護衛艦総合スレ Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり (552ﾚｽ)
護衛艦総合スレ Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9a2d:e23b:*) [] 2025/11/20(木) 12:58:16.00 ID:U5+SafSN0 !extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4 護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり） 要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし ※前々スレ 護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/ ※前スレ 護衛艦総合スレ Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/1
472: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 111.102.176.129) [] 2025/11/29(土) 08:49:24.80 ID:KovTs3rI0 アーレイ・バーク以外全部トラウマだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/472
473: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) [] 2025/11/29(土) 13:24:57.80 ID:OrFiUQbj0 >>456 何年後に出来るんですかね… イージス艦を補助する無人艦だけでいい気がする 何のためのデータリンクだってことだよ 安く早くフリゲートを作りたいなら、 アーレイ・バーク級の船体を使い回して装備を減らせばいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/473
474: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) [] 2025/11/29(土) 13:30:43.23 ID:OrFiUQbj0 新型FFMがあと1年早かったらアメリカが本気出して欲しがったかもしれない オーストラリア向けは何を搭載するのか気になる 日本のFFMと同じ装備にしないなら米国製なのだろう トマホーク積むのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/474
475: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/11/29(土) 13:37:34.87 ID:XVLCqPpe0 ESSMとNSMとMk54短魚雷になる予定 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/475
476: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2402:6b00:dd06:cb00:*) [] 2025/11/29(土) 13:42:23.49 ID:xNxyH3NL0 >>474 今からでも、ストライクレングスMK41を32セル（増強可能）搭載のフリゲートを納期最短で欲しいなら、新FFM(改）一択だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/476
477: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) [sage] 2025/11/29(土) 13:55:01.78 ID:OV20TqF+0 米議会「そこにアレとコレと……」 米海軍「ついでにソレも……」 こうしてFFMとは似ても似つかぬ船が出来上がったのでした。めでたしめでたし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/477
478: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) [sage] 2025/11/29(土) 13:57:07.74 ID:7zzOzMA80 ベルガミーニをアメリカの要求に合わせるためにあれだけ大改造したのだから 新型FFMがそのまま納品できる訳がないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/478
479: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) [sage] 2025/11/29(土) 14:00:05.52 ID:xEG7aK8w0 割り切りというものを覚えてほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/479
480: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:50c7:9a42:*) [sage] 2025/11/29(土) 14:04:02.52 ID:PWaeSsez0 >>474 >日本のFFMと同じ装備にしないなら米国製なのだろう 全部米国製。ESSM Blk2, SM-2, 短魚雷/アスロック, ハープーン, トマホーク(最新の対艦モード有り), SeaRAM。 海自FFM/FFM改も、元々から全部の米国兵装も使える可能性が高いけどね (使えません・・はちょっと信じがたい) 豪のSM-2/SM-6/ESSM Blk1のイルミネータはどうするのかは・・不明。アンテナ塔のアンテナが元々から複合多用途で、通信/ESMセンサー/イルミネータをソフトであれこれ切り替えられる・・もありそう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/480
481: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) [] 2025/11/29(土) 14:35:52.69 ID:x5/rzx/S0 この調子じゃ、DDGXはもちろん SSNXとSSGNXも上手く行かんな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/481
482: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/11/29(土) 14:56:33.93 ID:XVLCqPpe0 とりあえず日本生産分は物理的なアンテナの追加はしないと思うからESSMまでじゃないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/482
483: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2064:d1d2:*) [sage] 2025/11/29(土) 15:18:44.92 ID:TYy5+IEj0 >>480 もがみ2型は元からイルミネーター付いてなかった？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/483
