護衛艦総合スレ Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり (368ﾚｽ)
護衛艦総合スレ Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/22(金) 21:12:57.04 ID:Ad3nXrPn0 !extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4 護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり） 要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし ※前スレ 護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/ 次スレは>>980が立てること 次スレは>>980が立てること 次スレは>>980が立てること - VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured VIPQ2_E
XTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/1
2: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/22(金) 21:13:36.53 ID:Ad3nXrPn0 >>1 次スレを立てる方は、↓を2行以上、一番上にコピペして下さい !extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4 !extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/2
3: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/22(金) 21:16:02.04 ID:Ad3nXrPn0 前スレ>>980が立てないので立てました。 スレ立てできないなら980を踏むべきではないです。反省してください。 980 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ 126.254.237.21) 2025/08/22(金) 10:40:50.90 ID:uIhTeizzr フィリピン海軍の人 じんつうを視察したみたい ホントにあぶくま欲しいんだなぁ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/3
4: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:3201:d94b:*) [] 2025/08/22(金) 21:25:05.10 ID:a4o0sb3U0 乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/4
5: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) [] 2025/08/22(金) 22:44:49.16 ID:2f0MMT8R0 あぶくま型は、フィリピンに譲渡する時に メンテ代10億払うだけなんだってな 古いとはいえ、船体代も払わせろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/5
6: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:4104:e0b5:*) [] 2025/08/22(金) 22:53:22.85 ID:aydKqniY0 いやフィリピン海軍の強化は日本の国益になるんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/6
7: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) [sage] 2025/08/22(金) 23:35:38.79 ID:N+SDAl3m0 >>5 >古いとはいえ、船体代も払わせろ 1隻で180名ぐらいの艦長・士官以下を養成する。そして日本のシーレーン守るのに参加してくれる。WW2後の自衛隊への米軍供与武器と同じだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/7
8: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:7050:d9c1:*) [] 2025/08/22(金) 23:42:54.30 ID:PyWIlZcx0 あさぎり型も供与したいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/8
9: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/23(土) 00:07:42.01 ID:CVYifHRm0 >>5 解体処分費用が浮くと考えればまあ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/9
10: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 60.47.66.171) [] 2025/08/23(土) 01:05:09.12 ID:rd3WHLX+0 ボックスランチャーにもSSM入るから最大16発なんて事も出来るな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/10
11: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) [] 2025/08/23(土) 01:41:58.18 ID:kOrBLEiM0 一応SSMのためにはランチャーの改修は必要らしい。ノックス級の場合は一番右側の列の2発分だけをハープーン対応に改修してた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/11
12: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.79.69) [] 2025/08/23(土) 01:54:28.75 ID:Tso9S2Mw0 >>5 財務省の会計処理的に言えば減価償却で０円だろう スクラップで鉄くずとしての値段は解体費用差し引いてもそこそこになるだろうけど、そんなもんだな 競売でもやってみないと鉄くず以上の値段は付けられないと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/12
