護衛艦総合スレ Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり (525ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1: (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9a2d:e23b:*) 11/20(木)12:58 ID:U5+SafSN0(1) AAS
!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4
護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）
要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし
※前々スレ
護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
2chｽﾚ:army
※前スレ
省2
429(1): (ｽﾌｯ 49.106.217.59) 11/28(金)10:11 ID:NWayNRond(1) AAS
コンステレーションは「こんなのでいいんだよ」で数を揃えようとしてた筈なのに、まわりが「こんなのがいい」って口を出しまくって計画が破綻した
430(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a81:42e1:ad00:*) 11/28(金)10:21 ID:ThGkUVLi0(1/2) AAS
LCS失敗の最大要素はアホみたいな超高速性能だろ
満載3000トンのフネを40ノットオーバーなんて
431(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) 11/28(金)10:22 ID:LcfQQmFh0(5/6) AAS
LCSの代案だからとりあえずLMの案で作っとけば良かったと思うけどね
CEC積んで艦隊の外周でウロウロさせとけばネットワーク戦闘に貢献できる
要求盛りすぎて自爆するよりマシ
432(1): (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:62f2:2c4a:*) 11/28(金)10:32 ID:rT1gVtRI0(1/2) AAS
>>430
水雷戦時代なら各国でそこそこ有ったから、問題は技術的障壁でなく目的では有るけどね
433(1): (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) 11/28(金)10:33 ID:7iwAeyUD0(1) AAS
>>422
その中だと①と②
他にも書いてくれてる人がいるけど
「既存艦をベースに最低限の設計変更(15%)で実績のある装備品を搭載して手堅くまとめる」
コンセプトだった。
それが
>>429みないな感じでどんどん設計変更して実質新規設計(85%設計変更)状態。
省1
434: (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) 11/28(金)10:40 ID:bMwY2xk60(3/5) AAS
>>428
主機が40MWのMT30+ディーゼル2基でCODAGとCODLAGの違いがわるとはいえコンステレーション級より出力デカいからね
435(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98de:d646:*) 11/28(金)10:44 ID:aLXP54PR0(2/3) AAS
>>427
全部なのはわかるけど
最大の理由はどれ？と聞いてる
436: (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:50c7:9a42:*) 11/28(金)10:48 ID:obis3G6G0(1/2) AAS
>>425
>たかなみあたり
えぇぇ、32セルで主砲があって艦橋があってヘリ甲板があるぐらいまでかな。コンステはAESAなのであきづき型とかなら・・
437(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98de:d646:*) 11/28(金)10:48 ID:aLXP54PR0(3/3) AAS
>>433
①だとすると中止して代替を探すとさらに遅れるから合理的とは言えなくなる
②だとするとその代わりにバーク級を増やす結果になるなら本末転倒になるし
438(1): (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) 11/28(金)10:57 ID:bMwY2xk60(4/5) AAS
>>435
表の理由は遅延が許容限界を超えたとしてるのでスケジュール
なので穴埋めで既存艦をそのまま導入話が出てる
実際の所はコストと設計が収拾がつかなくなったからだと思うけど言ったら責任問題になるし
439: (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:50c7:9a42:*) 11/28(金)10:57 ID:obis3G6G0(2/2) AAS
>>435
>最大の理由はどれ？と聞いてる
スケジュール遅延だろうね。
(遅延 == コスト増になる。遅延すると軍事技術の進歩・安全保障の国際環境の変化に遅れて対応できなくなった)
5年前ならイラク戦争からの延長戦やカダフィ殲滅戦の後片付けの時代であって、コンステで問題無し・素晴らしい(性能にはもちろん不満がでる)になった。
現在は、GDP世界130位ぐらいのイエメン軍(フーシ派と西側は呼ぶ)の対艦攻撃と良い勝負(危ないかも)、対地火力が無いのでイラン戦では戦力外、対中・対露の正規戦では後方警備(メキシコ湾でキューバを警戒するぐらい)になる。
440: (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:30c9:e09e:*) 11/28(金)11:00 ID:RF1Cmwx50(1/2) AAS
>>438
設計が迷走して「作りようがない」というところまで来てる可能性はあるね
