【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】 (518ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-EJyP [2001:268:986b:a023:* [上級国民]]) 11/26(水)09:00 ID:Bv951ScV0(1/9) AAS
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
外部ﾘﾝｸ:seesaawiki.jp
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
省12
438: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-PGpq [2400:2200:84a:c305:*]) 12/10(水)20:32 ID:2MY8Fc4B0(6/10) AAS
IHIも小型ターボファンエンジンのコンセプト設計を受注したことがあっだが
その後はどうなったのか？
439: (ｽｯﾌﾟ Sd43-0VNz [49.97.21.84]) 12/10(水)20:43 ID:bvpofeald(1) AAS
XF5の可変サイクル化の中で
AB無し、推力重視、燃費重視、抽気重視、出力重視、熱交換重視型のコンセプト検討もしてる
440: ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/10(水)21:09 ID:TOKYoLNv0(1/5) AAS
まぁ、間違いなくボー社使用の
F404生産の話しは出てないよなと
川崎に作らせるつもりか
441(1): 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-PGpq [2400:2200:84a:c305:*]) 12/10(水)21:13 ID:2MY8Fc4B0(7/10) AAS
F404はFSXの時は供与しないと言われて自主開発案が断念になった
しかし、次期戦闘機用エンジンを設計・開発までするようになると
F404のような旧式エンジンは技術的に隠す必要がある部分がなくなる
隠す必要がないから生産委託とかはあるかも
442: ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/10(水)21:50 ID:TOKYoLNv0(2/5) AAS
>>441
>F404のような旧式エンジンは技術的に隠す必要がある部分がなくなる
>隠す必要がないから生産委託とかはあるかも
これ、全然出て来ない話だよね？
ひたすら妄想してる人は一人いるけれどw
結局、何処まで行っても戦闘機用のエンジンだから
米国空軍の無人機用エンジンの候補に入ってないし
省2
443(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-PGpq [2400:2200:84a:c305:*]) 12/10(水)22:16 ID:2MY8Fc4B0(8/10) AAS
F404は練習機のエンジンの話なのだがなあ
444: ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/10(水)22:19 ID:TOKYoLNv0(3/5) AAS
>>443
だよね？>練習機のエンジン
で、シンガポールのスカイホークには出してたAB抜きのタイプではない
デッドウェイトが載ってますとw
445: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-PGpq [2400:2200:84a:c305:*]) 12/10(水)22:22 ID:2MY8Fc4B0(9/10) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.reuters.com
仏独の対立は労働組合にも飛び火した
ダッソー排除をドイツの労働組合が要求
流石に首脳会談で決着つけるのは難しいか？
446: ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/10(水)22:26 ID:TOKYoLNv0(4/5) AAS
さてテンペスト(XP30載せるBAE のタイフーン発展型
※フットプリントはほぼほぼ同じだよ！
447(1): 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-PGpq [2400:2200:84a:c305:*]) 12/10(水)22:36 ID:2MY8Fc4B0(10/10) AAS
無人機のエンジンはKJ300のパワーアップ型も検討されてるらしい
448(1): ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/10(水)22:45 ID:TOKYoLNv0(5/5) AAS
>>447
推力はどれくらいあるのかい？
予定値でもよいけど。
FJ44に対して優位性はあるのかな
(米のアンドゥリルフューリー無人機に搭載と推定)
449(1): (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp [113.20.244.9]) 12/11(木)00:53 ID:yDCB8KLk0(1/3) AAS
>>448
推力は公表されてないが、KJ3XXってやつだろう
FJ44は古いので比較にならないのでは、電力も足りないだろうし
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.khi.co.jp
450: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-PGpq [2400:2200:84a:c305:*]) 12/11(木)02:16 ID:pGfTXmxt0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
