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【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 (1002ﾚｽ)
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/
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817: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 09:08:50.83 ID:VFT/7tqB >>815 そもそも既にRRのご指導の下、XF9なんて影も形も残っていない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/817
818: 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/07/04(金) 09:10:28.00 ID:n0ctrPrS RRの成果は模型とCGのみ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/818
819: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 09:23:09.76 ID:DDPEQ1T4 ホットコアはそのまま残ってるだろ。燃焼機とファンはそれ以外の箇所だ。 そもXF9-1は防衛省に納入後IHIの手を離れて防衛装備庁管轄下に置かれている。 予備部品の納入はされたがIHI自身はXF9-1に触れてない。 そんなXF9-1をRRが何かしたとか影も形もとかほざくドアホはどうでもいいがw 改修作業は防衛装備庁の元JAXAあたりに任せたと見た方かいいだろう。 無論、改修結果はIHIにフィードバックされてるはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/819
820: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 09:42:21.79 ID:VFT/7tqB F7の糞っぷり見ると、XF9のコアなんて使えないってわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/820
821: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 09:58:59.14 ID:FGr18Wd2 まるでRR/Avioの不具合が無かったみたいな物言いだなｗ 適当に日本下げしてるだけで 知らんのだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/821
822: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 09:59:18.97 ID:O3z9hJIz >>820 kf21はアジア最強！ kf21はアジア最強! kf21はアジア最強! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/822
823: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 10:03:50.78 ID:LFXQZbo1 i.imgur.com/2IEimGQ.png 英主導勢はいいかけんEJ200丸出しのRRエンジン模型やCGを妄信するの止めなよ 要素技術の検証はできても搭載用エンジンの設計を実証するエンジンじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/823
824: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 10:10:19.94 ID:DDPEQ1T4 IHIに対抗できる機種がないのわかってて当て馬にRR出してるだけだから 構うだけ無駄。とにかく日本を貶めたい、それしか頭にないw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/824
825: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 10:34:28.42 ID:aWvgbncb この時期にホンチャンの機体やエンジンを気前良く公開するとは思えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/825
826: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 10:45:22.27 ID:7LXv0Pes >>825 >この時期に 日本以外は、盛大にこんな凄いエンジンで圧倒的な新型戦闘機が〜と航空ショーや軍事ショーで繰り返しプレゼンするものです。 秘密主義は北と日本ぐらい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/826
827: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 10:52:20.78 ID:VFT/7tqB 普通にRRはエンジンメーカーだからな IHIは違うってことがP-1の件で判明した RRはコンスタントに優秀なエンジン作りだしてきてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/827
828: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 10:54:16.45 ID:O3z9hJIz >>827 kf21はアジア最強！ kf21はアジア最強! kf21はアジア最強! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/828
829: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 10:56:38.42 ID:J15pgf9M ＞RRはコンスタントに優秀なエンジン ｗｗｗ 不具合知らんのか？ 共同実証エンジン回せば「発電機」だけなら優秀性が証明できるよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/829
830: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 10:59:28.43 ID:aWvgbncb >>826 これは日本主導だからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/830
831: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 11:07:24.36 ID:8YGRf592 ロールスロイスが次世代戦闘機用のエンジン持ってるんなら IHIみたいに動画やデータ出さないのは何で？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/831
832: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 11:12:09.16 ID:uC8UmJDe >>817 RRの関与は2025年度からだよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/832
833: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 11:15:38.31 ID:VFT/7tqB IHIが青くなってRRから添削食らって再提出ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/833
834: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 11:20:33.82 ID:DDPEQ1T4 バカがバカさらしとるw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/834
835: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 11:23:03.96 ID:LFXQZbo1 この時期どころか全期間のテンペストエンジン画像でEJ200とファン直径が違うのはWeb3Dの1種だけ それすらファンやコンプレッサーにEJ200の特徴が出てる 後になくなっちゃったタービンを3段にしてファンを拡大しよう程度のフワッとした概念だけだったろね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/835
836: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 11:49:02.58 ID:LFXQZbo1 テンペストでまともな機体構想がありそうなのは現行GCAPと真逆の細薄いコンセプト5だけ i.imgur.com/IxYhI3v.png 2018モックやWeb3Dのはただのイメージモデル その他は研究したっていう雑いポンチ絵1枚だけ i.imgur.com/Rbuefpb.png SCAF勢の方がもっと実のある発表してるゾ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/836
837: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 12:02:00.64 ID:LFXQZbo1 開発は25年からかもしれんけどエンジン共同実証は22年からだから多少はね 21年7月20日 日英防衛相会談(エンジンシステムに重点を置きサブシステムレベルでの協力) 21年12月3日 戦闘機用エンジンシステム(その1)仕様書作成 21年12月22日 エンジン共同実証発表 戦闘機用エンジンシステム(その1)は最初からエンジン共同実証を受けた事業 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/837