代艦が決まったら最初の2隻もひっそり中止にするのではないかと
441: (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:30c9:e09e:*) 11/28(金)11:04 ID:RF1Cmwx50(2/2) AAS
バサン級ベース案を採用してたらSPY-1をSPY-6に換えてイージスシステムを最新バージョンにするだけなので楽勝だったはずだが
それでは米軍の要求する耐久性をクリアできなかったってことだろうね
既存艦ベース案は結局どれを選んでも同じだったか
442(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98d0:8fe8:*) 11/28(金)11:23 ID:cQD41wWF0(1/2) AAS
>>431
それこそドローン母機みたいなので良さそうなもんだけどなあ、本体に強力なレーダー積む必要ある？みたいな
フネにしてもドローンにしても、現代の発動機などのスイートスポット(コスパスペパなどが良い)となる適切なサイズや出力などがあって、機械的なものはそこに収斂させた上で機能を分割し、ネットワークで繋ぐみたいなのが良さそうに思うが机上の空論か
443(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a81:42e1:ad00:*) 11/28(金)11:26 ID:ThGkUVLi0(2/2) AAS
>>432
水雷艇や魚雷艇で3000トンとかないだろw
LCSの高速性能の目的の一つに「沿岸砲兵や地上発射ミサイルからの攻撃回避」があったけど今ではこれは効果あるのかな？
444: (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:62f2:2c4a:*) 11/28(金)11:32 ID:rT1gVtRI0(2/2) AAS
島風とか、ル・テリブルとかその時代
445: (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98d0:8fe8:*) 11/28(金)11:49 ID:cQD41wWF0(2/2) AAS
>>443
もっと低速の魚雷にしても振り切るとか回避するとか難しかったのに、三次元的に動いて高速で空から誘導してくるミサイルなんて速力あってなんとかなるとは思えないなあ
446: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) 11/28(金)12:25 ID:LcfQQmFh0(6/6) AAS
>>442
一応単独で作戦遂行する能力が要求されてるからレーダーは必要だろう
打撃群や大型水面艦のネットワークに接続する時にセンサーノードとして機能する要求もあるし
447: (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) 11/28(金)12:33 ID:LuKyqwf40(1/2) AAS
>>430
もともと中東での高速艇による妨害を念頭に、イージス艦の手を煩わせることなく、それらを抹殺できる2千トンぐらいの高速艦ってのが
始まりだったが、どうせ造るならペリー級の後継にしようとなって・・・あとはご存じのとおり
80年代後半にイージス巡洋艦ヴィンセンスが旅客機を戦闘機と誤認して撃墜する事件があったが、あれもイラン高速艇と5インチ砲で交戦してる最中の
出来事で、そういう高速艇への対処を何とかできないか、というのは大きな課題になっていた背景がある
448: (ﾜｯﾁｮｲ 60.67.88.123) 11/28(金)12:37 ID:1sywpQ4g0(1) AAS
>>442
CECは生トラックデータを共有はするが射撃幾何(range gate / doppler gate / beam control等)は送られないので発射指示は行えるが中間誘導が行えない
SM-6は中間誘導までをトラックデータのみで射撃が行える様に設計されているので終末誘導をARH化するだけでは不十分(SM-2やESSM) by ChatGPT
ESSM Block2は中間誘導無しで初期座標と終末誘導だけでも使えるらしいけど精度が落ちるらしいから結局自艦で捕捉できないと使いづらいのだろう
449: (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ 153.233.245.37) 11/28(金)14:17 ID:RDvg3pHfM(2/2) AAS
>>437
それもう自分の中で答え出てるのでは？
450(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4051:14a0:2900:*) 11/28(金)15:17 ID:bw7PttOO0(2/2) AAS
>>421
逆に,哨戒艦の武装強化バージョンのオプションとして,
5インチ砲＋SeaRamというのもそれなりに有力ということか
哨戒艦のバッジⅡとして入る可能性もあるのかね？
海外派遣にはちょうどよさそうな気もするけど
451: (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) 11/28(金)15:25 ID:mXNEERj+0(1) AAS
>>450
海賊対策はそれぐらいで良さそう
452: (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) 11/28(金)15:46 ID:bMwY2xk60(5/5) AAS
JMUも海外向けだと76mm砲まで可能と宣伝してて
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
三井案も76mm砲と12.7mm機関銃を複数搭載予定と当時の展示で言ってて
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
OPVは76mm砲まで拡張可能でSeaRAMは無しが要件だったのだろう
三菱案であろうFFMファミリーでも砲が小さくなってる気がする
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
