【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い25 (878ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 07/29(火)01:37 ID:f24TCld+(1/8) AAS
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
西側ゲームチェンジャー連呼芸や世界のネットの嫌われ者ネトウヨは書き込み厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い24
2chｽﾚ:army
798: 11/05(水)20:07 ID:M7eR5yA1(1/2) AAS
あーハイハイそうですね(^-^)
799: 11/05(水)20:13 ID:po3hr8pb(2/3) AAS
いつもの言い訳始まったって風に流してるけど、これ実際深刻だよな
作れないから置いて行かれる
800: 11/05(水)20:23 ID:K/y1am/D(2/2) AAS
言い訳もクソも事実そうだからそうなんだよとしか
同クラス出力のレーザーならすでに日本で試作もされててドローン撃墜試験も完了してる
繰り返すが日本において民生用でkw級高出力レーザーが滅多に使われないのは単純に「危険」だから
801: 11/05(水)20:30 ID:M7eR5yA1(2/2) AAS
あーハイハイそうですね(^-^)
802: 11/05(水)20:39 ID:po3hr8pb(3/3) AAS
産業に結び付けないから、それをすぐ量産できないし、この手の迅速な戦場投入ができんのでな
803(1): 11/06(木)00:41 ID:tpbJSI4K(1) AAS
イギリス王立砲兵隊の現役牽引砲は89門にまで減少 🇬🇧
英国陸軍が現在（2025年11月）砲兵庫に保有している実際の装備
- **89門の現役L118軽砲**
- 7 Para RHAおよび29 Commandoに36門
- 4/73 (Sphinx) Batteryに18門
- King’s Troop RHAに18門
- Larkhillの訓練用艦隊に17門
省5
804: 11/06(木)01:23 ID:G9BHONk+(1) AAS
牽引砲兵なんぞ陸軍に必要か？ 海兵隊だけの装備でよかろう
805: 11/06(木)03:52 ID:QlQ1KUUn(1/3) AAS
>>794
どこが農業機械やねん？
ロシアは無人機迎撃に中国製のレーザー兵器を使用している
外部ﾘﾝｸ:www.vietnam.vn
806(1): 11/06(木)04:32 ID:QlQ1KUUn(2/3) AAS
>>803
アーチャーとかRCH155とかの自走砲にシフトしてるだけやろ
807(1): 11/06(木)08:51 ID:5KbK2EdR(1) AAS
日本もFH-70そのうちゼロになるわな
なんか意味あるの？
808: 11/06(木)13:05 ID:OSPvilGL(1) AAS
いらんようになった牽引砲をウクライナに送れば？
809: 11/06(木)14:28 ID:QlQ1KUUn(3/3) AAS
>>807
自走砲一両の値段で牽引砲が何両買えると思ってんの？
810: 11/06(木)17:00 ID:9yRRvCsb(1) AAS
いみあるのかその比較
811(1): 11/06(木)17:50 ID:Mq7FqMhm(1) AAS
イギリスの自走砲は全てウクライナに持っていったから
その僅かな牽引砲がイギリス陸軍の砲兵火力の全てという話なんだな
812(1): 11/06(木)18:26 ID:/5/NjvH1(1/4) AAS
>>811
>>806
813: 11/06(木)18:32 ID:JbuZ0UnI(1) AAS
ま〜コストは員数合わせ的に重要だろ
814: 11/06(木)18:34 ID:XYWXi3LF(1) AAS
戦車一両よりも牽引対戦車砲を大量生産したほうがいいな
26式機動120mm砲とかどう？
815(1): 11/06(木)19:13 ID:KqpnG6wp(1/2) AAS
>>812
単なる妄想
イギリスはSA90の代替はまだ議題レベルで予算すらついてない
SA90は全部ウクライナ送りですっからかん