484: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2650:6640:4800:*) [sage] 2025/11/29(土) 15:46:32.60 ID:bZho4j4R0 ttps://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2025/2025/11/upgraded-mogami-at-indo-pacific-non-zero-change-shipbuilder-makes-move/ Australia and Japan have decided on further weapons-adaptions for SEA 3000. Minister for the Defence Industry Pat Conroy hinted at ESSM-integration back in August this year, Additionally, the hull mounted triple torpedo launchers on the RAN-variant will use the American Mk 54-torpedo, instead of the Japanese Type 97, as Naval News also confirmed with industry officials. For the record, Eurotorp’s MU90 lightweight torpedo has been selected for both the in-service Hobart-class and the future Hunter-class. ホバートとハンター級は魚雷 欧州仕様らしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/484
485: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:50c7:9a42:*) [sage] 2025/11/29(土) 15:54:56.76 ID:PWaeSsez0 >>483 >もがみ2型は元からイルミネーター付いてなかった？ SM-2(SM-6)対応は、スレ民の想定外・・だったはず。防衛省にもメーカーにもどこにも書いて無かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/485
486: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) [sage] 2025/11/29(土) 16:19:52.70 ID:7zzOzMA80 少なくともオーストラリア向けの分はSM-2を撃てると思うが 必要なら今建造中の分をオーストラリアに回せると海自が言ってるから 元々撃てるか納期に影響しない程度の改修でSM-2の管制能力を追加できるってことじゃないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/486
487: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/11/29(土) 16:24:41.56 ID:XVLCqPpe0 ESSM Block2もイルミネーターあった方が命中精度上がるから23式全つっぱでなければ積んでる気がするけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/487
488: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2064:d1d2:*) [sage] 2025/11/29(土) 16:36:21.44 ID:TYy5+IEj0 >>485 このミサイル管制装置 海自ではESSM向けなんだろうけど、イルミネーターはターター時代から共用できるし https://i.imgur.com/Ucg4Eee.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/488
489: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2409:10:8a60:400:*) [sage] 2025/11/29(土) 17:15:10.76 ID:lmsULDkU0 吊るしで買ってもアメさんのミサイル撃てるよステルス船体だよソナーとか色々付いてるよ少人数設計で人手もそんなに要らないし住環境も割と頑張ってるよ… 中小国だとお値段が厳しいかもだけど、1000億円出せるなら良い艦艇だと思うんだけどねぇウチの新型 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/489
490: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98ed:bcfe:*) [sage] 2025/11/29(土) 17:16:15.63 ID:2jnmxH4G0 少人数はフィリピンやインドネシアには響かないとおもう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/490
491: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/11/29(土) 17:27:30.41 ID:XVLCqPpe0 フィリピンはまともな海軍持とうとして日が浅すぎて 教育する人も足りず規模が沿岸警備隊の規模しか無くて省人化技術は欲しいらしいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/491
492: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) [] 2025/11/29(土) 17:40:14.97 ID:x5/rzx/S0 >>489 改もがみ型は、コンステレーション級の代替艦としては理想だと思うけど あれもこれもと、いつものように、金と時間を無駄にして、日本のせいにするだろうね だから、関わらない方がいいかも、日本の艦艇整備は手一杯だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/492
493: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:675:f74c:*) [sage] 2025/11/29(土) 17:45:29.53 ID:XXaFQWP60 ESSMのシステムで撃てるXバンドSM‐6を開発すれば便利じゃね 性能をフルには活かせないだろうけど、需要ないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/493
494: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 17:48:44.13 ID:eCAwDJ870 アメリカはゴールデンフリートなんて先進性あるもん立ち上げてもうまくいくわけないやろ 今やるべきはバークの増産や、それも一心不乱のな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/494
495: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 17:51:06.83 ID:eCAwDJ870 次世代フリーとって思いっきりffgを意識してそうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/495
496: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) [sage] 2025/11/29(土) 17:51:21.81 ID:xEG7aK8w0 設計の余裕使い切ってるんだよなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/496
497: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 17:53:27.32 ID:eCAwDJ870 知らんわ！ 増産しろ！ とにかく増産しろ！ 新しいことなんかやんな！ 新しいことやる前にしっかり研究と実証やれ！ て強く言わんとダメなレベルよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/497
