護衛艦総合スレ Part.220 (804ﾚｽ)
護衛艦総合スレ Part.220 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/
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205: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 064b-n+WA) [] 2025/09/21(日) 17:05:30.27 ID:Ehpym16x0 >>202 理由は単純で「ひゅうが」型の寿命が残ってるから いま下手に設計したりすると財務省に予算削減の口実を与えかねず、「ひゅうが」型の寿命を使い切るしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/205
206: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-0aFZ) [] 2025/09/21(日) 17:17:09.60 ID:OtwRGcpn0 >>205 F-35B運用できるいずもと、できないひゅうがでは、 艦種が違うじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/206
207: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a38-lG8I) [] 2025/09/21(日) 17:19:28.61 ID:YbQU9GXm0 >>202,>>204-205 ひゅうが型というDDHクラスをどうするのかというのもまだ見えないからな いずも型のCVMだけでは,F-35B搭載の空母としての機能と,ヘリ空母としての機能の両立が難しくなるし 理想を言えば,1水上戦群あたり,CVM×1＋DDH×1なんだろうが 当面3水上隊戦群体制になれば,1水上隊戦群あたり、CVM×2,かDDH×1のどれかを1隻ずつ配置して, DDH×1は両用戦群に持っていくらしいが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/207
208: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-ef+l) [sage] 2025/09/21(日) 17:39:01.29 ID:aoTTXXFi0 >>202 3隻必要だとか、別にそんなのは後付けだからな。 軍事的合理性のある話ではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/208
209: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) [sage] 2025/09/21(日) 18:07:35.49 ID:5RISwlUH0 常に1隻を高練度に保つためには3隻いるってだけで、とりあえず出動できればいいなら2隻でもいけるはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/209
210: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-wBym) [] 2025/09/21(日) 18:20:38.95 ID:wUKs0rqj0 >>208 即応待機1隻、合同演習or訓練航海1隻、入渠中（保全整備orFRAM）1隻の3交代じゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/210
211: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) [sage] 2025/09/21(日) 18:53:42.98 ID:Ehpym16x0 >>206 海自から見ると今の「いずも」型は、あくまで「F-35Bを運用することはできるが、メインは従来通りのDDH」という物でしかないし、海自側が追加建造に前向きだとしても財務省は艦種の違いじゃなくて建造費の違いしか見えてない（少し前の輸送機云々でC-2の比較対象にV-22や日本では運用しづらい等級違いのC-17を持ってきた前科あり）から、「いずも」型の追加建造は無い そもそもF-35Bの運用能力を付与された「いずも」型の存在意義は、海自側からし
てみれば「将来の固定翼機運用艦のための試験艦」でしかなく、実運用の価値はあまり期待されてない 今さら運用能力に限界のあることがわかってる「いずも」改修型を追加で用意するより、将来艦にその枠を譲った方が良い、という判断になる >>208 水上戦群が3個群によって構成されるようになったことで、「CVMを3隻に揃えた方が良い」というのは正しい 同級が2隻で限定されてたのは初代DDHである「はるな」型が計画された当初は海自に群が2個しかなく、その後の8艦8機体制ができた時に4個群になったことで、「2隻ずつ建造される」というフォーマ
ットが出来上がったから しかし、つい最近になって3個群になったから、3隻ずつに変更した方が編成がしやすくなり、「同級が2隻ずつはやり辛い」という話が出るようになった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/211
212: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) [sage] 2025/09/21(日) 19:06:04.02 ID:GXAg0OgV0 とにかく省人化艦艇で古い艦置き換えまくって人を捻出しないとね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/212
213: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-k8RB) [] 2025/09/21(日) 20:01:38.14 ID:YZWuB3980 いざとなればひゅうが型にも耐熱舗装して海上給油基地として使えるんじゃないかな。ひょっとしたらおおすみ級にも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/213
214: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ deba-wBym) [sage] 2025/09/21(日) 20:40:33.48 ID:nR4046Qu0 もがみ型ファミリーはトマホーク、SM-2、SM-6は使えますで統一するんだろか NZが新型FFMより小型のでいいと言う場合でも、兵装面では新型FFMと同水準でという前提ではあるだろうし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/214
215: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) [] 2025/09/21(日) 20:54:40.83 ID:tkWaxri50 そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね 最低限の操作は遠隔でやればいいし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/215
216: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) [] 2025/09/21(日) 20:54:51.28 ID:tkWaxri50 そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね 最低限の操作は遠隔でやればいいし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/216