ファスナーレスは採用確実かな？
エンジンでセラミックがどうとかもXF9の特徴
レーダーも日本製確実
451: ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/11(木)07:05 ID:tBrOlBkV0(1/5) AAS
>>449
>推力は公表されてないが、KJ3XXってやつだろう
そんなもの何時出来るんだよ
…描いてあるよね？
>FJ44は古いので比較にならないのでは、電力も足りないだろうし
旧式エンジンとされるF404評価しといた上でそれ言うのかw
川崎の場合は米国で売れるのか(それこそ実績がない)と言う問題が
省4
452(1): (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp [113.20.244.9]) 12/11(木)10:07 ID:yDCB8KLk0(2/3) AAS
そこまで改造するなら、それはもうFJ44ではない
その改造済みのFJ44の推力と発電量のデータ出せって話になる
453: ! 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/11(木)10:28 ID:tBrOlBkV0(2/5) AAS
>>452
えっと
KJ3XXの推力はどうなってるの？
あと回答のない、実用化時期も
…出した資料に出てるのよね
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
FJ44に関しては上述のウィキリンクにある通り
省8
454: (ﾜｯﾁｮｲ 4337-ZPoq [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]]) 12/11(木)10:43 ID:Eb4OihGT0(1) AAS
無人機ってどのくらいのものになるのかな？
・バリエーション
攻撃用、偵察用、電子戦用 みたいに作り分けるのか？
それとも装備変更で対応できるのか？
・巡航速度、最高速度
・航続距離
・対空時間
省2
455: 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a [153.142.106.9]) 12/11(木)10:47 ID:Wotqb7R30(1/2) AAS
川重の資料を漁った限りでは
今のところ予定されてるのはKJ300で35cm径 x 90cm
推力365kgf = 3.58kN となってるな。
サイズ、推力からしてミサイル以外には使えそうにない。
KJ33Xは年表的に2040年までに何とかなれば程度かな?
ちょいと遅すぎる感じがしますな。
456: 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a [153.142.106.9]) 12/11(木)11:19 ID:Wotqb7R30(2/2) AAS
無人機はいままで防衛予算上はシーガーディアンを購入したり
洋上監視向け長時間滞空ドローンまでしか想定されてなかった。
今年度からようやく自爆ドローンを購入研究し始めてるレベル。
MHIがDSEIでCCAの模型展示してた事くらいだからまだ防衛予算に
乗るとこまでは行ってない。
AI研究も途上でこれといった成果は公表されてないしな。
次期戦闘機、スタンド・オフ防衛あたりに注力してんだろう。
省1
457(1): (ｽｯﾌﾟ Sd43-0VNz [49.97.12.13]) 12/11(木)11:27 ID:ck6ElWYId(1/3) AAS
川崎の資料だと絵がxkj300のままだけどこれのことでしょ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
458: ! 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/11(木)11:58 ID:tBrOlBkV0(3/5) AAS
>>457
これだよね？
誘導武器用に開発された小型ターボファンエンジン(XKJ301)をベースに推力を
10ｋN以上に向上させると
459(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-RZop [240a:61:30a3:4a38:*]) 12/11(木)12:14 ID:eZFHo1+S0(1) AAS
>>395
確殺半径は最大射程の半分だから最大射程で撃ち合いが始まると日本側が一方的に死ぬ可能性がある
それを理解してる空自は新型対空ミサイルに長射程化技術を必須としている
さて…aam6は形になるのだろうか
460(1): (ｽｯﾌﾟ Sd43-0VNz [49.97.12.13]) 12/11(木)12:14 ID:ck6ElWYId(2/3) AAS
ちなみに将来無人機用エンジンコンセプト検討は推力40kN基準だった
461(2): ! 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/11(木)12:32 ID:tBrOlBkV0(4/5) AAS
>>460
いつ完成するんだろうね、それ。
28kN出せるハネウェルなどは新しい無人機用小型エンジンを開発してるし
FJ44に関わってるロールス・ロイスが以前エコノミー()用にオルフェウスを
デモ機で完成させている。
無人機に関しては該当メーカーが何処も開発進めていて、それに対してKawasakiが
何処まで優位性を発揮出来るか…2030年代に完成で良ければここで馬鹿にされがちな
省1
462(1): (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp [113.20.244.9]) 12/11(木)13:11 ID:yDCB8KLk0(3/3) AAS
