合68 (220レス)
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1: (ワッチョイW a305-5AFu) 09/09(火)22:37 ID:dLGKXILz0(1) AAS
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バータイプ/台座タイプ/オールインワンタイプのホームシアターシステムのスレです。
性能面ではAVアンプ+高品質なスピーカーには敵わない。
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等、
それらのメリットを感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある。
省9
140: (JPW 0H17-wEb6) 09/26(金)09:40 ID:VPHYa/jxH(1/2) AAS
サラウンド観点からすればch数多い方が有利なのは言うまでもない
141: (ワッチョイ de9a-P6+q) 09/26(金)09:56 ID:NYW40J0u0(1) AAS
音質うんぬんより音を散らしてソレっぽく聴かせたい発想なんだろうね。
音質のことを拘りだしたら、アンプ+ブックシェルフSPとか選ぶと思う。
手軽で適当。それがサウンドバーのいいとこ。
142: (ワッチョイW 1a6c-B1ci) 09/26(金)10:15 ID:v2OWFMN60(1/2) AAS
フルレンジ沢山並べてるのは、パナのテレビのラインアレイスピーカーと同じ様な原理なんだろうけど、パナのスピーカーって音良いのか?
ラインアレイスピーカーって、ライブハウスとかでどの場所にいても同じ様に音が聞こえることが売りのはずなんだけど、小口径スピーカーだったら三人掛けソファーのどの位置でも同じ様に聞こえるとかになるんだろうか?
143: (スフッ Sdaa-B1ci) 09/26(金)10:47 ID:+c1Ys7v7d(1/2) AAS
バーの幅がもう倍くらいあるならわからんでもないけどあの長さであんだけ敷き詰めても定位もクソもない
144: (ワッチョイ 0a3b-wBym) 09/26(金)11:34 ID:DMtzecJ80(1) AAS
サブウーファー小さいの羨ましい
145: (ワッチョイ ffe1-QEt5) 09/26(金)11:49 ID:97zkGeY/0(1/2) AAS
>>137は過去のどのレスを指して書いているのかわからないがおそらくJBL親殺ガイジマンとやらが1人だけいるって妄想しているんだろうな…
146: (ワッチョイ 8e44-WSR6) 09/26(金)11:51 ID:bPqH9uZg0(1) AAS
誰とは指摘してないのに分かりやすく沸いてきて草
そういうとこやぞw
147: (ワッチョイ 1e10-VfWQ) 09/26(金)11:53 ID:AL1YkZjl0(1) AAS
脳筋だからサブウーファーはデカいのに限る
148: (ワッチョイ a712-pMgC) 09/26(金)11:56 ID:65+mGfcr0(1) AAS
自覚あるんだろうなぁ
149(1): (JPW 0H17-wEb6) 09/26(金)11:59 ID:Zu0gHgJkH(1) AAS
SPもSWもでかい方が音質的に有利なのは間違いない低域は顕著だしな
150(2): (ワッチョイ ffe1-QEt5) 09/26(金)12:29 ID:97zkGeY/0(2/2) AAS
BAR800のほうしか仕様見てないけど5.1.2からmk2になって7.1に変わったのね
理由はめんどうだから書かないけどこれだったら無印のほうがベターだと思うし型落ちで中古含め廉売あるなら買いかと思うが
無印はバイリンガル問題があるだろうからどっちつかず
151: (アウアウウー Sacf-P6+q) 09/26(金)12:34 ID:eYGJzs9sa(1) AAS
おまそうおまなか
152(1): (ワッチョイW 1a6c-B1ci) 09/26(金)12:38 ID:v2OWFMN60(2/2) AAS
>>149
でも、デカいだけのBAR1000のサブウーファーよりかも、密閉デュアルのBAR1300mk2の方が質はいいやろ。
SONOSのサブウーファーの場合、容積は圧倒的にSubMiniの方が少ないしエンクロージャーも薄くてスカスカ感があるけど、Subが楕円ユニットバスレフに対して、SubMiniは真円ユニット密閉で、構造だけを見るとMiniの方が上位でもおかしくないと感じる不思議、、、
153: (JPW 0H17-wEb6) 09/26(金)12:48 ID:VPHYa/jxH(2/2) AAS
>>152
密閉とバスレフ比較するならそうね、としか言えない
154: (ワッチョイ 3b77-wBym) 09/26(金)12:54 ID:fXIxiPpy0(1) AAS
JBL公式ショップで1000MK2注文したったわ
明日届くらしい
155: (スフッ Sdaa-B1ci) 09/26(金)13:42 ID:+c1Ys7v7d(2/2) AAS
ARC ULTRAのリア用にera300買ったけど音気に入らんくて結局リアに使うのやめたわ
なんでリアにしたら上と横外側のスピーカーしか音でなくなる仕様なんだよ糞すぎる
156: (ワッチョイ 3b30-t6UL) 09/26(金)14:29 ID:PMcRx+kZ0(1) AAS
1000mk2や1300mk2は1000無印の中域のスカスカ感と高域の抜けの悪さは改善してるのかな
157: (ワッチョイW ff3d-qJzu) 09/26(金)19:26 ID:CYxuOqww0(1/2) AAS
PC用のスピーカーとして現在C20Aを繋いでいます
映画鑑賞とゲーム目的で同じくらいのサイズで低音が効くサウンドバーを5万円前後で探してます
調べたところSonosBeamあたりが良さそうなんですが映画鑑賞向けでしょうか?