816: 11/06(木)19:14 ID:KqpnG6wp(2/2) AAS
AS90やった失礼
817: 11/06(木)19:23 ID:gg9ktCOO(1) AAS
RCH155はウクライナ向け優先してるのでイギリス向けに直近供給される事はないし
もし供給されてもそのままイギリス分もウクライナに送られるだけ
イギリス砲兵の戦力が回復する事はます無い
818(1): 11/06(木)20:17 ID:/5/NjvH1(2/4) AAS
>>815
ドイツがボクサー砲160門を計画、英国のRCH155発注も明らかに
ドイツと英国はボクサー車両をベースにしたRCH 155砲を共同開発しており、両国で最大400基を発注している。
外部ﾘﾝｸ:www.army-technology.com
＞ドイツ連邦軍の計画の開示により、英国陸軍が調達を希望する可能性のあるRCH 155の数量についても詳細が明らかになった。これは、英独間の合意で最大400両の共同調達が明記されていることを受けてのことだ。つまり、英国が調達するRCH 155砲は、約240両になる可能性が高い。
819: 11/06(木)20:18 ID:/5/NjvH1(3/4) AAS
約240両のうち、ウクライナ供与が何十両か百両超えするかどうかだな
820(1): 11/06(木)22:05 ID:B1ul/yCu(1) AAS
>>818
だからそれは計画通りに進んでなくて
工場作ってる段階なので早くて五年後くらいの話で
しかもイギリス発注分はそのままイギリスに来ないでウクライナ行って即破壊されて終わり
821(1): 11/06(木)22:49 ID:/5/NjvH1(4/4) AAS
>>820
だから英国は見込みは2030年までにRCH155を70両以上確保は決まってんの
それ以上はウクライナの状況次第と生産ペースを上げるか下げるかの問題だわ
822(1): 11/07(金)00:22 ID:koCBPxCP(1) AAS
>>821
決まってるのではなくあくまで予定な
そしてその計画も遅延してるし
上に指摘されてるようにウクライナに支援として送って終わり
イギリスに来る事はない
823: 11/07(金)00:23 ID:HnA9826C(1/2) AAS
何でもいいけどたくさん作ってくれ
824: 11/07(金)00:44 ID:P6157JkV(1) AAS
ガイジには理解できなかったみたいだけど
全て予定通り作れず、ほとんど生産上手くいかなかったので
ショボい牽引砲がちょっとしか残らなかったと言う話でしたー
西側ゲームチェンジャー全滅
825: 11/07(金)12:25 ID:FT8wopJv(1) AAS
西側ゲームチェンジャー自走砲は既に射程が短く時代遅れなので、ドローンに簡単にボコられまくってる
外部ﾘﾝｸ:x.com
🇷🇺🇺🇦 ハルキウ地域のグシンカ村近くで英国製155mm AS-90自走砲の破壊。
アンタゴニストグループが作業中です
826: 11/07(金)13:21 ID:uHx0km0P(1/2) AAS
東側は砲齢終わってる古い砲でも当たらなければたくさん撃てばいい、と言うドクトリンだから弾殻が未だに炭素鋼で単価は安いが、命中精度は非常に低いゴミばかりなので腔発事故で死ぬ兵も多い
827: 11/07(金)13:22 ID:uHx0km0P(2/2) AAS
>>822
ん？自演？
828: 11/07(金)15:01 ID:DRpyL3eA(1) AAS
高市政権の輸出解禁で90式も中古輸出されるの？
829(1): 11/07(金)18:10 ID:sgSXNQNl(1) AAS
>>793
エルアライメンあたりで英軍がシャーマンで距離3kmから榴弾曲射して敵を撃破した例に似てるな
これがシャーマンの初陣になった
この当時は戦車砲榴弾は初速400M/ｓ位だったから20度角で3kmくらいしか飛ばない
いまの50口径砲なら初速800-1000ｍ/ｓで20度角9km
25度角12km、45度角で22kmの射程を確保できる
機動戦闘車は戦車砲にはめずらしくなぜか25度も角度をとれて、榴弾を撃たせる計画がある
省3
830: 11/07(金)19:02 ID:HnA9826C(2/2) AAS
砲撃偏重のドクトリン、嫌いじゃないぜ
むしろ大好きだ