>>461
R9（2027年）年完成
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
463: (ｽｯﾌﾟ Sd43-0VNz [49.97.12.13]) 12/11(木)13:15 ID:ck6ElWYId(3/3) AAS
>>461
今年実証エンジンの材料試験と技術的検討やってるからxf5の無冷却化とかでコスト調整して使うのかも
464: ! 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/11(木)13:17 ID:tBrOlBkV0(5/5) AAS
>>462
推力10kN, 以上ね？
まさかこれが40kN以上に化けるの？
推力15kNを何処まで超えられるか
て所だと思うけど(R8以降に実証試験するエンジン)
465: (ﾜｯﾁｮｲ 2d05-4dEs [218.219.105.86]) 12/11(木)17:27 ID:p2AEjxcw0(1) AAS
>>459
何で中国のレーダーを西側基準という前提で語ってるのか謎
西側基準じゃない事はロシアやパキスタンが証明してんのにさ
466: (ﾜｯﾁｮｲ cb10-5Rcl [153.131.99.14]) 12/11(木)19:38 ID:8Z3YtUYZ0(1) AAS
251211
防衛装備庁 : 岐阜試験場
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
公示第20号 令和７年度「ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（母機適合性試験）に関する試験支援役務（飛しょう体）」の契約希望者募集要領
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji07-020.pdf
”③ＡＳＭ－３（改）（その３）（１）の試作のうちダミー飛しょう体に係る知識及
び技術を有していること。
省8
467: (ﾜｯﾁｮｲ 3d27-VDrS [2400:2650:6640:4800:*]) 12/11(木)20:50 ID:XokQpYzq0(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:grandfleet.info
こういうの読む限り、海外へのGCAPの輸出は
まっくろくろすけな英と伊に任せたいけど
こいつらアジアの軍拡競争煽りそうだよな
本音で言うとNATO圏内にとどめたい
トルコ<そうそう
----
省2
468: (ﾜｯﾁｮｲ 3d27-VDrS [2400:2650:6640:4800:*]) 12/11(木)20:56 ID:XokQpYzq0(2/3) AAS
日本はどちらかというと
職人の朝は早い、の国だからなぁ
絶対 水面下の蹴飛ばし合いとか英伊に
騙されるような気がする
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.ihi.co.jp
469(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3d27-VDrS [2400:2650:6640:4800:*]) 12/11(木)21:00 ID:XokQpYzq0(3/3) AAS
国産ジェットエンジン一筋に
「もともとは，相生工場の造船部門で船の修理をやっていて，あるとき『設計に行きたい者はいるか？』と声が掛かったので手を挙げ，船の基本設計をやりながら船体の固有振動や，試験航海での船体振動を測定したり，振動を抑えるためのバランサーの試験に立ち会ったりしていました．それから航空宇宙事業本部（空本部）に異動となり，ジェットエンジンの工程設計をやることになりました．回転するものは必ず振動する．振動はエンジンから本体に影響するので，それをいかに抑えるか……．そういうことでは同じだなぁと思ってね．」
飄々とした口調で語る中川淳は，兵庫県相生市出身．船体の基本設計から空本部に移って今年でちょうど30 年目，ジェットエンジン製造工程設計のベテランだ．空本部に異動したときは，ちょうどF3 ジェットエンジン開発の完成段階で量産に移行する時期だった．ここで，エンジンの運転試験を担当し，さまざまなトラブルに遭遇，その対処方法を学んだ．その後，XF5，F7 とエンジンの開発から量産に携わり，さらに整備の工程設計も長らく担当してきた．
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今後の目標を聞くと中川は二つ挙げた．一つは知識を引き継ぐこと．昨年，中川らは現場の作業の仕方などを担当者が集まって発表し，調整する場をもった．
互いの作業に関する情報を共有して，迅速な解決を目指す仕組みを作ったのだ．中川が蓄積してきた知識や経験をグループとして引き継ぐ工夫である．
もう一つは，新技術による品質の安定化だ．例えば，サイズの異なるボルトやナットを選んで自動的に締めるロボットや不具合品の自動選別機などのアイデアを温めている．なぜこうも次々とアイデアが浮かぶ
省1
470: (ﾜｯﾁｮｲ e395-PIBg [2001:268:9b0e:839c:*]) 12/11(木)23:27 ID:NsEx1OQQ0(1) AAS
>>469
まんま「職人の朝は早い」の世界でなんも言えねぇ（良い意味で）
471(3): 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab68-PGpq [2400:2200:926:72ac:*]) 12/12(金)02:00 ID:Qv34wS070(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.aviationwire.jp
ハネウェルはT-X三菱重工案用エンジンとしてF124を提案していた