13: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9b5d:1f7d:*) [] 2025/08/23(土) 10:59:09.13 ID:WANaZ/bT0 VLSの開発予算300億はは水上艦用？それとも潜水艦かな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/13
14: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:96:4f0b:*) [sage] 2025/08/23(土) 12:07:42.60 ID:rn/8GtkP0 >>7 アホが、除籍準備費用やスクラップ業者に支払う費用が無くなるんだから無料でも助かるぐらいだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/14
15: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/23(土) 12:46:20.22 ID:CVYifHRm0 アンカー間違えてない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/15
16: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) [] 2025/08/23(土) 13:11:44.71 ID:0ks7mW1E0 これでフィリピンが『あぶくま』型をもう30年使いだしたらどうしよ…… あの船もだいぶ年寄りの部類なんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/16
17: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:ef24:de00:*) [sage] 2025/08/23(土) 13:19:09.02 ID:zNVuJ4m50 大戦期のフネ使ってる国にたかが艦齢30過ぎ程度なら全然ありでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/17
18: 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/08/23(土) 13:20:09.48 ID:Aww3Giwn0 >>16 ガスタービンが川崎みたいだから保守的に無理かなっておもったんだが。 系統のタービンは普通にあきづき型まで使われてるな。 案外、30年くらいならいけるかもしれん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/18
19: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) [sage] 2025/08/23(土) 13:31:19.72 ID:/0c+bFzh0 >>16 >フィリピンが『あぶくま』型 ↑長く使うかも知れないが FFM改 32セルぐらいをサクッと買うよ。 1990年代にまるで最貧国になったのは、ただ単純にピナツボ火山噴火で国土がダメになったため。日本人も富士山が噴火して東南海地震が同時に来たら、皆で難民申請してフィリピンの貧民街で暮らしているかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/19
20: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 114.171.243.193) [sage] 2025/08/23(土) 15:38:36.49 ID:E8PnJv/i0 日本車も、日本だとスクラップになるような古いのが外国だと現役で酷使されてたりするな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/20
21: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:73d6:3010:*) [sage] 2025/08/23(土) 16:42:58.16 ID:WGqLaw/u0 >>19 フィリピンはそんなもん買わないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/21
22: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/23(土) 18:00:19.86 ID:CVYifHRm0 フィリピンの軍事系YouTuberがちらほらFFM導入の可能性を論じる動画を投稿してるけど、政府にその気があるかは分からんね。 ttps://youtu.be/sUqgQ6Urwog?si=BHf7tUfOm2G1uNHs ttps://youtu.be/uABLopL0ijM?si=pKYRAdX4FPxSV7D- http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/22
23: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:73d6:3010:*) [sage] 2025/08/23(土) 18:08:00.29 ID:WGqLaw/u0 >>22 YouTuberがとか、 書いてて恥ずかしくないのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/23
24: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/23(土) 18:22:01.27 ID:CVYifHRm0 >>23 政府がどう考えてるかは分からんって書いてるのに何が気に障ったの？ あんたが5chに書いてる内容とどこぞのYouTuberが言って内容、言論としての価値は等価だよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/24
25: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:ef24:de00:*) [sage] 2025/08/23(土) 19:24:52.75 ID:zNVuJ4m50 南朝鮮がフリゲートやコルベット売ってるから、市場取られないか心配しとるんかね？ 得意のダンピングしてりゃ大丈夫でしょ大陸をぐるっと回る航続力重視で予選落ちみたいなことはないだろうしw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/25
26: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:215b:c8a1:*) [] 2025/08/23(土) 21:40:16.64 ID:z6LgCJj10 FFM買うような金があるなら 40年落ちの中古艦くださいなんて話にはならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/26