453(1): (ﾜｯﾁｮｲ 219.59.88.46) 11/28(金)16:38 ID:CV/p+FkQ0(1) AAS
052Dベースの海警船とは、流石に余裕がある国はやる事が違うな
それに比べて米帝と来たら
454: (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) 11/28(金)17:38 ID:tdBZrL7S0(2/2) AAS
>>453
余裕があるから052D型ベースでやってるというより、同じ船体を大量に作ることでコストダウンと手慣れた工員による建造ペースの向上を狙ってるというか
まぁ水密ドアが第1甲板の一部にしか設置されてないっていう問題はあるけれども
455: (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) 11/28(金)18:18 ID:LuKyqwf40(2/2) AAS
半ば商戦構造みたいなものだから巡視船向きだとはいえる
456(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) 11/29(土)02:02 ID:x5/rzx/S0(1/3) AAS
コンステレーション級を、キャンセルして浮いた金を
次世代フリゲートと、大型無人艦につぎ込むんで
迅速で、量産しやすい設計にするんだとさｗ
457: (ﾜｯﾁｮｲ 153.190.135.23) 11/29(土)02:15 ID:bUeK3nG+0(1) AAS
コンステレーション級が建造中に設計変更を繰り返して建造計画が破綻とか、ねえ。
大戦中、アメリカの造船は生産効率のために
「計画の隻数の建造が終わるまで、一切の設計変更を禁ずる、全部設計図通りに作れ」
「不具合箇所があっても変更は次のロットから」とかやってたのに。
(出来た船の不具合箇所は建造後に対策する)
458: (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) 11/29(土)03:09 ID:sBUoA9Q10(1) AAS
日本が、はつゆき、あさぎり型を量産してた頃は数隻ごとに何かしら不具合を是正したり改良したりしてて、当時の軍事系雑誌は批判的な意見を載せてたな。
アメリカでもタイコンデロガ級の初期艦では結構変更されてるが、やっぱ当時は造船所側の技術者と職工がうまくやってたんだろうな
459: (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:20f8:e6cc:*) 11/29(土)03:24 ID:XpDT1N5q0(1) AAS
タイコンデロガ級はベースとなったスプルーアンス級か米国艦であったことが大きかった
米軍が要求する抗堪性を最初から備えていた
460: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) 11/29(土)03:31 ID:HPUhEmlh0(1) AAS
同志もかつて「君は戦車の上にデパートを作るつもりかね？ 」とおっしゃられた。
米海軍もイージスシステムを稼働させることに専心するのが正しいのではないだろうか？
それならば、バーク級の簡易生産モデルこそが正しいありかただと言える。
461: (ｱｳｱｳｳｰ 106.154.148.172) 11/29(土)05:30 ID:ti5Ca7zua(1) AAS
米の艦内被弾想定、防火基準、電磁防護、NBC防護とかはNATO基準以上に厳格で、欧州の船はその辺いじらないと自軍に組み込めないから、
どうせ変えるならついでに、って感じであれやこれやが増えて85%改造ってなったとか
462: (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) 11/29(土)05:48 ID:GI4pPNNa0(1/4) AAS
だったらイタリアの設計ではなくフリーダム級ベースの案を採用すれば良かったやん
LMは海軍の要求を全部クリアするのが無理と言って途中で撤退したけどさすがだな
463: (ｽｯﾌﾟ 49.97.25.102) 11/29(土)07:15 ID:j/oSwsAgd(1) AAS
事実上の艦艇設計能力を失った米海軍はなぜその規定や規格があるのかというところから見直せる能力がある人材が足りていない
一度外国艦艇を吊る買いして設計思想から見直したほうがいい
464: (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) 11/29(土)07:20 ID:dMFoYeZN0(1/2) AAS
フリーダムとかいうセルフでぶっ壊れる自壊艦のどこが良いんだ？
コンステがダメになったのは元の船体設計のせいではなく、後から次々と口を挟むアホ議会のせいだったんだが
465: (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) 11/29(土)07:26 ID:GI4pPNNa0(2/4) AAS
アメリカの要求に合うアメリカ設計だから良いんだろう
フリーダム級の問題は3000トン級の船を無理して45ノット出させることにあるけど
FFG(X)用の設計では推進系を変更すると言ってるから解決するだろうし
466(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9202:d9e8:*) 11/29(土)07:30 ID:aIk7svSb0(1) AAS
LCSは【自国】沿海域戦闘艦
つまり高級な哨戒艦であるのでフリゲートの類いではない
467: (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) 11/29(土)07:35 ID:dMFoYeZN0(2/2) AAS
ペイロードに余裕のあったはずのベルガミーニ級ですら議会の追加要求に耐えられなかったのに
フリーダム級が耐えられたら奇跡だな
468: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4150:9322:b000:*) 11/29(土)07:38 ID:yuD/5InS0(1) AAS
アメリカはでかいFFMみたいなの作ればいいのでは。