217: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d340-ARnq) [sage] 2025/09/21(日) 21:04:15.79 ID:3NX/6e6T0 MK41 Strike Length（大型モジュール）だと、トマホーク、SM-2、SM-6を物理的に装填できる。 あとは、ソフト的に対応するかどうかなんじゃないの。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/217
218: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a706-wBym) [] 2025/09/21(日) 22:41:16.33 ID:Xp7dOLEF0 >>212 俺も同じこと考えてたけど 数百円単位で金が掛かるから その金で、海自隊員を雇った方がいいと思うが まあ、同時進行でやってほしいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/218
219: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ef+l) [sage] 2025/09/21(日) 22:44:16.86 ID:US2mOprka >>211 お前の持論をさも海自が言ってるように書くのは恥ずかしくないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/219
220: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) [sage] 2025/09/21(日) 22:49:51.22 ID:towJfkBN0 >>218 億が抜けてる！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/220
221: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) [sage] 2025/09/21(日) 22:57:52.80 ID:Ehpym16x0 >>219 YouTubeあたりで動画漁ってこいよ 「いずも」型の話をしてる時の海自が「まぁ……うん……」って反応を出すことが多いのが嫌でもわかるから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/221
222: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) [sage] 2025/09/21(日) 23:18:09.50 ID:towJfkBN0 軍板でYoutubeの話題を出すと発狂しだす奴がいるからやめいｗ まだF-35Bも本格運用していないし、どうも言えないというのが本当のところじゃないかな 個人的にはアングルドデッキ正規空母でなければ何をやっても物足りないと思うし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/222
223: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-lG8I) [] 2025/09/22(月) 01:37:47.97 ID:cyruV7ss0 >>211 そうはいっても,限られた予算の中で, ひゅうが型 通常6機程度,最大10機程度のF35Bと＋ヘリを運用できる軽空母→軽空母化せず,ヘリ空母として利用継続予定 いずも/アメリカ型 通常10機程度,最大20機程度のF-35Bと＋ヘリを運用できる軽空母 という軽空母としては規格のようなものだから, 今後もひゅうが型やいずも型の大きさで入る可能性はあるようにも思う. 特にアメリカ型と同程度の航空機運用能力を持ついずも型 まあ,当面は習熟を兼ねた運用実績
を積んで,最低でも5年後の2030年,できれば10年程度経過した2035年ごろまで, 次の空母の建造は先送りしたいところか？ 防衛費GDP2％(従来の防衛費換算で1.4%) 防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%) 防衛費が伸びるので,空母を入れるチャンスではあるが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/223
224: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e01-29Xf) [] 2025/09/22(月) 01:57:02.23 ID:XjuH3EEv0 なろう系だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/224
225: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) [sage] 2025/09/22(月) 02:27:23.21 ID:CsXlx0cH0 >>223 >防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%) 日本だけは実質3.5%はできちゃうかもしれないですが、諸外国が無理そうですので、多分要求はなくなります。 米は経済破綻でGDP5%維持は無理になる。英仏はもっと先にIMF逝きが既にBBCなどで論じられていて、12ヶ月以内に国防費も緊縮になりそう。独も危ない、大企業の工場閉鎖で24万失職なので日本なら大企業社員が40万失職、例えばニッサン・東芝が父さん・日本製鉄が製鉄所を一箇所残し他は全て閉鎖ぐら
いの経済危機になっている。。 NATOでも内閣が5%は無理なので、NATO離脱の国民投票を提案する国が出た(スロベニア、議会が国民投票の実施を否決) 経常収支赤字で自前の兵器産業が無い中小国家は、GDP5%の国防費は維持できない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/225
226: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-k8RB) [] 2025/09/22(月) 02:59:15.64 ID:xMRPQ0q30 ロシアごときにこれだけ疲弊してる自由主義陣営。中国イラン北朝鮮あたりのならず者国家とどうやって対峙していけばいいのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/226
227: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-gxKY) [] 2025/09/22(月) 03:23:22.47 ID:h8z1xNA90 西側はウクライナ支援してるだけで本格的に参戦してないからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/227
228: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a60-ef+l) [sage] 2025/09/22(月) 05:40:31.28 ID:OyXSnzqr0 >>221 お前頭おかしい奴か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/228