27: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) [sage] 2025/08/23(土) 22:32:47.61 ID:AYjQ3Ou60 フィリピン海軍のもがみ型導入は普通にあるでしょ。 政治リスクを飲み込んで対中国で本気で組むこと考えるなら日本がある程度費用負担してでも護衛艦供与は進めるべき話。 造船所が対応可能なら新型FFMは毎年3隻建造を続けて玉突きで余剰の護衛艦を供与すればいい(海自の人手不足を考えたらこれ以上フネを増やすのは厳しいし)。 その場合にもがみ型はリストに入ると思う。 現地建造が上手く立ち上がるのか怪しいし、海外用向けはオーストラリアだけで手
一杯になる気もするけど… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/27
28: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.63) [sage] 2025/08/23(土) 22:47:11.76 ID:a3disABx0 >>24 最近は3行どころか冒頭の数単語しか読まない人がいる 妙な時代になった >>27 もがみはある意味特殊な構成の船、機雷掃討と一段下がった線での哨戒や護衛 正面での戦闘考えるともう少し違う船の方がいい気はする 色々再編して国内の会社は減った、ドックもある程度は維持しているが昔ほどの余裕はない そうなる前にこの大軍拡フェーズに入ってほしかったが、こればかりはしょうがない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/17558647
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29: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/23(土) 22:51:33.46 ID:eR/f/6Zz0 >>28 バズり狙いのYouTubeなんぞ、便所の壁って意味だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/29
30: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.63) [sage] 2025/08/23(土) 22:53:52.61 ID:a3disABx0 >>29 それはここだって同じだろ、バズ狙いですらない便所の壁だ ここまで言われても後半の結論部を読み飛ばすのは凄いな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/30
31: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/23(土) 23:01:11.88 ID:eR/f/6Zz0 >>30 いや、此処は元々便所の壁だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/31
32: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.63) [sage] 2025/08/23(土) 23:03:40.78 ID:a3disABx0 >>31 肯定してるんだから「いや」じゃなくて「そう」だよ、此処は元々便所の壁だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/32
33: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) [sage] 2025/08/23(土) 23:07:15.89 ID:Jua70pC70 まずはFFMの豪州輸出が上手くいくかどうかじゃないかな。フィリピンが契約するとしたらあぶくま型導入成功して豪州も上手くいって全面的GOサインが出てからだろうよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/33
34: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/23(土) 23:16:02.19 ID:eR/f/6Zz0 >>32 じゃあ、それはここだって同じだろと否定形を使うな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/34
35: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) [sage] 2025/08/23(土) 23:21:26.99 ID:AYjQ3Ou60 >>28 フィリピン海軍が中国と正面からやり合うのは厳しいだろうからグレーゾーン対応まで任務でが本格的な有事になったら基本的には逃げに徹することになるのでは？ あくまでも個人的な意見としてそういう意味で新型FFMの方じゃなくてもがみ型が向いてる気がする。 >>33 問題はそこまで待てるのかという話。 短期間で戦力を最大化するなら日本はとにかく新型FFMを出来るだけ建造して中古をフィリピン海軍に回すのがベターだというのが自分の
考え。 あともがみ型を中古で輸出する話が本当になった場合に1番欲しがるのはニュージーランドかもしれない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/35
36: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/23(土) 23:38:26.10 ID:CVYifHRm0 >>35 ニュージーランドはオーストラリアと同型艦の方が良いんじゃないかな。艦隊行動や整備を考えると。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/36
37: 頑張って5年分割か？ (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) [sage] 2025/08/24(日) 00:02:21.30 ID:Tjb5sJcs0 オージー一番艦に搭乗して２〜３隻くらいNZは日本に発注入れそう。30年分割とかでｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/37
38: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.63) [sage] 2025/08/24(日) 00:15:39.71 ID:tUHW7s4i0 >>34 「同じ」という言葉は否定形じゃないぞ 小学校からやり直せ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/38
