[過去ﾛｸﾞ] 【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】 (1002ﾚｽ)
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1: 10/27(月)13:45 ID:OUs9aQhd(1) AAS
日本海軍機を中心にした雑談スレ
前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
2chｽﾚ:army
922: 11/26(水)19:13 ID:p1Jq0UO6(1/3) AAS
烈風でもコクピット横の部分に一本横に支柱入れてたり妙なこだわりを感じるな
923: 11/26(水)19:37 ID:ctGsVyoz(2/2) AAS
零戦のキャノピーの枠の多さは空間識失調の予防になってたという説もある
924(1): 11/26(水)19:42 ID:xEOGebNT(4/9) AAS
雷電は比較的枠が少ないから、技術的に出来ないって訳でも
三菱の美学と言うわけでもないんですよね
925(1): 11/26(水)19:46 ID:p1Jq0UO6(2/3) AAS
>>924
そこね
別に堀越の美学でもないんだよな
同時期の隼見ても技術的に枠増やすしかなかったってわけでもなさそうだし
926: 11/26(水)19:54 ID:xEOGebNT(5/9) AAS
>>925
隼の風防は零戦よりずっと小さいから、まだ分かる面はある。
枠が少ないにせよ頭が動かせる範囲が狭いので、視界では零戦に劣るのではないか？
と言う現代の研究者の見解を見たことがある。
でも雷電の風防はデカいんですよね
927: 11/26(水)20:40 ID:ZyGb/tUT(3/6) AAS
彗星と飛燕は5機ほど生産して研究機扱いでいいんだよ
彗星は偵察型だけ正式採用 攻撃型は一部正規空母で実験してもいいかな
928(1): 11/26(水)20:47 ID:p1Jq0UO6(3/3) AAS
1942年前半で600キロ出ます
上昇力は日本の単発戦闘機でトップです
12.7ミリ機銃4門積んでます（各250発）
250キロ爆弾も積めます
操縦席の後ろに13ミリの防弾板もあります
セルフシーリング式の防弾タンクもあります
急降下制限速度実質850?/hです
省2
929: 11/26(水)20:55 ID:ZyGb/tUT(4/6) AAS
格闘戦に拘り過ぎ
雷電も20ミリ1号は不遇
930: 11/26(水)20:57 ID:ZyGb/tUT(5/6) AAS
ソロモンとニューギニア アリューシャン ビルマは進出しないと確実に開戦前に決めればな
931: 11/26(水)21:00 ID:ZyGb/tUT(6/6) AAS
フィリピンはマニラだけ水と食料の補給地だけの運用 密林のゲリラは無視
932: 11/26(水)21:15 ID:tY87S8P8(3/3) AAS
ID:ZyGb/tUT
このキチガイはNGでいいな
933: 11/26(水)22:36 ID:xEOGebNT(6/9) AAS
>>928
・キ44-Ⅰは580km/hしか出ない
・600km/hが出せるキ44-Ⅱの生産開始は1942年末
このキ44-ⅡをP-38対策で送って欲しいと言うニューギニアからの要請は
ハ109の信頼性不足のため実現しなかった。
信頼性でキ61以下のクソみたいな機体の何を評価するの？
漸く太平洋戦線に出てきた頃には性能不足になってて良いところなしだし
934: 11/26(水)22:41 ID:xEOGebNT(7/9) AAS
あと旋回性能で欧米機に勝ってると言うけど、
Bf109EやFw190Aに回り勝ったのなんて自慢にもならんがな
935(1): 11/26(水)23:17 ID:Ld/rkqAA(1) AAS
旋回性能も速度も両方負けてたら「天敵」になってしまうのだが
936(1): 11/26(水)23:21 ID:Q2jcJRgP(1) AAS
馬鹿に何言っても仕方ないけど陸軍の担当地域の話だからな
そこら頭の悪い奴に言っても理解できないんだろうけど
937: 11/26(水)23:24 ID:xEOGebNT(8/9) AAS
>>935
旋回性能でも速度でも劣るフルマーが
CR42を虐殺したりもするのが面白いところ
938(1): 11/26(水)23:25 ID:yZzKPDCN(1) AAS
>>921
スレ違いに返事をするのも何だが、あまりに間違ってるので