831: 11/07(金)19:26 ID:DqmVwd6l(1) AAS
今ならGPSやジャイロを使ったロケットにすれば更に安上がりにできそうではある。
てかもうあるけど、今までは自走砲の方が発見、捕捉しづらかったのが、ドローンの登場でロケットでもあんま変わらないことになっとるしね。
832: 11/07(金)19:35 ID:N8bZjZli(1) AAS
実は昔は俺もエル・アライメンだと思ってました
833: 11/07(金)22:03 ID:m8C8Rk7W(1) AAS
>>829
エイブラムスとかが攻撃ヘリへの対空砲撃してた時期に構想したものだからな＞キドセン
834: 11/08(土)08:10 ID:hZycUIcd(1) AAS
西側ゲームチェンジャーって毎回どれも登場と同時に瞬殺されちゃうな
ホントどれもやられメカしかないわー
835: 11/08(土)14:34 ID:gjj9zwTd(1) AAS
【速報】韓鶴子、逮捕【統一教会】★7
[947332727]
2chｽﾚ:poverty
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
2chｽﾚ:newsplus
世界平和統一家庭連合（旧統一教会）
省22
836: 11/09(日)23:24 ID:n0yGM6B7(1) AAS
AA省
837(1): 11/20(木)00:33 ID:t1xIWsbS(1) AAS
x.com/TheDeadDistrict/status/1991161853880242557
KNDSは正式にレオパルト-2A8主力戦車を発表した。
これは1992年以来、ドイツ陸軍で初めて完全にゼロから製造されたMBTです
ドイツ連邦軍は合計123輌のレオパルト-2A8戦車を発注しており、これらは2027年から2030年の間に就役する予定です
以下の国々が調達します：リトアニア(44)、チェコ共和国(44)、オランダ(46)
pbs.twimg.com/media/G6IHJy7WsAAQPx3?format=jpg
pbs.twimg.com/media/G6IHKOXXIAA_CDa?format=jpg
838: 11/20(木)01:37 ID:Sy2pKXrC(1) AAS
４年で１２３両、１年で約３０両か
あのドイツが随分慎ましくなってしまったが、作れるだけマシというものか
839: 11/21(金)11:59 ID:jbzBBDkW(1) AAS
>>837
これ45億ぐらいするんだってな
10式改を20億ぐらいでたのまい
840: 11/21(金)19:50 ID:U4k8SqZM(1) AAS
ドローン空母的な方向に行くと思うんだけど違うのかな
841: 11/21(金)20:47 ID:PonuS6Bv(1) AAS
戦車スレなので
842: 11/22(土)00:42 ID:OSgyBs7O(1) AAS
レオパ2A8は70トン近くに増量でより機動性が落ち
増えた重量のほとんどは今更の前面装甲の追加と旧来の戦闘を前提とした化石設計で
ドローン攻撃はほぼ無視したオワコン設計
現代戦では何時もどおりドローンに簡単にやられるオワコン戦車
843(1): 11/22(土)07:54 ID:LcmSQ8lh(1) AAS
レオパってレオパレス２１か？ｗ
妙な略称を使うんじゃない、これだからにわかの素人は困るんだ
844: 11/22(土)08:29 ID:3RUQ8guv(1) AAS
まあまあ、略称ぐらいは許してやれよ
最近は意味が通らない誤字や、どうとでも読めてしまう助詞省略が多い
日本語母語話者以外も書き込んでくる時代なんだろう
845: 11/22(土)10:28 ID:hGKjPxm5(1) AAS
【悲報】中国人、税金がタダだった！
何で在日中国人は相続税ゼロなの？
2chｽﾚ:news4vip
日本のほとんどのタワマンがいずれ中国人所有になる…
相続税がなく膨張する中国人マネーが
“占領”「日本人は一生賃貸」の地獄絵図 ★3
[樽悶★]
省10
846: 11/22(土)10:55 ID:0TbMAHT1(1) AAS
>>843
レオパる
847: 11/22(土)11:25 ID:rL+gOk1x(1) AAS
レオパルド2はA7まで砲塔はA4時代のドデカ照準器の構造を引きずってる訳だが新造A8だとどうなる
そのままなのか?