498: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) [sage] 2025/11/29(土) 17:55:57.90 ID:OV20TqF+0 もういっそのこと北朝鮮のチェヒョン級でもライセンス生産したらどうだろう(発狂) ・排水量5000t(自称)の丁度いいサイズ感 ・北朝鮮でも年間2隻建造できる高コスパ設計 ・大量のVLSで打撃力や防空能力十分 ・ステルス形状 米国が求めるワークホースフリゲートに必要な要素が全て揃ってるぞ(白目) https://i.imgur.com/82dD4VY.jpeg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/498
499: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:00:11.57 ID:eCAwDJ870 取り敢えずソフトウェア周りとレーダーだけ 新しくしてフライト2あたりの設計使い回せばいけるやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/499
500: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) [] 2025/11/29(土) 18:01:05.14 ID:6gEURCN20 >>480 オーストラリアの国防産業大臣が、日本からはオペレーションシステムと案内板などを英語化する以外は日本仕様そのまんまの新型FFMを買うと言っていて 同じ記事内でトマホークやESSMを積むと言ってるので、FFMはわからんが新型FFMは初めからトマホーク運用能力を持ってるのだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/500
501: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) [sage] 2025/11/29(土) 18:01:37.08 ID:xEG7aK8w0 新しいソフトウェアに新しいハードウェアが必要です！ レーダーは電力を要求するので発電機の増強が必要です！ 船体延長、発電機室大型化、配管の増強 レーダー設置室も大型化 そして他の部分もループ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/501
502: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) [sage] 2025/11/29(土) 18:01:48.84 ID:7zzOzMA80 マジな話、米軍の性能要求とダメコン基準を満たしててすFFG(X)のベースに使える6000トン級のフリゲートって 現時点存在しないから、手頃の艦をベースに割り切るかバーク級をベースに設計する方が早い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/502
503: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) [sage] 2025/11/29(土) 18:09:20.56 ID:xEG7aK8w0 バークをまず大型化して余裕を作り 次にバークを割り切って装備と排水量減らしてローコスト任務担当を作り LCSを堅実に安価に低速にした艦を作り 見覚えのある構成に行きつくな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/503
504: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:13:20.79 ID:eCAwDJ870 コンステレーションの実際の仕様から分析できる真の要求しようってかなり香ばしくて ・規模過大なバーク級からのスリムアップ ・沿岸部での内陸支援に適した装備（ランチャーx16） ・だが性能の低下は最小限に抑える これに加えてもがみに刺激受けたのか ・ステルス船型 ・省人化 ・usv搭載運用能力 あとはもがみの基礎技術使ったズムウォルト2あたりが本音かなと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/504
505: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:15:09.80 ID:eCAwDJ870 要するに性能そのままに一回り小さい経済効率のいいミニバーク、おそらくbmd,艦隊防空にも当然のように対応する能力は必須と http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/505
506: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:18:27.05 ID:eCAwDJ870 ローエンド、ミドルエンド、どころか最新鋭のスポーツタイプのコンパクトカー それもセール価格で欲しいと言ってやがる こんなん話がまとまるかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/506
507: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.125.168) [sage] 2025/11/29(土) 18:27:46.01 ID:CetJQHgir ・非常手段としてコンステレーションの代替に新型FFMをオーストラリアと同一規格で採用します。武装は全てアメリカ製なので安心してください。 ・新型FFMは本当に急場しのぎなので、船体等についてバイアメリカン法は適用除外として、半数を輸入します。 ・真のMAGAなフリゲートが完成次第入れ替えます。 ・要らなくなった新型FFMはディールで高く売るのでアメリカの納税者の懐は痛みません。 ・コンステレーションの仕事が減ったステークホルダーには新型FFMと新開発のUSVの仕事を振ります。 おそらくこれが最善だけど、無理だろうね… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/507
508: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:30:48.56 ID:eCAwDJ870 間違いなく次期主力フリゲートは極大の炎上案件なのだ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/508
509: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:a501:7a00:*) [] 2025/11/29(土) 18:36:35.59 ID:4Rabp7VG0 何がマズイってコンステレーション級の最大の失敗原因がプロジェクト管理能力だからな 穴埋めプロジェクトでも議会と海軍が注文続ければどんな案を持ってきてもまた失敗する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/509
510: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) [sage] 2025/11/29(土) 18:41:08.43 ID:7zzOzMA80 >>507 米海軍基準のダメコン設計じゃないとダメだから無理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/510
511: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.125.168) [sage] 2025/11/29(土) 18:42:48.67 ID:CetJQHgir 製造業も深刻だけど、意思決定をする上層部が制度疲労を起こして劣化しまくってるよね。 共和政ローマ末期の元老院みたいだ。 昔からそうだったと言えばそうかも知れないけど、昔は他国を圧倒する技術と生産力があったから…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/511