首相の発言は日中国交正常化の際の日本の主張と全く同じで、変更なし。
意味合いはこうなる
「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。台湾の法的地位や認定する立場ではない」
「したがって、中国が主張する『台湾は中国の密接不可分な領土』という主張を認定する立場ではない」
簡単に言うと、「一つの中国？そりゃあんたが勝手に言ってるだけ。おら知らね」
939: 11/26(水)23:29 ID:xEOGebNT(9/9) AAS
>>936
キ44を送れと言っていたニューギニアや
第57機動部隊のF4U相手にキ44が劣勢だったパレンバンは陸軍の担当ですよ
940: 11/27(木)02:35 ID:a05sbO3F(1/6) AAS
【速報】高市「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。
台湾の法的地位や認定する立場ではない」
[931948549]
2chｽﾚ:poverty
バカ市早苗
支持率高かったのって、「台湾に自衛隊を出動させる」勇ましい発言があってからこそ
なのに
省5
941: 11/27(木)02:41 ID:a05sbO3F(2/6) AAS
>>938
問題は「中国が台湾を【内政問題だ】と言ってる事」
バカ市早苗が「認定する立場にない」などと言ってしまうと
「中国の「内政問題だ」」と言ってる主張にも口出しできなくなる
だから「バカ市早苗だっ」て言ってんの（笑）
サンフランシスコ平和条約なんて大昔のものを引っ張ってくるのがバカ市早苗。
省4
942: 11/27(木)03:23 ID:a05sbO3F(3/6) AAS
高市のせいでこれから国際会議で台湾を
「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様
[709039863]
2chｽﾚ:poverty
【NYT】習近平がトランプに電話をかけたのは「台湾に触れた高市を抑制しろ」と伝えるため─米紙報道 ★２
[Ikhtiandr★]
2chｽﾚ:news4plus
省10
943: 11/27(木)03:37 ID:H/RgiU18(1/3) AAS
飛燕なんて不具合で前線は不適
鍾馗は金星62に換装
944: 11/27(木)03:51 ID:a05sbO3F(4/6) AAS
台湾外交部「高市の言ってることは意味不明」
[455679766]
2chｽﾚ:news
【動画】女の子の間で石破茂メイクがぶーむになってしまう……高市早苗どーすんのこれ
[175344491]
2chｽﾚ:poverty
【石破茂前首相】台湾有事巡る高市発言に苦言
省14
945: 11/27(木)12:04 ID:OcoJHuGp(1/2) AAS
対米戦なければあんな総力戦になはらず
東南アジアでイギリスの二線級兵力相手に牧歌的な戦闘やってただけだろうから
誉も月200基程度の需要で熟練工もいてって感じで普通に性能発揮してたんだろうな
誉搭載機が出てくる1944年までは隼と零戦の改修型で十分だろうし
油田守るために雷電と鍾馗配備して
対米戦起きないなら成都からのB-29による本土空襲もないし
946: 11/27(木)14:05 ID:wyUwG63+(1) AAS
ABCD包囲網で石油が手に入らないだろw
947: 11/27(木)14:53 ID:OcoJHuGp(2/2) AAS
対米戦回避で英連邦とオランダ相手にインド洋からニューギニアまで制圧
史実だとアメリカ軍が珊瑚海に機動部隊派遣したりポートモレスビーにアメリカの航空部隊送り込んだりで
ニューギニアの占領は失敗したけど事実上オーストラリア軍だけなら鎧袖一触
米潜水艦が攻撃してこないなら南方資源地帯とのシーレーンも安全
史実みたいな1年で熟練搭乗員半分失うような航空消耗戦も起きない
948(1): 11/27(木)16:52 ID:u8Q8feN2(1) AAS
日本がイギリスと戦い始めたらアメリカは日本とだけ開戦するだろうな
ドイツと戦いたがらなかったのはWASPがドイツ系だったからで日本人と戦うのを躊躇する理由がない
949: 11/27(木)18:16 ID:a05sbO3F(5/6) AAS
高市のせいでこれから国際会議で台湾を
「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様
[709039863]
2chｽﾚ:poverty