229: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e44-v3UD) [] 2025/09/22(月) 06:50:23.25 ID:zoBSXRvB0 平時の国威発揚のためなら2隻で良いかもな https://j-defense.ikaros.jp/docs/special/003858.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/229
230: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) [sage] 2025/09/22(月) 07:30:45.92 ID:G4zRCjM20 >>203 固定目標＝脆弱という前提がそもそも大間違い むしろ艦艇故にASEVはリグ方式より脆弱 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/230
231: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-mtGn) [] 2025/09/22(月) 08:48:29.88 ID:hB14JcP50 イージスアショアなんて本当に作ってたら笑い者になってた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/231
232: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) [sage] 2025/09/22(月) 08:53:12.51 ID:QFghmyg1M 令和の大和ｗｗｗ いや地上要塞だからマジノ線と言われてたか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/232
233: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-5ADO) [] 2025/09/22(月) 09:54:50.86 ID:0aVm5Nq+0 >>210 それは平時に運用が楽って話でしかない 別になにもかも3セット用意しなきゃいけないわけじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/233
234: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) [sage] 2025/09/22(月) 10:49:47.04 ID:b797jx470 寧ろ有事への対応能力の維持に必要なことだと思うけどね。 とはいえ、贅沢言えないから2隻でも仕方ない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/234
235: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) [sage] 2025/09/22(月) 10:51:34.01 ID:G4zRCjM20 沖に3,4kmも離れればチープなドローン攻撃だの砲迫撃だのは事実上無力化出来る 問題は潜水艦からの雷撃 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/235
236: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-B5mO) [] 2025/09/22(月) 11:08:31.00 ID:ovaLKKru0 沖合3-5km停泊のほうが目立ってドローン攻撃仕掛けやすい ドローン対策は最悪交換しやすいレーダーパネルに切り替えるか 物理でレーダーを守るかの二択だろう 馬毛島なんかは内陸からドローン迫ることがなく、洋上からなら奇襲にならないから空母とか守りやすい あと呉港が拡張されより陸地ドローン起点から離れた場所に拠点を構えられる あとは拠点にドローン警戒システム構築すれば牽制できるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/236
237: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a22-ef+l) [sage] 2025/09/22(月) 11:17:29.44 ID:OyXSnzqr0 >>235 潜水艦は海底センサーで概ね把握されている、危険性あれば当該海域から離脱すればいい、そもそも潜水艦側も、動く艦艇相手に簡単に魚雷攻撃など出来ないのよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/237
238: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6b-FDWJ) [sage] 2025/09/22(月) 11:17:53.73 ID:mqhWZMIn0 ウクライナで光ファイバー20キロも30キロも引っ張ってきて自爆するドローンがいっぱい飛んでるのに5キロで安全ってなんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/238
239: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) [sage] 2025/09/22(月) 11:24:52.12 ID:QFghmyg1M 死角から襲い掛かられることがないから という意味かぬ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/239
240: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-5GAa) [] 2025/09/22(月) 11:28:22.19 ID:h8z1xNA90 日本は自衛隊員少ないんだからドローン用空母作ればいいのに 軍人の数でも無人機でも中国に惨敗な状況で現実的に勝てる訳無いんだからミサイルや無人機で遠距離攻撃能力に金かけるしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/240
241: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-lG8I) [sage] 2025/09/22(月) 11:41:22.21 ID:RhsTH+Xc0 >>240 ドローン用空母のポンチ絵が出てるから一応研究はしてるみたいだが ただドローン用ってもヘリ空母並にデカくなるだろうし、敵からも狙われるから レーダーや対空兵器も積まなきゃならなくなる まともに運用させる設計にすると、ひゅうが級並に建造コストも運用コストもかかりそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/241
242: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) [sage] 2025/09/22(月) 11:43:23.03 ID:z8R/DwBVM >>240 ドローンもミサイルも山盛りで増やし始めたので普通に勝てると思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/242
243: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6b-FDWJ) [sage] 2025/09/22(月) 12:20:56.51 ID:mqhWZMIn0 ドローン空母で人が減るってうーん 発進準備に人はいるし複数利用型なら整備要因いるし いらなくなるのはパイロットだけじゃない？ オペレーターの要否はドローンのタイプに因るけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/243