接続方法はBluetoothを考えてます
158: (ワッチョイW ff3d-qJzu) 09/26(金)22:18 ID:CYxuOqww0(2/2) AAS
さっき仕様調べてて知ったけどSonosBeamシリーズってBluetooth非対応なんですね
159: (JPW 0Hc7-tGrM) 09/26(金)23:52 ID:ju55nBw8H(1) AAS
1300mk2の第2陣の発送はそろそろか?
160(2): (ワッチョイW bf39-CxJ9) 09/27(土)10:30 ID:7QbX3b6a0(1) AAS
>>150
イネーブルドスピーカーに夢見すぎじゃね?
161: (ワッチョイ a3c7-wBym) 09/27(土)10:52 ID:e8AgUxMM0(1) AAS
HT-IV300から出力を落としたくなくて同程度のSA-SW3を選ぼうと思ってたけど、
よくよく考えたらサウンドバーを選んでる時点でHT-IV300のスピーカーから口径が小さくなってるんだから
そのこだわりにあまり意味がない気がして、SA-SW3でもいいのかもなと思い始めた。
162: (ワッチョイW ffa0-fJB9) 09/27(土)11:49 ID:Vs+xvm2V0(1) AAS
>>160
そいつJBLに親殺されたみたいで昔からずっとネガキャンし続けてるこのスレの有名な特級呪物だから触っちゃダメだよ
聴いたこともないのにデタラメばっかしか言わんし
163: (ワッチョイ 6b01-ZrGL) 09/27(土)20:36 ID:t8eP861c0(1) AAS
>>160
耳の高さより下に配置するイネーブルドはどうかなぁと思ってはいるけどファントムよりはマシって思ってるからさ
164(1): (ワッチョイ 2502-vrAF) 09/28(日)01:12 ID:No9bIiSs0(1/2) AAS
>>150
バイリンガル問題ってなに?
NHKニュースで2か国語両方流れちゃうとかそういうやつのこと?