39: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.63) [sage] 2025/08/24(日) 00:25:56.37 ID:tUHW7s4i0 >>35 フィリピンのGDP考えると維持も結構辛い気はする 5000億ドルくらいだ、約70兆円ていど 国防予算は約43億ドルでまだ上乗せの余裕はありそうだが、円に直すと6000億ぐらい もがみあげても維持できるかどうか たとえばあぶくまに追加50億円くらいかけてシステム更新したとして、俺らの肌感覚だと500億円ぐらいか？ きついんだよな基本 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/39
40: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) [sage] 2025/08/24(日) 01:09:50.67 ID:xKJTymf20 >>36 基本的にはその通りなんだろうけど アンザック級に関してもオーストラリアとニュージーランドの双方が独自に近代化改修した結果として中身が別物になってたりする。 まあニュージーランドの方の近代化は終わったばかりで今年の4月に発表した最新の国防計画でもアンザック級は30年代初頭まで運用予定。更新プロジェクトは2029年以降頃開始予定だから少し先。 >>39 経済面で見たら厳しいのはその通り。 もし本当にフィリピンがもがみ型導
入なんて話になる場合には技術はもちろん財政的にも日本が支援するのが前提になるはず。 「フネの輸出」という商売より「フィリピン海軍に共同作戦も視野にいれてもがみ型を使ってもらう」という安保政策としてのもがみ型供与。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/40
41: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 210.1.154.172) [sage] 2025/08/24(日) 01:27:59.27 ID:CA9jv0NW0 フィリピンの基本姿勢はその兵器捨てるなら譲って下さいなので http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/41
42: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/24(日) 01:32:46.68 ID:252088cL0 >>フィリピン軍全体 基本は乞食と理解 使い捨て運用でもするつもりなのかな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/42
43: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:215b:c8a1:*) [] 2025/08/24(日) 01:57:57.99 ID:EfJ8BIVs0 最新兵器は準同盟国以上に対してしか売らないでしょ フランスや韓国みたいに利益を得るために1.5流の兵器を作って安く誰にでも売るみたいな武器輸出とは根本的に違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/43
44: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/24(日) 04:32:31.36 ID:TdaHIX7e0 >>38 副詞で変わるんだわボケ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/44
45: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/24(日) 04:36:17.54 ID:TdaHIX7e0 >>30 ここで突っかかるのは、便所の壁という前提を知らないから出てくるんだよな >>32 ここで同意しても今更無知無知は覆せないのよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/45
46: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/24(日) 04:38:45.11 ID:TdaHIX7e0 自称、日本語が小学生以下の奴に補足するとな 日本語は助詞や副詞の使い方で意味が変わる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/46
47: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) [sage] 2025/08/24(日) 07:20:10.55 ID:klnRqECd0 フィリピン海軍は、AESA装備のミサイルフリゲートを12隻調達する構想を実施中。最初の2隻は韓国から(2021年契約) www.asianmilitaryreview.com/2024/06/hd-hhi-launches-first-philippine-navy-corvette/ ただし、韓国製についての不満はあるもよう。 現在は残りの10隻の仕様策定と調達方式(相手国/メーカー)の検討中。 Youtuberの妄想海軍構想じゃ無いんだよ。東南アジア海軍関係のニュースぐらいは・・時々目を通そう (そして、5chは、これらのニュースに
はほとんど付いていけないゴミ箱状態) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/47
48: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/24(日) 07:50:46.07 ID:252088cL0 >>47 その記事に関して言えば不満は語られてないが別ソースがあるってことだよな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/48
49: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) [sage] 2025/08/24(日) 08:05:58.57 ID:klnRqECd0 >>48 >その記事に関して言えば不満は語られてないが別ソースがあるってことだよな? 先週のNHKニュースぐらいアタマに入れておこうぜ www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20250821_06/ Philippine Navy inspects Japanese destroyer escort for possible acquisition (英語版) 2025/8/21 韓国艦で12隻を一気に調達にはならず・・なぜかイロイロ検討中とのこと。 ・もがみ型調達の可能性を前提に日本で視察した (フィリピンへも寄港している) ・あぶ