レオナルドM-346もF124エンジンを搭載してる
ついでに無人機用エンジンとしても売り込んでた模様
ただ、T-4後継機は川崎重工がボーイングと組んでT-7Aを推して採用濃厚
T-7AはエンジンがF404なので無人機と練習機のエンジンは別になる可能性が高い
川崎重工としては自社製エンジンが無人機用エンジンとして採用される可能性を高めた
472(1): 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)03:57 ID:bUsi28ud0(1/9) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.com
ドイツはFCASを棚上げを狙う？
棚上げなら事実上の頓挫濃厚かな
ズルズル結論を引き伸ばすと実用化時期もズルズルと遅延していく
5年前なら先送りができたが、今となっては先送りはそのまま頓挫の可能性が高くなる
473(1): ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/12(金)06:39 ID:HqEszoCE0(1/2) AAS
>>471
>外部ﾘﾝｸ:www.aviationwire.jp
>ハネウェルはT-X三菱重工案用エンジンとしてF124を提案していた
レオナルドM-346もF124エンジンを搭載してる
>ついでに無人機用エンジンとしても売り込んでた模様
>ただ、T-4後継機は川崎重工がボーイングと組んでT-7Aを推して採用濃厚
>T-7AはエンジンがF404なので無人機と練習機のエンジンは別になる可能性が高い
省6
474: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH [124.142.9.64]) 12/12(金)06:52 ID:HqEszoCE0(2/2) AAS
実際>>471
↑
ことし８月
56 ! 警備員[Lv.12][新] sage 2025/08/22(金) 17:47:20.51 ID:lqfY6gfm
>> 53
>そこで海外生産の活用なんだよ
>ボーイングにしろ、GEにしろ、
省8
475(1): 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)07:56 ID:bUsi28ud0(2/9) AAS
>>473
何意味不明な話してるの？
F404なんて無人機用エンジンには採用されんでしょ
ただ、T-7Aの搭載エンジンとしては採用される
476: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH [2400:2200:6d9:ba34:*]) 12/12(金)08:00 ID:uOOfQX2b0(1/7) AAS
>>475
>何意味不明な話してるの？
F404なんて無人機用エンジンには採用されんでしょ
>ただ、T-7Aの搭載エンジンとしては採用される
日本での提携はどうなってるの
て聞いてる訳なんだが、ナニ意味不明な事言い出してるんだ？
→>ハネウェルはT-X三菱重工案用エンジンとしてF124を提案
省3
477: (ｸｽﾏﾃ MM2b-sAM9 [219.100.181.159 [上級国民]]) 12/12(金)08:02 ID:hI10WQOiM(1) AAS
練習機スレでやれやガイジども
478: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH [2400:2200:6d9:ba34:*]) 12/12(金)08:04 ID:uOOfQX2b0(2/7) AAS
８月に出された問いに答えられなくて
こちらに逃げて来てるから…>>471
戻るかなあぁ
479(1): 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)08:16 ID:bUsi28ud0(3/9) AAS
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp
ハネウェルの売り込みネタはコレでしょ
練習機にも無人機にも使えます
練習機と無人機にも使うなら大量購入になりますよねとセールトークをしていた
ただ、もう練習機用としては売れない
無人機用も川崎重工製エンジンがあるから無理そう
わかったかな？(笑)
480: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH [2400:2200:6d9:ba34:*]) 12/12(金)08:22 ID:uOOfQX2b0(3/7) AAS
>>479
ID:bUsi28ud0
>ハネウェルの売り込みネタはコレでしょ
>練習機にも無人機にも使えます
練習機と無人機にも使うなら大量購入になりますよねとセールトークをしていた
>ただ、もう練習機用としては売れない
>無人機用も川崎重工製エンジンがあるから無理そう
省12
481(1): 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)08:24 ID:bUsi28ud0(4/9) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
川崎重工は内蔵発電機を備えた無人機用エンジンを開発するようだがな
482: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH [2400:2200:6d9:ba34:*]) 12/12(金)08:25 ID:uOOfQX2b0(4/7) AAS
>>481
だからなに
馬鹿、と言うか走馬灯状態？
483(1): 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)08:27 ID:bUsi28ud0(5/9) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