165(1): (ワッチョイ 2dce-Duv+) 09/28(日)02:51 ID:STdBIIYT0(1) AAS
>>164
それが例
過去の関連情報としては前スレの
2chスレ:av
も参照のこと(過去ログ倉庫内ですが)
166: (ワッチョイW 1b68-YClz) 09/28(日)03:09 ID:mgBsz4I60(1) AAS
それハイセンスの不具合でJBL無関係じゃん
そらガイジ言われますわ、マジで病気じゃん
167(1): (ワッチョイ 2502-vrAF) 09/28(日)12:23 ID:No9bIiSs0(2/2) AAS
>>165
なるほど
切り替えできないよりできたほうがいいけど、
裏技的なボタン長押しコンボは覚えられる自信がないな…
ハイセンス特有とは知らなかった
同じテレビでも、国内メーカーのバーだと起きづらくて、海外メーカーのだと2か国語になりやすいのかと思っていた
168: (ワッチョイ cbbb-vrAF) 09/28(日)12:31 ID:1a6PqHCE0(1) AAS
NHK2か国語音声不具合は家もなるけど
ハイセンステレビが原因だったのか
169: (ワッチョイ 8501-q3/B) 09/28(日)12:37 ID:HOds4+T70(1) AAS
>>167の最終行のほうの認識でいいと思うよ
日本特有の仕様に対するローカライズをしたかしてなかったかが分かれ目
170: 09/28(日)13:47 ID:sUzLPWhB0(1) AAS
TVは関係ないよ、受信したMPEG-2 AACをパススルーで受ける場合の問題
日本のTV放送はMPEG-2 AACを使ってるが、海外ではMPEG-2 AACは使ってない
日本の放送では二ヶ国語放送という独自の規格があるが、海外にはない
二ヶ国語放送はMPEG-2 AACのLchとRchをそれぞれモノラルで使い、デュアルモノ音声として送信している
放送波のMPEG-2 AACをパススルーでそのままサウンドバーやAVアンプに送れば
受信した機器はMPEG-2 AACの2ch、MPEG-2 AACの5.1ch、MPEG-2 AACのデュアルモノをデコードする
日本向け製品にはMPEG-2 AACデコーダーを搭載し、さらにデュアルモノ音声用の機能を付けているが
省7
171(1): (アウアウウー Sa89-ZyRP) 09/30(火)01:35 ID:SoiWDqvia(1) AAS
何にしろJBL親殺ガイジマンは800MK2より800の方が良い!とか言って無理やり下げてるだけの異常者には変わりない
今更800持ち出してまでネガキャンはどう考えても病気
このスレの特級呪物と呼ばれるだけのことはある
172: (ワッチョイW 7578-Lfrm) 09/30(火)11:55 ID:nn7JrvRH0(1) AAS
>>171
色々機能面でのアップグレードがあるから無印800の方が絶対的にいいとまでは言わないけど、無印にはあったフロントのアップファイアリング(イネーブルド)スピーカーが無くなって、ある種劣化とも言えるのに値段は上がってるから、800mk2を積極的に選びはしないかな、、、
173: (JPW 0H79-WLiU) 09/30(火)17:53 ID:od6h3LF4H(1) AAS
使ったことも無いイネーブルドスピーカーに夢見すぎじゃね?
174: (ワッチョイ 255f-SIEt) 09/30(火)19:06 ID:Tjaey8LL0(1) AAS
イネーブルドで上から音は降ってこないけど上から音に包まれはする
175: (ワッチョイ 2331-G6c+) 09/30(火)19:22 ID:/8Mk/w5K0(1) AAS
天井の反射力を高めれば変わるんかなあ
まあそんな労力かけるくらいなら天井スピーカーにした方がいいんだろうけど
176: (ワッチョイ cbdb-MpsR) 09/30(火)19:24 ID:8UpScVX10(1) AAS
A9M2のイネーブルドは結構効いてる
177: (ワッチョイ e530-CY4C) 09/30(火)23:09 ID:YYw4pvvM0(1) AAS
音が反射する天井部分にケント紙を貼ると、割と効果的らしい
178: (ワッチョイ 2da2-hkyQ) 10/01(水)00:19 ID:NqDUtBQt0(1) AAS
9000はスタジアムみたいな上方向への空間を感じる
179(2): (ワッチョイW 753b-Ul58) 10/01(水)08:33 ID:ttfsgFnw0(1) AAS
Amazonが遂にEchoで5.1ch実現するね。
ホームシアターの黒船になりそうで、業界全体にどんなインパクトを与えるか楽しみ。ごっそりシェアを取りそうで各社が今後どんな製品をどんな価格で売り出すか今から楽しみ。
AVアンプはじめこれまでボッタクってきた分、ザマァという気持ちがないでもないw
180: (ワッチョイW 1b85-4f6T) 10/01(水)08:46 ID:+yS4Qs+r0(1) AAS
>>179
今までの製品見てる限り無理じゃね?