469: (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) 11/29(土)07:45 ID:GI4pPNNa0(3/4) AAS
フリーダム級ベースであってフリーダム級じゃないがな
FFG(X)用の設計は全長を125メートルだから満載4000トン弱程度だが確かに全ての要求満たせそうにないが
一応既存艦ベースで自国設計だから、とりあえず作っとけな良いじゃない？
元々LCSの代わりで空母打撃群に使うような艦じゃないから
470: (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) 11/29(土)07:51 ID:GI4pPNNa0(4/4) AAS
>>466
南シナ海に行かせて航行の自由作戦に参加したけどね
471: (ｵｯﾍﾟｹ 126.179.13.170) 11/29(土)08:20 ID:4khJ5ON3r(1) AAS
LCSはトラウマになってるから今でも各所から猛反発喰らうよ
今となってはMk70運用のベース艦として割と元気にやってるのに
多分コンステレーション級もアメリカのトラウマになる
472: (ﾜｯﾁｮｲ 111.102.176.129) 11/29(土)08:49 ID:KovTs3rI0(1) AAS
アーレイ・バーク以外全部トラウマだろ
473: (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) 11/29(土)13:24 ID:OrFiUQbj0(1/2) AAS
>>456
何年後に出来るんですかね…
イージス艦を補助する無人艦だけでいい気がする
何のためのデータリンクだってことだよ
安く早くフリゲートを作りたいなら、
アーレイ・バーク級の船体を使い回して装備を減らせばいい
474(2): (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) 11/29(土)13:30 ID:OrFiUQbj0(2/2) AAS
新型FFMがあと1年早かったらアメリカが本気出して欲しがったかもしれない
オーストラリア向けは何を搭載するのか気になる
日本のFFMと同じ装備にしないなら米国製なのだろう
トマホーク積むのか?
475: (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) 11/29(土)13:37 ID:XVLCqPpe0(1/4) AAS
ESSMとNSMとMk54短魚雷になる予定
476: (ﾜｯﾁｮｲ 2402:6b00:dd06:cb00:*) 11/29(土)13:42 ID:xNxyH3NL0(1) AAS
>>474
今からでも、ストライクレングスMK41を32セル（増強可能）搭載のフリゲートを納期最短で欲しいなら、新FFM(改）一択だろう
477: (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) 11/29(土)13:55 ID:OV20TqF+0(1/2) AAS
米議会「そこにアレとコレと……」
米海軍「ついでにソレも……」
こうしてFFMとは似ても似つかぬ船が出来上がったのでした。めでたしめでたし
478: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) 11/29(土)13:57 ID:7zzOzMA80(1/3) AAS
ベルガミーニをアメリカの要求に合わせるためにあれだけ大改造したのだから
新型FFMがそのまま納品できる訳がないだろう
479: (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) 11/29(土)14:00 ID:xEG7aK8w0(1/4) AAS
割り切りというものを覚えてほしい
480(2): (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:50c7:9a42:*) 11/29(土)14:04 ID:PWaeSsez0(1/2) AAS
>>474
>日本のFFMと同じ装備にしないなら米国製なのだろう
全部米国製。ESSM Blk2, SM-2, 短魚雷/アスロック, ハープーン, トマホーク(最新の対艦モード有り), SeaRAM。
海自FFM/FFM改も、元々から全部の米国兵装も使える可能性が高いけどね (使えません・・はちょっと信じがたい)
豪のSM-2/SM-6/ESSM Blk1のイルミネータはどうするのかは・・不明。アンテナ塔のアンテナが元々から複合多用途で、通信/ESMセンサー/イルミネータをソフトであれこれ切り替えられる・・もありそう。
481: (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) 11/29(土)14:35 ID:x5/rzx/S0(2/3) AAS
この調子じゃ、DDGXはもちろん
SSNXとSSGNXも上手く行かんな
482: (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) 11/29(土)14:56 ID:XVLCqPpe0(2/4) AAS
とりあえず日本生産分は物理的なアンテナの追加はしないと思うからESSMまでじゃないかな
483(1): (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2064:d1d2:*) 11/29(土)15:18 ID:TYy5+IEj0(1/2) AAS
>>480
もがみ2型は元からイルミネーター付いてなかった？
484: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2650:6640:4800:*) 11/29(土)15:46 ID:bZho4j4R0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.navalnews.com
Australia and Japan have decided on further weapons-adaptions for SEA 3000.