くま型プレゼント ・あさぎり型も欲しいとの海軍関係者コメント ・日比の防衛関係の協定 www3.nhk.or.jp/news/html/20250812/k10014892791000.html 日本とフィリピンの「円滑化協定」手続き完了 9月11日発効へ 2025年8月12日に調印、9月12日から発効。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/49
50: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) [sage] 2025/08/24(日) 08:13:49.41 ID:klnRqECd0 まとめると ・日比、日豪で、日本海軍〜海自、日本の建艦の歴史でもエポックメイキングなできごとが同時に一気に動いている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/50
51: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/24(日) 09:48:51.36 ID:252088cL0 >>49 揚げ足を取るつもりはないのだが直近の現代重工との商売は順調で特に不満があるとは調べた限りではそんな記事はない。リンク記事も読んだけど該当する言及は無し。 直近の艦艇は以下の通り Miguel Malvar級 3200トン級 1隻就役済 1隻公試中 Jose Rizal級 2600トン級 2隻全て就役済 Rajah Sulayman級 2400トン級 6隻全て建造中 以下の記事では韓国は2030年代の追加艦艇の受注について考えているようだがその件に関してはきちんと
した発表が見当たらない。12隻という数字の根拠も他の記事でも見つからなかった。何処からその「不満」という結論に至ったのかもう少しだけご教授頂きたい。 news.usni.org/2025/06/13/philippine-navy-launches-first-rajah-solayman-class-offshore-patrol-vessel おかわりプロジェクトに関してはHDF-3500は書いてるけど不満とかは書いてない。強いて言うなら日本への中古クレクレは金が無いに尽きるのでは? www.navalnews.com/naval-news/2024/11/hd-hhi-pitches-horizon-3-frigates-corvettes-and-white-hulls-to-manila/ http://mevius.5ch.net
/test/read.cgi/army/1755864777/51
52: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) [sage] 2025/08/24(日) 10:10:22.89 ID:kppdTt1S0 かつて帝国海軍艦艇を購入してたタイ王国海軍が韓国で艦艇生産してるのもなんか面白い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/52
53: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/24(日) 10:12:18.26 ID:252088cL0 いずれにせよフィリピン軍はRe-Horizon3という空海軍拡張計画を350億ドル投じて2023-2037年の間に実施するわけで、色んな所に声をかけてるのは間違いない。その中にもがみ型が将来的に入るかは分からない。スレチすまん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/53
54: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9856:1e8a:*) [sage] 2025/08/24(日) 10:34:50.05 ID:1vA6vJ7y0 韓国に払う金はあっても日本日本払う金は無いのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/54
55: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) [sage] 2025/08/24(日) 10:39:18.38 ID:klnRqECd0 >>54 >日本払う金は無いのか 良く判らないが、安いと判断して買った韓国艦を入手して、日本にもがみ型を見に来たりしている。たぶん買うよ・・と言うNHKニュースが先週あった。 とにかく今月まで「フィリピンには兵器は売れない」が日本政府の公式方針だったので、フィリピンも日本メーカーも諦めていただけ。協定結んだので兵器関係の商談が一斉に開始された。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/55
56: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.63) [sage] 2025/08/24(日) 11:17:13.55 ID:tUHW7s4i0 >>46 ここもつべも「同じく便所の壁」って話なんで、お前の覚えたての副詞は関係ないぞ 朝4時台にスレチ大絶叫、幼稚園から生活やり直せ >>51 そこそこ作られてはいるんだな、禁輸政策が無けりゃ日本製を買ってたのかもしれないと思うと勿体ない しかしこんな艦作ってるのにあぶくま要るのも変な話だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/56
57: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2200:61a:ec98:*) [sage] 2025/08/24(日) 11:44:16.23 ID:t4SVqp4V0 >>フィリピンも日本メーカーも諦めていただけ その解釈は合ってると思う。豪州もがみ改の商談が纏りそうだから「あれ?売ってくれるんじゃね?」と選択肢を増やすのは普通。 でも、実績のある艦艇がお古でも早く安く買えるなら、軍の熟練度向上のため買っておくというのも間違ってない。あぶくまとかあさぎりとかの商談があるのはその辺が背景かなぁと。なので不満があるわけではなくて早く安く海軍の質、量を向上することが目的じゃないかと思っ
てる。 他所から見ると韓国の造船業は正直に言ってうまく売りやがったなというのが自分の感想。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/57