181: (ワッチョイW 2367-T3Xx) 10/01(水)10:57 ID:fby3hCwK0(1/2) AAS
𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻が自社製品で音響機器メーカーの上を行く商品を出すのはちと考えづらいような気もするね…知らんけど
182: (ワッチョイW 23ad-hJSj) 10/01(水)11:03 ID:5kS1LJJ+0(1) AAS
>>179
最大5個組み合わせて
5chシステムになるけど
ドルビーアトモス対応の
エコースタジオだと20万円近くかかるよ
183: (ワッチョイ 8501-q3/B) 10/01(水)11:10 ID:LVn1cx4S0(1) AAS
どうやってHDMI接続するのEcho
184: (ワッチョイ 9b5d-G6c+) 10/01(水)11:55 ID:gPWmeNsy0(1) AAS
エコーをホームシアター化するにはファイヤースティック かキューブが必須だよ。Wi-Fiでスティックと繋ぐ感じ。自分の環境のせいもあるのか、まあまあ不安定だった。
先日までファイヤーキューブとエコースタジオ2台でホームシアター組んでたけど、どうしてもリアスピーカーが欲しくて俺がHT-A9M2に変えた瞬間にこの発表か(笑)
これは以前のエコー製品でも5.1が出来るようになるのかな
185: (ワッチョイW 230f-T3Xx) 10/01(水)14:32 ID:fby3hCwK0(2/2) AAS
「アレクサ!」って呼び掛けると5.1chで返してきたら凄いなw
186: (ワッチョイW 23f2-lyYK) 10/01(水)19:22 ID:ZhCpjzpM0(1) AAS
新しいecho studioは、一つで四万円位する。これを2つそろえるくらいなら、bar-500mk2を買ったほうがマシかなあ、だから感じたな。
187: (ワッチョイW ad39-CaOS) 10/01(水)22:16 ID:gPp7CPAE0(1) AAS
185「右後ろのアレクサ、今何時?」
アレクサ(右後ろ)「今22:12分です」
185「アレクサ、サラウンドで6時に目覚ましセット」
アレクサ(全)「6時です、ピロリロリロリロリ♪」
185「上からのアレクサ、今何時?」
アレクサ「(上から目線)お前イネーブルドスピーカーに夢見すぎなんだよ」
188: (ワッチョイ cb10-vrAF) 10/01(水)22:26 ID:TBLoGkjF0(1) AAS
アレクサ、耳かきASMRしろ
189: (ワッチョイW 258b-XOO5) 10/02(木)01:08 ID:ksX+0G6I0(1) AAS
ツマンネ
190: (ワッチョイW 2d59-nBSJ) 10/02(木)12:51 ID:5ALK40ke0(1) AAS
アレクサ、ツマンネ
191: (ワッチョイ cb34-MpsR) 10/02(木)15:14 ID:ig0ATk2J0(1) AAS
お前の底辺人生がツマンネ(笑)
192: (ワッチョイW 43ba-nBSJ) 10/02(木)16:12 ID:SSUXuPTT0(1) AAS
ほんとの底辺はネットなんかできないだろ
うちの前の橋の下に5年ぐらい住んでるホームレスはスマホ持ってるし
193: (ワッチョイW 4b2c-vrh4) 10/02(木)18:25 ID:U4IxkSvw0(1) AAS
わいは前のecho studioプライムデーで半額位で2台買ったけど最近のプライムデー割引率しょぼいよな
新しいstudioクソたけーしスピーカーの内部配置わからんよね?
echo sub無しで5.1ch出来るんやろか?Amazonのサウンドバーと連携してechoがリアスピーカーに出来ればいいのに
194(3): (ワッチョイ 4320-G6c+) 10/02(木)20:49 ID:KJkOl/Sx0(1/2) AAS
初心者すぎるかもしれませんが教えて欲しいです。
SONYのUBP-X700/K(ドルビーアトモス対応プレイヤー)と同じくSONYのHT-A9M2(ドルビーアトモス対応スピーカー)を使用しているのですが、色々設定してもドルビーアトモス音声で再生されません。Blu-rayはスラムダンクをドルビーアトモス音声で見てみたいにですが、ブラビアコネクトアプリには5.1ドルビー48kbpsみたいな感じで表示されます。ドルビーアトモスを体験するには他に何かアンプなどが必要なのでしょうか?
195: (ワッチョイ 23b1-E3Lm) 10/02(木)22:15 ID:G7sAzDK30(1) AAS
>>194
プレーヤーの音声出力がセカンダリー優先になってない?
プライマリーにするとロスレス音声優先になるよ。
プレーヤーはA9M2と直接繋いでるよね?