川崎重工の無人機はこんなコンセプト
484: 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)08:29 ID:bUsi28ud0(6/9) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
三菱重工の無人機はこんなコンセプト
485: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH [2400:2200:6d9:ba34:*]) 12/12(金)08:32 ID:uOOfQX2b0(5/7) AAS
>>483
ダービー兄みたく脳内情報吐き出してます？(joJOJO！w
CSAに関しては注目してる訳だが所詮はミサイルサイズのドローンだ。
バルキリーモドキ、三菱案の大型の方には対応出来るとも思えんが
それ推してんの？
486(1): 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)08:35 ID:bUsi28ud0(7/9) AAS
なんだテンペスト君かあ(笑)
テンペストなんて頓挫したよ
現実を見よう
487: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH [2400:2200:6d9:ba34:*]) 12/12(金)08:39 ID:uOOfQX2b0(6/7) AAS
>>486
テンペスト厨を何度か壊してる身なんだが
(イギリスに本部設置したぞ勝った！←いや意味ないって現地メディアにdisられてますよ笑)
貴様は何と闘ってるんです？(び笑)
いい加減F404生産の提携先の話しようよ。
まぁこのスレでは(このスレでも)遁走する
鹿無いだろうけど🐴
488(1): 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)08:41 ID:bUsi28ud0(8/9) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:jm2040.blogspot.com
2019年にIHIが将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計の契約をしてる
どんなコンセプトのエンジンだろうか？
489: ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH [2400:2200:6d9:ba34:*]) 12/12(金)08:42 ID:uOOfQX2b0(7/7) AAS
もしもーし>>488
本格的に壊れたか
490(1): (ﾜｯﾁｮｲ a397-0VNz [157.107.44.128]) 12/12(金)09:23 ID:jEkwT4gs0(1) AAS
>>423
小野寺が以前言ってた航空機搭載レールガンも
将来的にそういう形態になるかも>超大型レールガンポッド
491: (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-9yga [240d:1a:74a:f200:*]) 12/12(金)09:29 ID:49J2aG7D0(1) AAS
>>490
大型機（戦闘機じゃない）なら夢があるね。機体サイズが小さいと射撃エネルギーによる機体ダメージが大きそうだからある程度以上の機体なら出来そう。射程も伸びるね。
492: 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a [153.142.106.9]) 12/12(金)10:23 ID:aZgAIxfj0(1) AAS
レールガン航空機搭載は無理やろ。大容量キャパシタを含めたら戦車砲積むのと大差ないぞ。
未来少年コナンに出てくるギガントくらいの機体規模なら可能かもなw
493: (ﾜｯﾁｮｲ ed17-pXGd [122.18.243.4]) 12/12(金)11:04 ID:Fz9zrelo0(1) AAS
C-2ガンシップきぼんぬ
494: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-CmZy [1.75.239.155]) 12/12(金)12:47 ID:YDubY2zkd(1) AAS
陸奥菱重工のF-04 MI-C.A.D.O.には30mmレールガンが2門搭載されてたなぁ（遠い目）
495(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4335-ZPoq [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]]) 12/12(金)13:29 ID:TWKzTtjd0(1) AAS
>>472
＞事情に詳しい関係者によると、ドイツは共同戦闘作戦用のソフトウェアクラウドにプロジェクトを集中させることを提案する予定だ。
最終的には、各国首脳の決断に任せるみたいだけど、どちらにせよもう戦闘機そのものの共同開発はなくなりそうな感じだな
496(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-VDrS [2001:268:9a8d:e674:*]) 12/12(金)13:34 ID:yIyzJgkC0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:milirepo.jp
ブリカスのことは信用できなくても
マーチンベイカーの事は信じてるからね
外部ﾘﾝｸ:www.jcp-saitama-pref.jp
日本も掩体増築中なので他人事ではない
ガイドツアー予約しておかないと
外部ﾘﾝｸ:grandfleet.info