【NYT】習近平がトランプに電話をかけたのは「台湾に触れた高市を抑制しろ」と伝えるため─米紙報道 ★２
[Ikhtiandr★]
2chｽﾚ:news4plus
省10
950: 11/27(木)19:21 ID:a05sbO3F(6/6) AAS
【高市悲報】麻生太郎さん、ものすごい顔で官邸入り
[115996789]
2chｽﾚ:poverty
【悲報】木原官房長官、高市のことを書いたWSJに抗議wwwwwwwwwwwwwwwwww
[834922174]
2chｽﾚ:poverty
【速報】 トランプ米大統領が高市首相に、
省8
951: 11/27(木)19:36 ID:H/RgiU18(2/3) AAS
南進は最小限が望ましい
ニューギニアなんて悪夢だわ
952: 11/27(木)21:47 ID:H/RgiU18(3/3) AAS
中国南部から撤退して北進する ベトナムからも
アメリカと交渉 2年間は可能
石油がなくなったら最小限の南進
アメリカの参戦はなくなる
953: 11/28(金)00:03 ID:lFZ+4Q+z(1) AAS
>>948
でもさ、B-17を筆頭とする爆撃機や各種戦闘機を周到に用意して、開戦と同時に兵員を10倍ぐらいに増やせる準備をしてたんだから、防衛ではなく侵略ありきで戦略を立ててたのは確実なんじゃない？
その三割ぐらいしか日本向けではなかったみたいだし。
真珠湾攻撃でヨーロッパへの参戦が棚ボタ式に転がり込んで来た上に、宣戦布告が遅れたりして大義名分ができて内心は飛び上がるぐらいに喜んでたんじゃないかしら。
あの戦争への参戦がなかったら、今のアメリカのヨーロッパを含めた覇権はなかったわけだし。
954: 11/28(金)09:00 ID:rgTe5+ER(1) AAS
米市民はドイツと戦いたくなかったが、米政府は戦いたかったので準備にいそしんで開戦の口実を待っていた。
ヒトラーはイギリスと戦いたくなかったが、チャーチルは止めようとせずアメリカの支援が我慢ならなかった。
米政府は日本とアメリカが開戦すればヒトラーがアメリカに宣戦布告すると踏んでいた。
そしてアメリカは日本とドイツへの制裁と挑発を続け実際にそうなった。
955: 11/28(金)13:00 ID:x2/pOFoa(1) AAS
日本、台湾に近い与那国駐屯地へ中距離ミサイル配備
小泉大臣「他国を攻撃するものではない」 中国に反論
[お断り★]
2chｽﾚ:newsplus
【強い】小泉防相「どこかの党がミサイル列島などと言ってますが、そんな謂れは全くない」
[886559449]
2chｽﾚ:news
省17
956: 11/29(土)09:07 ID:zQKCcjzs(1/5) AAS
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
省8
957: 11/29(土)11:59 ID:FFiPxorb(1) AAS
震電富士
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.chitaro.com
958: 11/29(土)16:40 ID:NjHKPzDK(1) AAS
大昔(40年くらい前)の本だと、
雷電のエンジンは爆撃機用のエンジンを積んでいたので
(操作性などで)戦闘機には向いてなかったなんて記述も見たことあるけど、
最近は特にそんな記述は見ない
20年くらい前のネットでは、カウルフラップで微妙な操作を必要とすると言う書き込みも見るからそれかな？
だとするなら雷電のエンジンカウルつーか強制冷却ファンが悪さをしてた可能性を疑うけど
959(2): 11/29(土)18:20 ID:86kO80Kb(1) AAS
その理屈だとB-29のエンジンを載せたP-47はゴミだった事になるのだが、ドイツではP-51より手強い敵と言われていた。
P-51は日本でもF6Fの方が難敵だったという話はあるのだが
960: 11/29(土)18:53 ID:yWZNgUF7(1) AAS
>>959
R-3350を載せた戦闘機は確かにゴミ揃いだけどもw
まぁ単発単座カテゴリならA-1スカイレイダーと言う傑作もあるが
961: 11/29(土)19:42 ID:zQKCcjzs(2/5) AAS
>>959
ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘こそが、大陸打通作戦の成功要因だった
962: 11/29(土)19:44 ID:zQKCcjzs(3/5) AAS