244: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) [sage] 2025/09/22(月) 12:26:21.97 ID:KnZNalXW0 とある兵器でドローンを撃墜すればよい。そのために大容量電源を確保。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/244
245: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) [sage] 2025/09/22(月) 12:48:31.22 ID:S/akh/FR0 ウクライナ戦争だとバイラクタルみたいな大型ドローンは持て余してたけど海戦だとまた違うのだろうか… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/245
246: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) [sage] 2025/09/22(月) 12:49:15.15 ID:z8R/DwBVM >>243 海自が研究してるのは整備補給離着艦まで全部無人っぽい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/246
247: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-JL2i) [sage] 2025/09/22(月) 13:17:32.10 ID:9wpaKhWBd CVMもCGも引き続き国内向けは護衛艦なのかしら >>80 バーク級フライトIII(一番艦はDDG-125ジャック・H・ルーカス)の艦長が大佐で当面CGの後釜に座る模様らしい ソースは忘れた世艦か軍研か なおこんごう型みたいにCICの面数増やしているかまでは報道・記事類をウォッチしていない >>83 軍隊って役所だから上級職のポスト数今回はCG艦長=大佐の数が減るのは組織の当事者にとっては大問題 なので組織見直し時には大体そこが理由で揉める模様 >>
;137 少々語弊あるかな 濃縮率高い燃料使って軽量小型化はしていただろうが近年の95%以上とか言われているウエポングレードの燃料を使うのは艦の寿命まで炉心交換したくない割と最近の事情で米原潜も導入当初は数年で炉心交換していた (だから交換のタイミングで初期SSNでトライトンとかの評価不良艦の早期退役に繋がった) 最新は知らんがフランスは民間用の上限に近い20％程度の濃縮率(イランはここを超えようとしてる)で1回の燃料交換 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/247
248: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff66-e8Dn) [sage] 2025/09/22(月) 13:38:43.68 ID:d8EUjh2F0 >>240 >ドローン用空母 DDHからドローン運用の構想は10年ぐらい前から装備庁の研究テーマとしてシンポジウムのポンチ絵になるぐらいは検討されているね。 わざわざDDHから運用しなくても、陸上から運用で良いが結論だったのでしょう。南シナ海中央部とか、台湾南東のパラオ周辺とかでの作戦ならドローン空母は欲しいですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/248
249: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-lG8I) [sage] 2025/09/22(月) 13:52:07.34 ID:RhsTH+Xc0 そもそもHAMADORIみたいな飛空艇型ドローンなら空母も要らないしな 川崎重工がトラックに載せたランチャーから発射するドローンも検討してるみたいだし 実際ドローン空母が今すぐ必要か？って言われると他の兵器よりプライオリティは低いだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/249
250: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-k8RB) [] 2025/09/22(月) 14:22:38.34 ID:2Md0fl9ud >>245 ウクライナは航空撃滅戦と防空網の制圧に失敗したから使い道がなかった アルメニア軍みたいに制圧されてたら猛威を振るってただろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/250
251: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-+kHs) [] 2025/09/22(月) 15:32:13.70 ID:m6rA/wb1r 呉市は複合防衛拠点の整備を急かしまくるし 佐世保市はもっとデカい基地作れって言うし 覚悟ガンギマリよねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/251
252: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) [sage] 2025/09/22(月) 15:38:11.48 ID:KnZNalXW0 >>251 旧軍港市の町興しは、基地拡充。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/252
253: 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-0aFZ) [] 2025/09/22(月) 17:38:22.45 ID:Hb6QSisiM >>225 中国ロシアがいなければ5%はいらない。 でも、侵略されてるなら継続的に 維持不可能でもやるしかない。 西側は今、侵略に晒されてるのですよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/253
254: 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-0aFZ) [] 2025/09/22(月) 17:39:12.41 ID:Hb6QSisiM >>231 普通の国ではイージスアショアと、イージスと二つあるんや。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/254
255: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) [sage] 2025/09/22(月) 17:48:23.30 ID:KnZNalXW0 >>254 ヨーロッパのイージスアショア設置者はアメリカだから、普通の国＝アメリカになるがな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/255
256: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-e8Dn) [sage] 2025/09/22(月) 18:05:34.19 ID:d8EUjh2F0 >>254 >普通の国では 黒海沿いのアショア(ルーマニア)は、イージス艦が黒海に入れないから。それだけ。2箇所目のポーランドは、バルト海にイージス艦を配置しても、表向きの理由である対イランBMDにはならない為、やむなくアショアになった。 スペインのアショアは、初期の検討段階で構想が破棄されて・・港に米イージス艦が常駐する形式になった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/256