58: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240b:c010:4e5:b1de:*) [sage] 2025/08/24(日) 12:14:30.23 ID:53xuvVli0 インドネシアの潜水艦みたいなことにならなきゃまあいいや、水上艦なら航行不能即死亡事故にゃなるまい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/58
59: 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) [sage] 2025/08/24(日) 12:24:33.35 ID:klnRqECd0 >>56 >あぶくま要るのも変な話だ ほんとに不思議だけど・・ ・海自艦は30kt + で実際は35kt普通に出そう。そうすると中国艦に完全に走り勝つ (相手は25ktぐらい、韓国艦も25kt) ・あぶくま型は小さいが、中国海軍が052Dを出してくるので満載5000tは欲しい、そのクラスで安いのはもがみ改だけ。 ・たぶんもがみ改の導入は既に水面下で決まっていて、それに合わせて協定を今月になって結んだりしている・・とかかもしれない。 http://mevius.5ch.n
et/test/read.cgi/army/1755864777/59
60: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/24(日) 13:12:03.15 ID:252088cL0 >>58 因みにあぶくま型は27ktが公称値 www.mod.go.jp/msdf/equipment/ships/de/abukuma/ 先に挙げたフィリピンの新鋭艦艇が公称値として25ktとなっています。暫定でWikipediaの値を取り上げてます。 一方、人民解放軍は052dは30ktを公称値としています。他052系列も30kt前後を公称値としています。何で人民解放軍の艦船の航行速度を25kt前提で話をしてるのかよくわかりませんが、質量で圧倒的に不利なのは変わりませんし速力でも不利なままで
す。 改もがみを購入するにしてもフィリピンは出来立てホヤホヤの艦隊群で充分に経験積んだ人民解放軍の艦隊と相対しなくてはいけません。なので早期に大きめの艦艇で外洋訓練を積むため取り敢えずいろんな大型艦を新旧関わらず集めて経験を蓄積することは間違ってはいないです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/60
61: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/24(日) 13:12:43.38 ID:252088cL0 >>60は>>59です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/61
62: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.63) [sage] 2025/08/24(日) 13:50:00.22 ID:tUHW7s4i0 >>59 そこまでの速度は出ないし、そういった目的の艦ではない SAMなし、旧式のアスロックランチャーとCIWSなので装備体形としてピーキーではあるんだ SSMは流石にハープーンに乗せ換える、と思う 戦闘システムも更新しないと今後の維持が厳しい気はする、まあインフレ下でフルセットの艦を買うよりは安いか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/62
63: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2402:6b00:c613:4800:*) [] 2025/08/24(日) 14:28:48.12 ID:QtKwakeR0 うっせ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/63
64: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) [] 2025/08/24(日) 17:11:09.69 ID:niyslaPB0 ガスタービン艦は高温多湿な気候になるほど出力が落ちる。不審船事件のときの「みょうこう」が35ノット出たと言われるのは比較的寒い時期の日本海だったから。 あぶくま型のスペイSM1Aガスタービンの1基13,500馬力は気温30度時点で発揮可能な馬力。気温10度だとこれより5千馬力ほど高い出力が発揮できるが なので出力向上型のSM1Cに換装しない限り、フィリピン近海でのあぶくま型の速力は公称値とほぼ同じになるかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arm
y/1755864777/64
65: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:1008:271d:*) [] 2025/08/24(日) 17:43:47.92 ID:VZ0P+E+U0 英45型も高温域では発電力が足りなくなるんだっけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/65
66: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:ef24:de00:*) [sage] 2025/08/24(日) 20:59:24.07 ID:L9A7C5zm0 >>60 経験積んだ？比国巡視船を挟み撃ちにするどころか盛大に舳先から突っ込んだ海軍が？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/66
67: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) [] 2025/08/24(日) 21:05:59.65 ID:nPENo3Tc0 >>64 35ノットは蒸気タービンのDDHだったような http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/67
68: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/24(日) 21:43:35.84 ID:252088cL0 >>66 その手の煽りは感心しないな。 経験を積んでいる事と各種事件•事故に因果があるなら、最近のすずつきの領海侵犯も海自の練度不足によるものだな。それもかなりお粗末な。 つまり海自も笑いものにして良いという構図になるが君は承知しないだろう? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/68