米陸軍主力がドイツ打倒に向けられなければ、大陸打通作戦は不可能だった
「ビッグウィーク」などやられたら打通どころでは無かったはずだ
963: 11/29(土)19:47 ID:zQKCcjzs(4/5) AAS
日清戦争でシナチャンコロにトドメの一撃を喰らわせるチャンスがあったのに、三国干渉で止められてしまった
もっともっと攻め立ててチンピラゴロツキを抹殺する寸前だったのに残念
だから米軍主力がドイツ打倒に振り向けられた1944年こそ、千載一遇のチャンスだった
何度も言うが、日本はフィリピンには賠償している
964: 11/29(土)19:52 ID:zQKCcjzs(5/5) AAS
ヨーロッパでは対日戦争の扱いが小さく、例えば英国の教科書では十分の一くらい
お ま け の そ の ま た お ま け
一番大切なことは、中国を反ファシズム戦勝国から外し、かつ中国人に恥を掻かせること
中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越しとなったこと
965: 11/30(日)11:12 ID:IKIPQybw(1/3) AAS
中共ついに小学生レベルの嫌がらせを始めるw
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
966: 11/30(日)11:46 ID:IKIPQybw(2/3) AAS
またブサヨのデマに呆れ
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
967: 11/30(日)11:49 ID:2Vzmgdwv(1) AAS
零戦の推進力の排気管は集合排気管の方が良くない？又は二本づつ纏める 翼上辺りにする 臭いし
968: 11/30(日)12:24 ID:ixiEhBUc(1/3) AAS
推力式排気管とか書かれてるので勘違いしてる奴が多いがki-100と同じ排気パルスで発生した乱流を吹き飛ばして
抵抗を減らしているモノなので機体に沿って並んでいる
969(1): 11/30(日)20:16 ID:97So3ruv(1) AAS
いや推力はちゃんと出てますよ。
970: 11/30(日)20:44 ID:IKIPQybw(3/3) AAS
排気による推進力は集合管と変わらないという話ね
971(2): 11/30(日)20:49 ID:saHOxvvf(1) AAS
P-51のラジエターが推進力を生むと言う珍説は今でも文系ミリオタは信じてますよ！
972(1): 11/30(日)20:55 ID:ixiEhBUc(2/3) AAS
>>969
電車の中で乗客が進行方向と逆向きに走れば電車は加速します(キリッ
973: 11/30(日)21:06 ID:ixiEhBUc(3/3) AAS
>>971
あれは海外ドキュメンタリーで真面目に解説してますw
974(3): 12/01(月)08:14 ID:JMbrA5Lj(1/3) AAS
>>972
実際加速するぞ？
乗客が最後尾まで移動し終わって立ち止まれば
減速して元の速度に戻っちゃうけど
仮に電車が無限に長くて乗客が無限に加速すれば
電車も無限に加速し続けることができる
975(1): 12/01(月)08:50 ID:+C2Wv/Ay(1/3) AAS
>>974みたいなアホは走行抵抗以下のエネルギーしかないのも分からないから
本当に加速すると思ってるんだろうなw
976(1): 12/01(月)09:03 ID:iCM1tATr(1) AAS
排気ガスの量は毎秒１〜2kg。排気ガスが音速近い300m/sの速度を持っていたら30〜60kgの推力が発生する。時速540km/hで飛んでいたら60〜120馬力の推力馬力、プロペラ効率を0.8としたら75〜150馬力のエンジン馬力に相当する。
でも排気ガスは高温だから音速はもっと速いか。
977: 12/01(月)09:16 ID:Pa5UEhXP(1/2) AAS
>>976
排気ガスはパルスなのでそんな推進力にはならないぞ
それに集合管と単排気管の差が推進力の差になるのに全く考慮してない
978(1): 12/01(月)09:49 ID:JMbrA5Lj(2/3) AAS
>>975
少なくとも乗客が加速を初めてから
その加速が走行抵抗と釣り合うところまでは確実に加速するよ？
たぶん雨粒みたいな条件を想定してるんでしょ？
雨粒は重力加速度と空気抵抗が釣り合った段階で確かに速度は一定になるが