512: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.125.168) [sage] 2025/11/29(土) 18:43:27.08 ID:CetJQHgir >>510 非常手段として割り切れよと思うけど無理だろうね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/512
513: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:45:38.90 ID:eCAwDJ870 そんなに変化やなら延々とフライト2a擦ればいいのに… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/513
514: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:a501:7a00:*) [] 2025/11/29(土) 18:49:35.40 ID:4Rabp7VG0 >>513 もう解決策は一心不乱にバーク建造することかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/514
515: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2409:10:8a60:400:*) [sage] 2025/11/29(土) 18:50:34.69 ID:lmsULDkU0 ダメコンはなぁ…色々端折ってあるのが省人化の肝でもあるからなぁ つーかそう言う殴り合いは山程有るDDでやって！って言っても聞かないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/515
516: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112.69.181.11) [] 2025/11/29(土) 18:50:52.39 ID:u85ck6e/0 >>511 昔はアポロ計画とかイージスシステム開発とか必要な時に強力なPM能力を発揮出来る人がポンポン出てきたけど、今はそういった人材がいない CCAとか将来ネットワークもだけど、各々が企業や軍単位で自分達の思う次世代を作ってるけどどうやって纏めるの？がずっと不在 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/516
517: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:51:32.61 ID:eCAwDJ870 >>515 その宗教からは早く卒業しなさい 省人化とダメコンはまるで無関係や http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/517
518: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) [sage] 2025/11/29(土) 18:54:07.03 ID:7zzOzMA80 >>512 現実問題として有事が見えてるからダメコンは譲れないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/518
519: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 18:57:29.06 ID:eCAwDJ870 つか次期フリゲートにはアメさんレールガンのっけたがりそうやな 大概カタスペ厨やし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/519
520: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98ed:bcfe:*) [sage] 2025/11/29(土) 18:59:01.16 ID:2jnmxH4G0 ダメコンって艦の基本設計から関わるものだからよそから持ってきたものを小手先でウチのレベルにアップなんてムリだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/520
521: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 19:00:34.27 ID:eCAwDJ870 アメリカの本音の将来艦隊は ポストバーグのddgx,おそらく日本のasevと同等ないしそれ以上 新形ステルスフリゲート（事実上バーク代替） 6000t以上（7000台想定） で出来るの？ってレベル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/521
522: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:a501:7a00:*) [] 2025/11/29(土) 19:00:47.29 ID:4Rabp7VG0 >>519 アメちゃんはレールガン凍結してるでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/522
523: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 19:01:14.35 ID:eCAwDJ870 >>522 でも日本はできそうでしょ？ ならやらなきゃダメでしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/523
524: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2409:10:8a60:400:*) [sage] 2025/11/29(土) 19:10:13.93 ID:lmsULDkU0 レールガンは砲の命数延ばすのにレールの素材や形状とか工夫が要りそうだし、大型化は脇に置いといて日本が小口径の砲を実用化出来そうな頃合いに「ちょっとお話し聞かせて？」した方が筋が良さそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/524
525: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/11/29(土) 19:10:35.85 ID:XVLCqPpe0 >>522 なんかゴールデンドーム向けに再提案されてるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/525
526: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2409:13:83c2:9200:*) [sage] 2025/11/29(土) 19:31:54.96 ID:YTvVeAM30 >>506 ミドルエンドって・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/526
527: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) [sage] 2025/11/29(土) 19:34:10.63 ID:7zzOzMA80 日本のレールガンはある意味日米独共同研究だから、目処が立ったらアメリカとドイツにフィードバックするだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/527
528: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4153:51c5:e400:*) [sage] 2025/11/29(土) 19:37:08.40 ID:qHLUDm4F0 所で米軍基準のダメコン能力を要求って話だけど これだけ長くアーレイバーク級の量産が続いていると考えると、バーク級に採用されているダメコンの基準って実は今とは違う遥か昔の米軍基準では？ もしかしての話だけどバーク級がフライトII,IIA,III, あるいは更なる改良型と続いているのは 既存艦艇の「改良型」とすることで現状バーク級の構造を「既得権」として維持し(何度も)改訂された新しい基準の適用を逃れる為なのでは、と思ってしまう だとするとたとえアーレイバークやOHPを設計のベースにしたとしても 「新型艦級」として作るとなったら元の設計の流用では無く数十年に渡って改訂が何度も繰り返された「今の基準」に合格する必要があるのでは? その新しい米軍基準に合格するために大規模な改設計からは逃れられないのでは、と、、、まさかね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/528