497: (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp [113.20.244.9]) 12/12(金)14:01 ID:Ks2LHFID0(1) AAS
>>496
朝鮮万能論みたいな、記事盗用サイトにリンクを貼るな貼りたいなら元記事を貼れ
498: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf [60.88.85.195]) 12/12(金)14:21 ID:7OYqrvRN0(1) AAS
>>495
それって戦闘機の共同開発とはいえないレベルの話
日本がアメリカとデータリンク関連で協力するとかそのレベルの話でしかない
499: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq [2400:2200:80e:8269:*]) 12/12(金)19:22 ID:bUsi28ud0(9/9) AAS
どうにもならん
500: (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-VDrS [2400:2650:6640:4800:*]) 12/13(土)00:43 ID:BA4RgHT20(1) AAS
ベルリンでの閣僚協議では何も決定されなかったという。
ドイツ国防省の報道官は「現在も非公開協議を行っている」と述べた。政府報道官は、年末までに合意に達することが依然として目標だと付け加えた。
フランス政府報道官は、ベルリンでの会合は「SCAFに関する共同作業を継続する意志を再確認することができた実務会合」だったと述べた。
メルツ氏とフランスのエマニュエル・マクロン大統領は、12月17～19日に行われる欧州連合首脳会議に合わせて来週会談し、解決策を探るとみられる
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次回 シーズン1最終話
メリークリスマス ナイスボート
501: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf [60.88.94.45]) 12/13(土)05:55 ID:+fCF9ANx0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:breakingdefense.com
構図的には「仏西 VS 独」という構図なのか？
502: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf [60.88.94.45]) 12/13(土)07:46 ID:+fCF9ANx0(2/2) AAS
ドイツとしては開発を無人機分野に絞ってGCAPのライセンス生産と自国装備の統合権を交渉するか
性能を妥協してスウェーデンとゼロから開発スタートするしか選択肢は無い
政治的な対立点以上に仏独の戦闘機に対する要求性能自体が相当に差があるのも妥協を難しくしている
フランスは空母艦載機をベースとした比較的小型の機体に対して、ドイツは大型で搭載能力大きく航続距離が長い機体を求めてる模様
要求性能の面でも溝が埋まらないまま政治的にスタートしてしまったのがFCASの不幸
503: (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-VDrS [2001:268:9a8d:e674:*]) 12/13(土)07:58 ID:r1hkhueM0(1/2) AAS
関係する3人の国防大臣による会合は土壇場で木曜に前倒しされたが、
ほとんど何も明らかにしていない。
唯一の情報はスペイン国防省からのものだった。
同省幹部は作業は継続されると述べた。
スペインは「FCASは前進しなければならない」という立場を維持していると、エル・ペリオディコ紙 は報じている。
FCASに関するマドリードの主導企業であるインドラは、想定される作業分担をめぐるドイツのエアバス・ディフェンスとフランスのダッソー・アビエーションの間の公然の対立には、主に関与していない。
単に
省2
504: (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-VDrS [2001:268:9a8d:e674:*]) 12/13(土)08:00 ID:r1hkhueM0(2/2) AAS
複数の関係筋によると、来週にも新たな会合が予定される可能性があるとスペインのメディアが報じた。
ドイツ政府報道官は、年末までに決定を下す目標を改めて表明し、「互いに協議する必要があるすべての人」が協議すると述べた。
ここまで拗れてから
心機一転で仲良く共同作業できたら
それはそれで
欧州情勢は奇々怪々すぎるし
偉業扱いでいいよ
505: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf [60.88.88.81]) 12/13(土)11:34 ID:ob6U4l2o0(1/2) AAS
イギリスは政治的には助かったと思ってるだろう
テンペストだって実質的には空中分解してたのだから
日本が共同開発体裁にしたからイギリス政府の面目も守られた
単にイタリアとスウェーデンが離脱して頓挫ではイギリスの求心力低下を世界中に晒すだけになる
イギリス政府の面目と戦闘機生産の継続が守られたのだからゴネなかったのうだろう
506: (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq [180.57.43.68]) 12/13(土)11:57 ID:UbspEPI50(1/5) AAS
スペインは将来の空母艦載機も見込んでいるからフランスの要求性能に近い立場
ドイツとフランスが袂を分かったらフランスに付いて行きそうだな
507: 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b84-PGpq [2400:2200:936:60a:*]) 12/13(土)12:20 ID:DhHC2f7n0(1/2) AAS