外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
848(2): 11/22(土)11:52 ID:mewAK+az(1) AAS
変える必要があれば変えるだろうがアウトライン自体は変わってるようには見えないな
//bulgarianmilitary.com/2025/02/18/leopard-2a8-tank-price-hits-30m-equivalent-to-a-used-f-16/
849: 11/22(土)15:30 ID:mgMx8eA/(1) AAS
半世紀前に設計されたオンボロ雑魚戦車を改設計して使い続ける米独
10式の強力さが際立つな
850: 11/22(土)17:18 ID:t7lScwyD(1) AAS
1両40億超えたら戦場に出したくないだろ
安いドローンの標的になって勿体なすぎる
851: 11/22(土)19:12 ID:1sRsHF4b(1) AAS
【悲報】自衛官、パソナ委託へ
[347751896]
2chｽﾚ:poverty
これが、売国奴★自民党★の
日本国の【防衛】
に対する姿勢だよ
自衛隊の仕事はパソナ（派遣社員）でも出来ると
省2
852: 11/22(土)19:30 ID:GZPpBHdP(1) AAS
ドローン、ATM全盛時代に主力戦車はどうなっていくのか？
重武装、重防御は止めて軽量低価格化、無人砲塔で車体のみ防御力強化して被弾しても要員の生存化を図り車両使い捨てかな？
853(1): 11/22(土)22:28 ID:9K5/Nj5P(1) AAS
ここまで前面装甲強化したのはウクライナで2A6がスパスパとロシア戦車に抜かれまくったからだな
西側ゲームチェンジャー戦車は全て紙装甲
854: 11/22(土)22:53 ID:/SnNipv1(1) AAS
>>853
対戦車戦でそんな事例は一つも無いはず
855: 11/23(日)01:08 ID:fMmZtTq7(1) AAS
レオ２がロシア戦車を一方的に撃破したっつー話なら映像付きで証拠が幾つも上がってるな
一方逆のシチュの映像がロシア側から一個も出てないのでお察し
レオ２やエイブラムスの損失のほとんどは地雷やFPVドローンによるものだし、その大半で乗員は無事なので砲塔投げコンテスト車とは雲泥の差よ
856: 11/23(日)10:29 ID:jJ/BazjP(1/3) AAS
>>848
見直せばバスル拡大とかできそうだが実積もできたし基本構造でヘタないじりはしないって事か
857: 11/23(日)10:31 ID:jJ/BazjP(2/3) AAS
>>848
見直せばバスル拡大とかできそうだが実積もできたし基本構造でヘタないじりはしないって事か
858: 11/23(日)11:28 ID:jJ/BazjP(3/3) AAS
ダブったすまん
859: 11/23(日)12:00 ID:uGVRgc1v(1) AAS
西側ゲームチェンジャー戦車糞弱いな
ウクライナで前面抜かれまくっていたもんな
今更緊急で前面装甲追加とか哀れ
860: 11/23(日)12:18 ID:y0ZWpAxx(1) AAS
空しくならない？
861(1): 11/23(日)23:58 ID:XLAJXqZW(1) AAS
もうね
通常MBTの時代じゃないんだわ
まして1両40億なんて馬鹿としか言えない
小型(ハンヴィーサイズ)の無人戦車を1億以内ぐらいで作って最前線で特攻させるしかない
通常のMBTは少量生産で無人戦車特攻後のある程度安全確保された状態での運用しか無い
862: 11/24(月)00:28 ID:YyHGMmtN(1/2) AAS
今のドローン全盛はATMの出現当時によく似ている
そのうち対策がとられて落ち着くよ
863: 11/24(月)00:30 ID:fETizmd9(1) AAS
でも今のウクライナの無人機無双は互いに航空戦力が有名無実化してる状況の話だからなあ
ぶっちゃけ先進国のステルス機やスタンドオフ誘導兵器が飛び交うような戦場だとまた状況は変わると思うんだわ
なのでウクライナでの戦訓を丸呑みにもできんのよね、チープドローン対策も次々と先進国で研究から実用化に移っているし
864: 11/24(月)00:34 ID:YyHGMmtN(2/2) AAS
>>861
でも小型の無人戦車は期待してる