257: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a3f-FDWJ) [sage] 2025/09/22(月) 21:30:20.72 ID:tnIhzC+m0 >>255 何でもアメリカ基準にする人いるよね 経済軍事政治全部アメリカが普通 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/257
258: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-mtGn) [] 2025/09/22(月) 22:22:19.97 ID:hB14JcP50 パトリオットの在庫尽きるまで撃ち続けるか、イージスアショア防護諦めるか どっちにしろイージスアショア側のコストの方が高くなる 固定物は戦争になったらお荷物 イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して戦時生産力高めたほうがいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/258
259: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) [sage] 2025/09/23(火) 01:35:20.48 ID:+vfcA+fl0 >>238 迎撃するにあたって何ら邪魔なものが無い 船と違って火器，弾薬の搭載量が文字通りの桁違い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/259
260: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a771-wBym) [] 2025/09/23(火) 03:15:20.89 ID:cLrziL9o0 >>258 イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して 戦時生産力高めたほうがいい これは同意する意見だね 今更、イージスアショアに金を捨てるなら 他にも、掩体壕や堤防の増設、武器弾薬を増やした方がいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/260
261: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-+kHs) [] 2025/09/23(火) 09:20:37.98 ID:A2BwzHOnr そもそもアショア基地守れると思えない ロシアですらクモの巣作戦やられるんだし 特殊部隊の潜入工作で破壊されるでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/261
262: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e93-5ADO) [] 2025/09/23(火) 09:53:26.84 ID:VRk3Xxc20 弾道ミサイル撃ち落とすなんて無理とわかってしまった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/262
263: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-VfWQ) [sage] 2025/09/23(火) 13:01:35.27 ID:AfOQt25R0 ホントに嫌だったんだねアショアの配備。河野のバックボーン考えたらさもありなん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/263
264: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-JL2i) [sage] 2025/09/23(火) 13:59:52.52 ID:E4Zmf+HT0 今や陸上基地もFPVトイドローンに複数同時に襲撃される事態とか想定しないとダメで大変よね アショア作っても守れる目算立てられたのか 一周してまさかの洋上艦がましな時代が来るとは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/264
265: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de06-K3tU) [] 2025/09/23(火) 14:08:39.94 ID:zXu2VObg0 >>263 国内工作員を使ってうまくアショアを葬れたと思ったらさらに厄介なASEVが来てしまったとさ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/265
266: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) [sage] 2025/09/23(火) 16:23:24.68 ID:JfjJIAIC0 >>263 簡単にやらてぬ護衛艦になりVLS増えたのを喜ぶべきか 稼働率が1/3になったのを悲しむべきか、複雑だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/266
267: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d340-ARnq) [sage] 2025/09/23(火) 17:26:04.44 ID:tqUAx/1/0 傭兵の息子 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/267
268: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-B5mO) [] 2025/09/23(火) 17:35:33.78 ID:dpjY8SDL0 >>264 例のマイクロ波とレーザーで防御する方向性だろ 対ドローンAPSなら小型レーザーで対応できる 基本的に現在のドローン攻撃の主力は安い軽ドローンだからレーザーで簡単に落ちる 護衛艦なら50KWレーザー2基で十分自衛できる ロシアは対ドローンレーダーすら不備だからチープキルで刺される http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/268
269: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) [sage] 2025/09/23(火) 18:07:48.74 ID:JfjJIAIC0 >>268 とはいえ多用されると射程の短いレーザーでは厳しいものがある、実際どう使われるかは知らんが アショアだろうと艦艇だろうと、小型の機関砲も多数積みたいものだな 大和の25㎜砲ガン積みを現代に再現するか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/269
270: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aa4-Jk/b) [] 2025/09/23(火) 18:58:47.41 ID:d1q07H5H0 アショアなんかあっという間に飽和出来そうなもんだが 動かないんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/270