529: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) [] 2025/11/29(土) 19:41:28.22 ID:dMFoYeZN0 >>523 ハッキリ言って実用化からは程遠いし 今やってる40mm口径サイズなら対空性能的にファランクス以下、射程的にNSM以下で余程に低コスト化実現しないと必要性がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/529
530: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) [] 2025/11/29(土) 19:43:10.98 ID:eCAwDJ870 あとバークの発展余地ってのも個人的には眉唾で電子機器って基本的に世代が進むとスリムになるんでな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/530
531: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) [sage] 2025/11/29(土) 20:03:09.84 ID:xEG7aK8w0 性能向上や出力上昇を目論まなければの話だけどな 結局はつゆきよりむらさめは大型化し、むらさめよりあきづきは大型化した http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/531
532: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:9ed:c8c6:*) [sage] 2025/11/29(土) 20:16:42.61 ID:7zzOzMA80 >>528 バーク級が就役してから米海軍の艦艇がASMの攻撃もテロ攻撃も事故も経験して その分ダメコン設計フィードバックしてきたと考えると既得権として切り捨てるのが流石に乱暴だな フリチョフナンセン級の事故を見ても米海軍のダメコン基準を満たす設計は絶対必要 アメリカは他国の設計を受け入れる以外の選択肢を持たない国じゃなく 以前ほどじゃなくても自前で艦艇を設計建造できる国だからそこは別にわがままじゃないし コンステレーション級の問題もダメコン基準ではなく無理なことをやろうとしたからだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/532
533: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:186:cb4b:*) [sage] 2025/11/29(土) 20:19:20.67 ID:X6xl4y2m0 「米海軍の水上戦闘艦はね…水雷1発で大規模浸水なんてしないんだよ」 「米海軍はね、詳細設計が決まる前に鋼材だって切り出すし、追加要求も延々と言い出すし、やること全部がめちゃくちゃでなきゃいけないの」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/533
534: ! 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 124.142.9.64) [sage] 2025/11/29(土) 20:32:49.88 ID:zERKIfCY0 …まやのダメコンって米国から見てどうなんだろ まあコンステレーションより遅くは無いし(30kn) LM2500/COGLAG 使ってるから駆動系も違和感 出ないだろうし (満載で3,000トン違う？そんな細かい事きにしてると嫌われるよ？) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/534
535: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2064:d1d2:*) [sage] 2025/11/29(土) 20:33:42.65 ID:TYy5+IEj0 >>529 40mmは試験砲で次は60mmの試験砲を作る ロードマップ見ろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/535
536: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4179:3e70:7b00:*) [sage] 2025/11/29(土) 20:36:29.68 ID:0W97YR/50 しかし国旗の星を意味する名を与えらてこれじゃあ名付けられ損だなコンステレーション いっそユナイテッド・ステイツがネームシップだったら1隻も建造されず済んだかもしれない 計画20隻中艦名と艦番号が決まっていたのは8番艦「ジョイ・ブライト・ハンコック(FFG-69)」まで(ぽい？) 次級が建造されるなら番号は70からになるか20隻分飛ばした82からになるか個人的に気になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/536
537: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/11/29(土) 20:48:00.06 ID:XVLCqPpe0 海軍が直接要求したのってダメコン位でどっちかというと速度要件で妥協してるはずで、イージスシステムBL10(実質SPY-6)、CEC辺りは議会の要求 バッチ変更禁止からは海軍もｇｄｇｄだけど、てかやっぱバッチ変更禁止が重過ぎるな初期段階の要求だけなら主機のLM2500+G4化でCODLAGがいまだにバグり散らかしてる以外は何とかなってそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/537
538: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.125.168) [sage] 2025/11/29(土) 20:51:14.04 ID:CetJQHgir 議会の要求ではあるけど、実際は献金元の企業の意向なのかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/538
539: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:4341:c00:*) [] 2025/11/29(土) 20:55:32.34 ID:H3q5ZI7b0 ダメコンていってもミサイルで空いた穴に人力で穴塞いでも無駄で大したこと出来ないでしょ しかもダメコン要員増やすと余計な負傷者が増えて本末転倒というね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/539
540: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4153:51c5:e400:*) [sage] 2025/11/29(土) 20:58:26.65 ID:qHLUDm4F0 >>532 既得権が悪、って訳じゃないけどね 言われたように、何度もの損害損傷や事故に耐えて、さらに不具合への対応を施してきたわけなんだから 「過去の既存設計の為、最新の基準に照らせば不適格だが実績をもってその能力を証明している」ってのは十分評価に値するから。 そしてその実績が証明した能力は改良の範囲の改正を施した同型にも適用できるってのもごく普通の考えで、 最新基準を満たした新設計より、実際にその能力を証明した実績を持つ物の方が望ましい(故に既得権を認める)というのも普通の考え。 でも改良型ではなく新型として設計を上げる場合には既存設計をベースにしているにせよ「最新の基準に照らせば不適格だが・・・」は 恐らく許容されないのではないかなと考える。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/540