196(1): (ワッチョイ 4320-G6c+) 10/02(木)22:57 ID:KJkOl/Sx0(2/2) AAS
返信ありがとうございます。
直接繋ぐとビットストリームだとなぜかアトモスやdts hdが無音になってしまう為、eARCでプレイヤーはHDMI2で使用しています。
プライマリー優先とかそのような設定があるんですね。またみてみます。
197: (ワッチョイ e339-SIEt) 10/03(金)02:02 ID:5owFJjzN0(1) AAS
>>194
サウンドモードをDTS Neural:Xにしてるとatmos音声が5.1chになるので360SSMにしておく必要があります
198: (アウアウウー Sa89-E3Lm) 10/03(金)09:37 ID:EKlHWIBka(1) AAS
>>196
それとeARCは「理屈上、全てのロスレス音声をパススルー出来る仕様」だけど、結構ずさんで
対応はメーカーによりけりだから気をつけてね。
ドルビーアトモスは必須みたいなもんだかど、dts-HDとPCMマルチチャンネル(7.1)をパススルーできるのは、
国内メーカーだとSONYのブラビアだけ。
あとは最近のTCLとLGぐらいかな。
ハイセンスとREGZAはアトモスとPCM5.1chならパスできるようだけど。
199: (ワッチョイ 9b59-G6c+) 10/03(金)13:55 ID:jgseWoPx0(1/3) AAS
色々ありがとうございました。
LGテレビ(2019年モデル)、プロジェクター(Dangbei DBX3 Pro 4K)で試してみましたが、テレビでスピーカーのHDMI直挿しは無音、eARCで他HDMI使用では2.0chしか出来ず、プロジェクターでスピーカーのHDMI直挿しは無音、eARCで他HDMI使用では5.1ch音声になりました。おそらくおっしゃられる通り、2デバイスともeARCシステムが中途半端な製品なのだと思います。とりあえず消去法でプロジェクターの5.1で我慢しようと思います。ご教授ありがとうございました。
200: (ワッチョイ 7df9-EIbZ) 10/03(金)13:56 ID:heVIR/VY0(1) AAS
俺のブラビアX95Lは24bit192khzはパススルーできんかったけどな
今のはできんのか?
201(1): (ワッチョイ 9b59-G6c+) 10/03(金)14:42 ID:jgseWoPx0(2/3) AAS
気になるのはなぜかファイヤースティック をスピーカー直挿しならネトフリドルビーアトモスもテレビでもプロジェクターでも出力可能なのが謎ですが
202: (ワッチョイW 75b8-5nHa) 10/03(金)15:45 ID:B+oDEtzT0(1) AAS
atmos対応でコスパいいのどれ?
203: (アウアウウー Sa89-E3Lm) 10/03(金)16:41 ID:tfLQO+Qma(1) AAS
>>201
配信のアトモスはブルーレイのようなロスレスではなく、圧縮してデータを軽くしたロッシー音声だからってのもあるかも。
204: (ワッチョイ 2d6f-hkyQ) 10/03(金)19:57 ID:KkuCtCwM0(1) AAS
9000フルセットだけど、トワイライトウォリアーズのアトモスすげかった。
振り下ろした鉄棒敵にはじきとばされるところとかめっちゃ左後方に音が移動して感動した。
音場広いよね
205(1): 10/03(金)19:57 ID:Tt2zPEoU0(1) AAS
>>194
>>13 と同じ様な症状だが同じ人?
ディスクは、Dolby TrueHD(5.1/7.1/Atmos)、DTS-HD MA(5.1/7.1.DTS:X)で収録してある
さらに互換性のためDolby Digital(5.1)、DTS Digital Surround(5.1)も収録してある
配信は、Dolby Digital Plus(2/5.1/Atmos)
Dolby TrueHD/DTS-HD MAはHDMI入力(eARC含む)が必要なロスレスのHD音声
それ以外はARCや光デジタルでOKなロッシー音声
省7
206: (ワッチョイ cbbb-vrAF) 10/03(金)20:06 ID:N6/YPll80(1) AAS
人の声が聴き取り易いサウンドバーを探しています
パイオニアEB70からの買い替え
207(2): (ワッチョイ 9bfe-G6c+) 10/03(金)22:23 ID:jgseWoPx0(3/3) AAS
>>205
御名答で全く同じ人間です💦
実は家に、現在Blu-rayプレイヤーは
PanasonicのDMR-2W101
LGのUBK80S
SONYのUBP-X700/K
の3点があります。
省5
208: (ワッチョイ 23b1-E3Lm) 10/04(土)02:05 ID:ewh8Iljo0(1) AAS
>>207
あ、その時 HT-X8500の不具合の経験で絡んだやつです。
自分もロッシーは再生できるけど、ロスレスだと音声失う現象だったよ。
その時はSONYのプレミアムハイスピードHDMIで揃えてた。
HDMIケーブルの交換で解決すればいいけど、eARCを活かすならウルトラハイスピードのHDMIケーブルは
エレコムのやつとかどうかな?