69: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) [] 2025/08/24(日) 21:53:19.76 ID:niyslaPB0 >>67 当時の「はるな」艦長は32ノット出たと証言。「みょうこう」航海長は34ノットの不審船を追って側方に出たと書き、３年ほど前「みょうこう」乗員のひとりが34ノット出ると一般公開時に発言（動画あり） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/69
70: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) [] 2025/08/24(日) 22:01:22.49 ID:niyslaPB0 海自のガスタービンは基本気温30度の時の出力を定格としてるんで、LM2500でもメーカーの資料見る限り気温10度以下なら33,000馬力とか35,000馬力近く出る事になるのよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/70
71: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a80:ef24:de00:*) [sage] 2025/08/24(日) 22:42:23.27 ID:L9A7C5zm0 >>68 全然違う事象を挙げてまでシナチクの擁護をする君のバックグラウンドはなんだい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/71
72: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/25(月) 05:20:26.57 ID:+9FaFlET0 >>56 よう！幼稚園以下の人、おはよう！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/72
73: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/25(月) 05:24:54.75 ID:+9FaFlET0 >>56 日本語の勉強は順調か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/73
74: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/25(月) 08:55:28.29 ID:u1MdwfLh0 全く本筋とは違う揚げ足取りをして、窘められたら非日本人認定したり、知能レベルの低さを煽ったり、人格否定して議論の本筋を変えていくのがこのスレのトレンドかね? それだけ腐る直前の話題が有意義だったんかねぇ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/74
75: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/25(月) 09:20:55.95 ID:TPnDyJlp0 >>68 他の人とID被ってた？なんか論調がガラッと変わってるような。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/75
76: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/25(月) 09:48:05.08 ID:u1MdwfLh0 >>75 ID:252088cL0は全部同一人物。考えながら書くとですます調になっちゃう。 紛らわしくて申し訳ない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/76
77: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:61c1:d081:*) [sage] 2025/08/25(月) 11:16:53.25 ID:+9FaFlET0 >>74 >>23これが発端だボケ 5ちゃんがYouTubeに比べて高尚な場だと思ってるから出るんだろ 勘違いすんなよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/77
78: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2411:5904:a200:*) [sage] 2025/08/25(月) 12:59:21.51 ID:u1MdwfLh0 >>77 それは俺じゃないが気に障ったらすまなかったな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/78
79: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/08/25(月) 17:15:55.93 ID:/0RLoUWc0 フィリピンはホセ・リサール級がドゥテルテ前大統領への賄賂によって選ばれた不正の象徴とされてて 韓国が勝つ為にVLS8セル、CIWS、TASSが後日装備扱いになって能力不足の欠陥品扱いされてたりと国民の印象が良くない 後、Link-16が今年納品されたミゲル・マルバル級含めてまだ使えないらしい 一応ミゲル・マルバル級自体は遅延とかも起きずに予定通り納品されてるけど1隻300億円超えるから それならVLS積んだもがみ型でもよくねってなってる http://mevius.5
ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/79
80: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.58) [sage] 2025/08/25(月) 20:35:07.11 ID:8t4a6CsM0 >>77 誰もしていない比較を勝手にでっち上げて激昂するわ、朝5時台に幼稚園ガー！と喚くわ 逆にすごいな >>79 その辺の状況考えたら十分勝機はありそうだが、やはりいい値段するのがなあ いっそ改もがみが出た後、数年使った旧もがみを置き換え割引して300億ぐらいで売り付けたら面白いかもしれん フィリピンがそれを扱いきれるかはわからないが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/80
81: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4179:3e70:7b00:*) [sage] 2025/08/26(火) 02:07:54.70 ID:zrL6NvPy0 「ラジャ・フマボン」(元はつひ)の事を考えるとあぶくま型6隻の艦名が再襲名出来ない可能性あるのが心配 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/81
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