重力加速度に更に別の加速が加われば、当然そこから更に空気抵抗が釣り合うようになるまでは加速する。
光速になれば話は別だがね
979: 12/01(月)10:03 ID:NuAH3TlO(1) AAS
パルスジェットの立場…
機関銃を撃っても反動は推力になるのに
980: 12/01(月)10:15 ID:dl6ovZ8w(1) AAS
推力式排気管の方が推進力が大きいと主張できなくて必死に論点ずらししてるのかな
981: 12/01(月)10:24 ID:+C2Wv/Ay(2/3) AAS
>>974
するわけ無いだろ馬鹿なのか
お前は電車に乗って車内を走って運転手にスピード上がりましたか？
って聞いて来いよw
実際加速するんだろww
982: 12/01(月)10:26 ID:+C2Wv/Ay(3/3) AAS
>>974じゃなくて>>978だったかw
983: 12/01(月)10:42 ID:9w+kkzCa(1) AAS
>>971
拡散式ラジエーターの空力的な処理が
洗練されてるので空気抵抗が低い
というのは速度向上に役立ってるわな
キ78のラジエーターはあまり
よろしくない希ガスる
984: 12/01(月)11:22 ID:HqHYYHD7(1) AAS
雷電は延長軸とファンを無くし
燃料タンク拡大 水滴キャノピー
985: 12/01(月)11:27 ID:Pa5UEhXP(2/2) AAS
パルスだとそんな計算の推進力にはならないという意味だが難しかったのか
986: 12/01(月)11:27 ID:tF+YzD/Z(1) AAS
P-51はラジエターの吸気口を機体から離して層流をが入らないようにしてるので抵抗が低い
ラジエターが暖めためて膨張した空気が推進力になるというのはデタラメ
987: 12/01(月)23:42 ID:JMbrA5Lj(3/3) AAS
いっぽうドイツは環状ラジエーターを使った
988(1): 12/02(火)07:55 ID:U1ZO3IVd(1) AAS
飛燕よりマッキの方が上
989: 12/02(火)10:37 ID:G7uItKPe(1/4) AAS
マッキで三式戦よりマシだったのはたった260機しか作ってないMC205くらいしか無いのだが
990: 12/02(火)11:30 ID:WzU6LExK(1) AAS
mc202と飛燕どっちが強かったのかな？
991: 12/02(火)12:03 ID:G7uItKPe(2/4) AAS
初期型なら互角で後期型はMC202が火力不足でダメ
992: 12/02(火)12:07 ID:cqW3uFAD(1) AAS
>>988
Ki-61-IIの圧勝に決まってるだろ
エンジン快調なら
993: 12/02(火)12:15 ID:sc/yROUy(1) AAS
Mc205にキ61-Ⅱが勝てる気がしない
994: 12/02(火)12:48 ID:w1U4q9zT(1) AAS
今飛べる機体があるマッキ ＞ 飛べる機体がない飛燕
995: 12/02(火)12:49 ID:G7uItKPe(3/4) AAS
飛燕二型となら飛燕が負ける要素が無いだろう
同等なのは主翼を大型化したMC206だな
996(2): 12/02(火)12:57 ID:8msYeQVG(1) AAS
飛べる三式戦が無いのは返還された機体の輸送を任された航空機に無知な運送会社が
簡単に主翼を外せるのを知らずに主桁を切断してしまったからなのだが
997: 12/02(火)13:03 ID:G7uItKPe(4/4) AAS
>>996
いや旧軍機の輸送をした事があったから切断した説が・・・
多くの日本戦闘機は主翼と中央胴体が一体構造で輸送の時は機体後部を外して運んでたから
飛燕はバラせる構造になってないと勘違いした可能性がある(;^ω^)
998: 12/02(火)14:13 ID:oJ/cEWxH(1) AAS
>>996
主桁を新造すれば良くね？w
999: 12/02(火)14:21 ID:1A/vISZU(1) AAS
桁を入れ替えるくらいなら主翼を一から作り直す方が早いな
オーストラリアで作ってる復元機はまだ完成してないのか
1000: 12/02(火)14:23 ID:ezdrcfOR(1) AAS
電車の中を走って加速させる実証実験まだ？
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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