スペインは正規空母を保有できるか
身の丈を真剣に考えた方がよいと思う
508(1): (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq [180.57.43.68]) 12/13(土)13:13 ID:UbspEPI50(2/5) AAS
その根拠の無いスペイン下げはやめた方が良い
人口約5000万人の西側先進国が3隻4隻揃えるでも無く
NATO空母としてたった1隻保有するだけの事なのに身の丈を考えろとかの方がおかしいだろ
FCASに合わせての就役だろうからまだ20年くらい先だろうし
フランスの新空母の姉妹艦とか予想してみる
509(1): 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b84-PGpq [2400:2200:936:60a:*]) 12/13(土)13:35 ID:DhHC2f7n0(2/2) AAS
戦闘機開発すら纏められないのに
NATO空母なんてあやふやなものが出来ると思うか？
510: (ﾜｯﾁｮｲ abac-7Zf/ [113.20.244.9]) 12/13(土)14:17 ID:RHwiMzLr0(1) AAS
>>508
船の行き先を協議して決める船とか悪夢でしか無いな
昔から言われてる「船頭多くして船山に上る」
511: (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq [180.57.43.68]) 12/13(土)14:31 ID:UbspEPI50(3/5) AAS
なんでそんなにスペインを落としたがるんだよ
既にNATO空母として強襲揚陸艦を運用中でその延長線に過ぎないだろ
既に持っている物で出来ないは意味不明
512: (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq [180.57.43.68]) 12/13(土)14:33 ID:UbspEPI50(4/5) AAS
スペインの要求性能はフランスに近いからドイツとフランスが袂を分かったらスペインはフランスに付きそうってだけの話
513: (ﾜｯﾁｮｲ e5fb-tQ0L [240a:61:400c:4acf:*]) 12/13(土)14:41 ID:3bLzGciA0(1) AAS
空母とか別に要らないだろ
あんなの単なる的
潜水艦に撃沈される
514(1): (ﾜｯﾁｮｲ 15b6-VDrS [2001:268:9a6a:79e1:*]) 12/13(土)14:56 ID:KNV38oVU0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
skratch_R
3 年前
ちょうど一週間前に、スペイン海軍の艦長と全く同じ話題で話したんだ。彼はフアン・カルロスIについて、他の何よりも、特に搭載しているハリアーがもうすぐなくなることを考えると、強化された強襲揚陸艦だって言ってたよ。他の海軍の揚陸艦みたいに、ヘリコプターを使って内陸に兵士を送り込むのが目的らしい。違いは、JCIの方が収容能力が大きいってこと。
固定翼機に関しては、彼は海軍には必要ないって断言してた。空軍力が必要な時は、ユーロファイターを使える空軍に頼むんだってさ。ハリアーよりずっと強力だし、NATOの領土ならどこにでも配備できるから、海軍が必要とするほぼどこにでも行けるんだって。
ごもっとも
スペインの植民地、もう残ってないし
省2
515: (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq [180.57.43.68]) 12/13(土)15:22 ID:UbspEPI50(5/5) AAS
>>514
もしかして中国人なの？
NATO空母が強化されて一番困るのは中国だし日本人的にはイギリスの空母がこっちに来たみたいにNATO強化の恩恵を一番受けれるから大歓迎なんだけどな
あと3年前は古いよ
ヨーロッパが自主国防に目覚める前の話だろ
516: (ﾜｯﾁｮｲ 1520-A8DB [240a:61:51ec:d5de:*]) 12/13(土)16:17 ID:2iVHw2060(1) AAS
>>509
>NATO空母なんてあやふやなもの
造船力があって(スペインは、他の西欧国家よりはある)・・米の技術支援が受けられる国なら作れるよ。フランスでもできた。
517: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf [60.88.88.81]) 12/13(土)16:54 ID:ob6U4l2o0(2/2) AAS
フランスとスペインでFCAS開発を推進しようとしても遅延は避けられないでしょ
もともとフランスは他国の出資で自国の技術開発をしようとしていた
技術開発費を全額フランス持ちなんて想定では計画を進めてはいない
フランスはプロトタイプエンジンを用意できてるわけでも、ステルス実証機を飛ばしたこともない
軽量化構造体やウエポンベイを試作できてるわけでもない
エンジンに関しては開発の遅れが危険水域になりつつある
2040年実用化という目標は技術開発面でも怪しくなっている
518: (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-VDrS [2001:268:9a8d:7b4c:*]) 12/13(土)18:42 ID:iSE8ULAG0(1) AAS
NATO空母っていうほど一枚岩で動くかな？
台湾海峡を通過したことのある
イギリス オランダ カナダ ドイツ
まではまあわかるけれど
(カナダもカウント、フランスは…
ニュージーランドですら台湾海峡を通過して見せている
スペインとかイタリアねえ？
省1
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