541: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2064:d1d2:*) [sage] 2025/11/29(土) 21:04:43.58 ID:TYy5+IEj0 コール事件の時に軍事研究か世界の艦船にダメコン構造が載ってたな アラミドの隔壁を備えてるとか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/541
542: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) [sage] 2025/11/29(土) 21:10:49.47 ID:77vrEzKE0 世の中にはこんな基地外がいるんだな https://tadaup.jp/BHDRVJp1.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/542
543: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a81:42e1:ad00:*) [sage] 2025/11/29(土) 22:14:48.79 ID:Y/Ho+BzO0 >>539 今の艦船は至近弾破裂で戦闘不能 あとは浮かんでるほうがいいか？逃げたほうがいいか？ そして浮かんでるのにどの程度のリソース使うかの選択 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/543
544: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/11/29(土) 22:16:29.81 ID:HPUhEmlh0 >>530 まあ、いまの軍艦の発展余地ってのは発電機とVLSが乗るかって話だからね。 >>532 ナンセン級はナバンティアがやらかしてる部分もあるから何とも。あと、ノルウェー海軍は外洋海軍じゃないし。 >>534 少なくとも米国に引けを取らないレベルらしいよ。というか細密区画とかに関してはやりすぎじゃねと言われてたような。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/544
545: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) [sage] 2025/11/29(土) 22:20:16.35 ID:6gEURCN20 >>539 FFMのカメラが最適解か？火事とか浸水の状況を確認してダメそうなら逃げる。大丈夫そうなら戦闘継続。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/545
546: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240b:c020:4e1:8f03:*) [] 2025/11/29(土) 22:41:52.25 ID:ApSQvvQZ0 三菱もJMUも対米協力なんて底なし沼に踏み込む勇気は無いだろうしハンファオーシャンには頑張ってほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/546
547: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240b:10:3f08:6901:*) [] 2025/11/29(土) 22:53:03.34 ID:xGT2t8Sq0 アーレイバーグが良すぎて長く作りすぎたんだろうね それで新造艦を作れなくなった サッカーの黄金チームが世代交代できずに高齢化して落ちぶれていく感じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/547
548: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2650:6640:4800:*) [sage] 2025/11/29(土) 23:03:06.33 ID:bZho4j4R0 アラミド繊維 加水分解しやすいので 紫外線なくても海軍的には経年劣化 どうなのかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/548
549: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:2064:d1d2:*) [sage] 2025/11/29(土) 23:07:11.54 ID:TYy5+IEj0 >>548 樹脂に封入して使う アラミドFRP http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/549
550: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2650:6640:4800:*) [sage] 2025/11/30(日) 01:12:47.92 ID:ceSTXGNX0 ttps://news.usni.org/2025/11/28/gao-report-on-the-u-s-coast-guards-offshore-patrol-cutter-program コーストガードだよ The U.S. Coast Guard plans to spend over $17 billion to acquire 25 Offshore Patrol Cutters Two shipbuilders have started building the ships before completing design. Building ships with incomplete designs is risky. 何も学んでねえ The first shipbuilder repeatedly faced costly rework and delayed deliveries, leading the Coast Guard to cancel half the ships on the contract. To date, neither shipbuilder has delivered any ships. The second shipbuilder faces similar risks if it continues building more ships before completing design. ネタをコピーしてどうする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/550
551: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) [] 2025/11/30(日) 01:42:57.13 ID:VWlbe7tI0 >>508 設計まとまらないです たぶん建造開始が2030年になる 自衛隊向けのFFMが終わる頃に始まる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/551
552: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 114.165.115.242) [] 2025/11/30(日) 02:02:10.06 ID:VWlbe7tI0 新型FFMに移行してしまうけど、 今のもがみ型でもESSMを搭載可能にすれば各国に提案できそう 満載5000トン級のフリゲートは主力艦になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/552
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