Minister for the Defence Industry Pat Conroy hinted at ESSM-integration back in August this year,
Additionally, the hull mounted triple torpedo launchers on the RAN-variant will use the American Mk 54-torpedo, instead of the Japanese Type 97, as Naval News also confirmed with industry officials. For the record, Eurotorp’s MU90 lightweight torpedo has been selected for both the in-service Hobart-class and the future Hunter-class.
ホバートとハンター級は魚雷 欧州仕様らしい
485(1): (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:50c7:9a42:*) 11/29(土)15:54 ID:PWaeSsez0(2/2) AAS
>>483
>もがみ2型は元からイルミネーター付いてなかった？
SM-2(SM-6)対応は、スレ民の想定外・・だったはず。防衛省にもメーカーにもどこにも書いて無かった
486: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) 11/29(土)16:19 ID:7zzOzMA80(2/3) AAS
少なくともオーストラリア向けの分はSM-2を撃てると思うが
必要なら今建造中の分をオーストラリアに回せると海自が言ってるから
元々撃てるか納期に影響しない程度の改修でSM-2の管制能力を追加できるってことじゃないかな
487: (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) 11/29(土)16:24 ID:XVLCqPpe0(3/4) AAS
ESSM Block2もイルミネーターあった方が命中精度上がるから23式全つっぱでなければ積んでる気がするけど
488: (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2064:d1d2:*) 11/29(土)16:36 ID:TYy5+IEj0(2/2) AAS
>>485
このミサイル管制装置
海自ではESSM向けなんだろうけど、イルミネーターはターター時代から共用できるし
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
489(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2409:10:8a60:400:*) 11/29(土)17:15 ID:lmsULDkU0(1) AAS
吊るしで買ってもアメさんのミサイル撃てるよステルス船体だよソナーとか色々付いてるよ少人数設計で人手もそんなに要らないし住環境も割と頑張ってるよ…
中小国だとお値段が厳しいかもだけど、1000億円出せるなら良い艦艇だと思うんだけどねぇウチの新型
490: (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98ed:bcfe:*) 11/29(土)17:16 ID:2jnmxH4G0(1) AAS
少人数はフィリピンやインドネシアには響かないとおもう
491: (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) 11/29(土)17:27 ID:XVLCqPpe0(4/4) AAS
フィリピンはまともな海軍持とうとして日が浅すぎて
教育する人も足りず規模が沿岸警備隊の規模しか無くて省人化技術は欲しいらしいよ
492: (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) 11/29(土)17:40 ID:x5/rzx/S0(3/3) AAS
>>489
改もがみ型は、コンステレーション級の代替艦としては理想だと思うけど
あれもこれもと、いつものように、金と時間を無駄にして、日本のせいにするだろうね
だから、関わらない方がいいかも、日本の艦艇整備は手一杯だし
493: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:675:f74c:*) 11/29(土)17:45 ID:XXaFQWP60(1) AAS
ESSMのシステムで撃てるXバンドSM‐6を開発すれば便利じゃね
性能をフルには活かせないだろうけど、需要ないか
494: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)17:48 ID:eCAwDJ870(1/8) AAS
アメリカはゴールデンフリートなんて先進性あるもん立ち上げてもうまくいくわけないやろ
今やるべきはバークの増産や、それも一心不乱のな
495: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)17:51 ID:eCAwDJ870(2/8) AAS
次世代フリーとって思いっきりffgを意識してそうな
496: (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) 11/29(土)17:51 ID:xEG7aK8w0(2/4) AAS
設計の余裕使い切ってるんだよなあ
497: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)17:53 ID:eCAwDJ870(3/8) AAS