865: 11/26(水)03:32 ID:bsxoflxY(1) AAS
小型無人戦車
言って見れば漫画やアニメなら攻殻のタチコマとかアキラの炭団みたいなのが出来れば良いのかな
866: 11/26(水)03:54 ID:W3UPEDzX(1) AAS
タチコマかわいい
867: 11/26(水)06:51 ID:sLwxWRaI(1/2) AAS
台湾外交部
「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ [931948549]
2chｽﾚ:poverty
まず、売国奴の★自民党★が
台湾を、長年に渡って国家承認してないのが
自民党が中国に忖度してる証拠
省1
868(1): 11/26(水)06:52 ID:sLwxWRaI(2/2) AAS
台湾外交部「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ
[931948549]
2chｽﾚ:poverty
何で売国奴の★自民党★は
台湾をいまだに国家承認しないの？
中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
省8
869: 11/26(水)08:35 ID:5CRg1TY2(1/2) AAS
>>868
お前もペキンあたりから書き込んでるのか？
多いらしいね、日本人になりすます習近平工作員
870: 11/26(水)16:28 ID:d01lpmYD(1) AAS
台湾を国として認めてない日本政府って反日なの？
俺ら日本国民は台湾の為に全滅する覚悟ができてるというのに
[928194223]
2chｽﾚ:poverty
台湾・台北市、日本統治時代の遊郭（売春場）10棟を歴史建築文化財に登録へ 結果を受け財務省国有財産署に緊急保護措置を要求
[377482965]
2chｽﾚ:poverty
省20
871: 11/26(水)18:45 ID:86PBgEnl(1) AAS
キッシンジャー外交とか870は知らんのだろうなあ…
872(1): 11/26(水)19:07 ID:gQSBTLGw(1) AAS
【速報】高市「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。
台湾の法的地位や認定する立場ではない」
[931948549]
2chｽﾚ:poverty
＞台湾の法的地位や認定する立場ではない
バカ市早苗に首相やらせていたら
どんどん「オウンゴール」を蹴り込んでくるな？
省6
873(1): 11/26(水)20:38 ID:5CRg1TY2(2/2) AAS
今日も頑張っとるな、五毛さんw
874: 11/26(水)22:52 ID:nq+CxnVZ(1) AAS
さんをつけるなデコ助野郎、という定番のネタは置いといて
10式もうちょっと量産ペース上がんないかな
ICVに手が取られてるか、年間1桁続行はそりゃないよって気持ち
875: 11/27(木)06:56 ID:gBk2C4oR(1) AAS
>>873
Xが繋いでる場所表示されるようになって使えなくなってしまったからね
876: 11/27(木)07:03 ID:a05sbO3F(1) AAS
高市のせいでこれから国際会議で台湾を
「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様
[709039863]
2chｽﾚ:poverty
【NYT】習近平がトランプに電話をかけたのは「台湾に触れた高市を抑制しろ」と伝えるため─米紙報道 ★２
[Ikhtiandr★]
2chｽﾚ:news4plus
省10
877: 11/27(木)17:10 ID:ZG/XLvX6(1) AAS
西側ゲームチェンジャー戦車が全く役に立たずにフルボコでやられまくって頭がおかしくなったのか
878: 11/28(金)12:44 ID:kVkVeudJ(1) AAS
>>872
ほんと馬鹿だなー。
高市が行っているのは日本は台湾所持放棄しました。後は知りませんと言ってるだけだろうが。以前からの日本政府発言通りだろうが。
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ぬこの手 ぬこTOP 1.321s*