ブルーレイとA9M2を直挿しするならプレミアムハイスピードでも事足りると思うし。
省2
209(1): 10/04(土)02:06 ID:Y6GFKoZ+0(1/2) AAS
>>207
HT-A9M2の故障だろう
PCをHT-A9M2に接続し、保存した各種デモ音源の動画ファイルを再生すればはっきりすると思う
なおPCではなくFire TV Stick 4K/MAX(第2世代)をHT-A9M2に接続して再生でもOK
Fire TVにインストールしたKodiをプレーヤーに使い、スマホやPCに保存した動画ファイルを再生する
Kodiの設定をパススルーにして再生すればDolby TrueHD Atmos/DTS-HD MA DTS:Xもパススルー再生可能
Dolby TrueHD Atmosのテスト音源(下位規格音源は非同梱)
省9
210: (ワッチョイ 9bfe-G6c+) 10/04(土)09:27 ID:gnlmjt2T0(1/2) AAS
今パソコンを繋げて確認しましたら、ドルビーTrueHDは無音で、ドルビーデジタルプラスはしっかりドルビーアトモスで再生が出来ました!
これはやはりHT-A9M2の初期不良ということでしょうか?9月に購入したばかりですが、、、
211(1): (ワッチョイ 9bfe-G6c+) 10/04(土)09:29 ID:gnlmjt2T0(2/2) AAS
それともプロジェクターやテレビが対応していないとかもありますかね、、、
212(1): (ワッチョイ 2d5e-EIbZ) 10/04(土)10:15 ID:KC6cgHbD0(1) AAS
A9M2は不具合多そうね
俺のもプチッっとポップノイズが出たりとか音源認識しなかったりとかするし
213: 10/04(土)12:24 ID:Y6GFKoZ+0(2/2) AAS
>>211
PC[HDMI出力]→[HDMI入力]HT-A9M2[HDMI出力]→[HDMI入力]モニター/TV/プロジェクター
この接続の場合、音声に関してはPCとHT-A9M2で完結しているので
HT-A9M2のHDMI出力に接続したモニター/TV/プロジェクターは全く関係ない
何を接続しても、何も接続しなくても、音声は正しくHT-A9M2に入力され音が出る
(PCでパススルー出力ならそのコーデックのまま、デコード出力ならLPCM 2/5.1/7.1)
HT-A9M2を初期化してもダメならさっさと初期不良で交換対応してもらった方がいいだろう
省1
214(1): (ワッチョイ 23f4-G6c+) 10/04(土)12:58 ID:kYC2BbwG0(1) AAS
ドルビーTrueHDのみ再生出来ないなんて局所的な不良があるのですね💧
色々勉強になりました。物が大きいので、返品など億劫になっていましたが、休み明けにSONYに連絡してみようと思います。皆さんありがとうございました。
215: (ワッチョイ 9bea-2Udd) 10/04(土)13:43 ID:Qr/T2nfi0(1) AAS
不良品かもって悩むのはすごくストレス溜まるから億劫になるとか考えないほうがいいよ
216: (アウアウウー Sa89-E3Lm) 10/04(土)14:57 ID:VhGfkYCBa(1) AAS
>>209
>>214
やはり初期不良だろうね。
こりゃ交換だね。
217: (ワッチョイ cbdb-EIbZ) 10/04(土)15:59 ID:sPVW+gFc0(1/2) AAS
いや
製品の限界って事だよ
交換交換ってクレーマーみたいな事言ってちゃダメだよね
218: (ワッチョイ cbdb-EIbZ) 10/04(土)15:59 ID:sPVW+gFc0(2/2) AAS
いや
製品の限界って事だよ
交換交換ってクレーマーみたいな事言ってちゃダメだよね
219: (ワッチョイW 1bc3-4ywZ) 10/04(土)17:53 ID:spiteXwG0(1) AAS
大事な事なので
220: (ワッチョイW 2ddc-2eW+) 10/04(土)20:00 ID:HTFbtlgX0(1) AAS
>>212
これ自分8500でもa9m2に買い換えても出るから電圧の問題な気がする
一つの電源タップからとってるのがいけないのかな
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