知らんわ！
増産しろ！
とにかく増産しろ！
新しいことなんかやんな！
新しいことやる前にしっかり研究と実証やれ！
て強く言わんとダメなレベルよ
498: (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) 11/29(土)17:55 ID:OV20TqF+0(2/2) AAS
もういっそのこと北朝鮮のチェヒョン級でもライセンス生産したらどうだろう(発狂)
・排水量5000t(自称)の丁度いいサイズ感
・北朝鮮でも年間2隻建造できる高コスパ設計
・大量のVLSで打撃力や防空能力十分
・ステルス形状
米国が求めるワークホースフリゲートに必要な要素が全て揃ってるぞ(白目)
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
499: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)18:00 ID:eCAwDJ870(4/8) AAS
取り敢えずソフトウェア周りとレーダーだけ
新しくしてフライト2あたりの設計使い回せばいけるやろ
500: (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) 11/29(土)18:01 ID:6gEURCN20(1) AAS
>>480
オーストラリアの国防産業大臣が、日本からはオペレーションシステムと案内板などを英語化する以外は日本仕様そのまんまの新型FFMを買うと言っていて
同じ記事内でトマホークやESSMを積むと言ってるので、FFMはわからんが新型FFMは初めからトマホーク運用能力を持ってるのだろう
501: (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) 11/29(土)18:01 ID:xEG7aK8w0(3/4) AAS
新しいソフトウェアに新しいハードウェアが必要です！
レーダーは電力を要求するので発電機の増強が必要です！
船体延長、発電機室大型化、配管の増強
レーダー設置室も大型化
そして他の部分もループ
502: (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) 11/29(土)18:01 ID:7zzOzMA80(3/3) AAS
マジな話、米軍の性能要求とダメコン基準を満たしててすFFG(X)のベースに使える6000トン級のフリゲートって
現時点存在しないから、手頃の艦をベースに割り切るかバーク級をベースに設計する方が早い
503: (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) 11/29(土)18:09 ID:xEG7aK8w0(4/4) AAS
バークをまず大型化して余裕を作り
次にバークを割り切って装備と排水量減らしてローコスト任務担当を作り
LCSを堅実に安価に低速にした艦を作り
見覚えのある構成に行きつくな
504: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)18:13 ID:eCAwDJ870(5/8) AAS
コンステレーションの実際の仕様から分析できる真の要求しようってかなり香ばしくて
・規模過大なバーク級からのスリムアップ
・沿岸部での内陸支援に適した装備（ランチャーx16）
・だが性能の低下は最小限に抑える
これに加えてもがみに刺激受けたのか
・ステルス船型
・省人化
省2
505: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)18:15 ID:eCAwDJ870(6/8) AAS
要するに性能そのままに一回り小さい経済効率のいいミニバーク、おそらくbmd,艦隊防空にも当然のように対応する能力は必須と
506: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)18:18 ID:eCAwDJ870(7/8) AAS
ローエンド、ミドルエンド、どころか最新鋭のスポーツタイプのコンパクトカー
それもセール価格で欲しいと言ってやがる
こんなん話がまとまるかと
507: (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.125.168) 11/29(土)18:27 ID:CetJQHgir(1) AAS
・非常手段としてコンステレーションの代替に新型FFMをオーストラリアと同一規格で採用します。武装は全てアメリカ製なので安心してください。
・新型FFMは本当に急場しのぎなので、船体等についてバイアメリカン法は適用除外として、半数を輸入します。
・真のMAGAなフリゲートが完成次第入れ替えます。
・要らなくなった新型FFMはディールで高く売るのでアメリカの納税者の懐は痛みません。
・コンステレーションの仕事が減ったステークホルダーには新型FFMと新開発のUSVの仕事を振ります。
おそらくこれが最善だけど、無理だろうね…
508: (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) 11/29(土)18:30 ID:eCAwDJ870(8/8) AAS
間違いなく次期主力フリゲートは極大の炎上案件なのだ…
509: (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:a501:7a00:*) 11/29(土)18:36 ID:4Rabp7VG0(1) AAS
何がマズイってコンステレーション級の最大の失敗原因がプロジェクト管理能力だからな
穴埋めプロジェクトでも議会と海軍が注文続ければどんな案を持ってきてもまた失敗する
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