271: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-v3UD) [] 2025/09/23(火) 19:01:28.44 ID:F83lTLir0 >>270 制空権を取ればやり放題だが 取るまでは内陸深くまで攻撃するのは困難だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/271
272: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-pmLA) [] 2025/09/23(火) 19:18:52.76 ID:ej1rLWHE0 イージスアショアって何で批判されてたんだろう 結局タイフォンとか配備してるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/272
273: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-wBym) [] 2025/09/23(火) 19:27:07.20 ID:CJpwqdvw0 中国が電磁式カタパルトで 最新鋭ステルス機の空母からの発艦成功！ 日本はもう駄目だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/273
274: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aba1-fPuS) [] 2025/09/23(火) 19:49:20.91 ID:tD3X3M/O0 智障是從那個國家出來的 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/274
275: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dee0-K3tU) [] 2025/09/23(火) 19:54:05.30 ID:/q2DaH0k0 >>272 タイフォンは移動式でしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/275
276: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-mtGn) [] 2025/09/23(火) 20:01:06.60 ID:7KPqu/ZR0 >>272 固定物は防御不可能だから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/276
277: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-jh8M) [] 2025/09/23(火) 20:20:08.69 ID:eLlzkKfl0 https://www.youtube.com/watch?v=PRK2ETDjF-E http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/277
278: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-wBym) [] 2025/09/23(火) 20:27:28.52 ID:CJpwqdvw0 >>277 中国の電磁式カタパルトすげー ステルス機だけじゃなくて早期警戒機も発艦してるじゃん 日本海軍が台湾海峡いったら簡単にやられちゃうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/278
279: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-arXK) [sage] 2025/09/23(火) 20:32:19.66 ID:YU5+krPA0 空母なんていまどきドローン・無人艦艇・無人潜水艇の特攻で無力化できるのでは？ 対策を凝らすことはできるが、それにより虎の子の空母を自由に動かせなくなるということでもある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/279
280: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-ef+l) [sage] 2025/09/23(火) 21:21:08.29 ID:pePTUesf0 >>272 既出だが、そもそもアショアは欧州内陸部でイージス艦を配置できないからの苦肉の策 海に囲まれた日本は狭小地だからアショアは無用 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/280
281: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-ef+l) [sage] 2025/09/23(火) 21:22:26.65 ID:pePTUesf0 >>278 電磁式だから逆に蒸気式よりメンテナンスも楽だろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/281
282: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) [sage] 2025/09/23(火) 21:31:02.31 ID:JfjJIAIC0 >>272 継続的監視能力の増大と、そのための負担の減少はすばらしかったんだけどね 安価な長距離攻撃手段の異常な普及と、何より説明時の資料のやらかしが致命的だった 前者に関しては固定式でいいから35㎜高射機関砲と近SAM短SAM大量に置きつつ 敵の発射地点叩けばよかったんだが、構想当初はハードルが実に高かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/282
283: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e40-FDWJ) [sage] 2025/09/23(火) 22:55:31.28 ID:/0zCLH+g0 海上勤務イヤイヤに対するソリューションじゃなかった？＞アショア 悲しいけど田舎じゃイヤイヤ変わらないねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/283
284: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7307-uUq9) [] 2025/09/23(火) 23:10:23.36 ID:eWoki/4D0 アショアだったら24h365dで任務できたから、２基でイージス艦６〜８隻分ぐらいになった それでいて30-40人で運用できたし電力も買えたから維持コストは1隻の1/10ぐらい 固定サイトだから脆弱だみたいに言うやつもいるが、指令室・レーダー・VLSはやろうと思えば遠隔に配置できる レーダーなんかもTPY2を組み合わせたりした実験成功してるし 他のイージス艦などでEoRして誘導を引き継がせることもできたから、レーダー死んでも実質的に他のイージス艦の弾薬庫
的に使えた 計画や準備が杜撰で中止されたことが悔やまれるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/284
285: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b86-sp7u) [sage] 2025/09/23(火) 23:11:26.30 ID:EtV7srdU0 >>283 東京にアショアを！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/285
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