838: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 12:25:05.83 ID:J15pgf9M 何年も構想温めてが2027年まで設計してる 試験機が飛んだあとにエンジン実証が完遂するのもどうかと思う 実証するのは要素技術 スタータージェネレーターと冷却システム http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/838
839: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 13:46:51.13 ID:Qoo4DBuU >>817 >>749 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/839
840: 警備員[Lv.13][新] [sage] 2025/07/04(金) 14:40:09.28 ID:n0ctrPrS https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html 防衛装備庁の諸外国交流の一覧に一切記載がないので 日本では政府事業としての扱いレベルじゃない ちなみにRFセンサーの共同実証は記載がある RRの話は日英が政府事業としてはあつかってない証拠 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/840
841: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 14:42:57.69 ID:uC8UmJDe >>838 > 実証するのは要素技術 > スタータージェネレーターと冷却システム スタータージェネレーターは日本の方が技術が高い ジェットエンジンに”冷却システム”は必要ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/841
842: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 14:58:32.63 ID:OqwpQPac エンジンには必要無くても、アビオニクスやメインフレームに冷却は必要だ 将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究 https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/VCS_30.pdf http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/842
843: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2025/07/04(金) 15:30:49.88 ID:P5CKz1EL RRが宣伝してる事業はEJ200を改造して実証しようというレベルの話だな 上手く行けばBAEの実証機に搭載まで出来るかもしれない程度 まあ、もしかしたら無人機用エンジンとして活用が出来ればGCAP用と言い張れるかもしれない KJ300系統やオルフェウスよりは大型で高推力だと予想されるので、無人機に高推力エンジンという要求があればあるいは程度 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/843
844: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 16:22:09.53 ID:uC8UmJDe >>842 君は4本パイプを想定して書いていたのではないのか？ あれでどうやって機器の冷却をやるんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/844
845: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 17:38:22.87 ID:r7Wg5kHr >>789 ブー芋（テンプレキチガイ）だろアホ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/845
846: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 18:00:19.37 ID:W7V/5xTz どこが主導でも構わないけど結局ＧＣＡＰは工程通りに出来そうなのかな無理？大幅遅れ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/846
847: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 18:09:33.85 ID:uC8UmJDe 今と所は開発は順調となっているよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/847
848: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 21:05:26.38 ID:Stl/rjt5 それは良かったありがとう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/848
849: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/04(金) 21:42:53.96 ID:/VmNxqj4 GCAP新情報でてこねーな edgewingの投稿した画像だけか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/849
850: 名無し三等兵 [] 2025/07/04(金) 22:02:53.39 ID:TbiTTjYW >>846 大丈夫 もう日本が機体とエンジンやアビオの設計を済ませたからね 後は英伊が金を出してライセンス生産するだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/850
851: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 00:46:26.43 ID:pG0d7sjj 現行技術でも無理せずにつくれるF-2.5をさくっと開発して売りまくって大儲けしようや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/851
852: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 05:05:37.91 ID:AK3NS1v5 F-2.5ってラファールくらいか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/852
853: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 05:55:18.53 ID:kYvzgEdU 次に情報が出てくるとしたら再来週のロイヤル・インターナショナル・エアタトゥーかな ６月のパリエアショーはレオナルドの話しくらいしかなくて微妙だった TurboExpoもIHIは子会社の展示しかなくて講演にはでてたけど就活向けのキャリア説明だったし Tempestの前回のポッドキャストは別の意味で面白い話はあったが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/853
854: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 08:12:33.41 ID:KjC7oV3X >>852 第4世代機F-2と第6世代機F-3の間だからF-35くらいだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/854
855: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 08:23:49.87 ID:/ml0zGQF >>139で次期戦闘機用エンジン開発事業の日本担当部分の内容をまとめたものをアップデートしてみた tadaup.jp/7EQuctm68.png ・概算要求の内容が1年度分ズレてたのを修正 ・正式予算の内容の列を追加 ・昨年度契約のエンジンシステム(その4)の契約額を追記 ・今年度契約予定のエンジンシステム(その5)の行を追加 エンジンシステム(その2)の概算要求に含まれている『製造』の文言が正式予算には無いのは 概算要求から予算成立までの間のどこかの段階で(共同実証)エンジンの製造着手を後ろ倒しにすることが決まったからだろう 共同実証エンジンシステムの開発は基本設計・細部設計・製造&実証試験を別契約にして区切りを設けて進めていたが そこは次期戦闘機用エンジンシステムでも変わらないだろう 事実エンジンシステム(その3)でやる次期戦闘機用エンジンシステムの設計は基本設計までだし そうなると(その4)は細部設計で(その5)は製造&試験ということになるのかな (その5)の試験がPFRT止まりなら(その6)がQTなのだろうね その場合(その5)の予算概要にある『エンジンの共同設計』はPFRT仕様→QT仕様への見直しを意味することになるか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/855
856: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 08:33:17.76 ID:C5BpUSu+ 現行技術程度で作れると言っても買手がいないもの作ってもね。日本が武器輸出するなら購入国が戦争時バックアップが求められるだろうし、技術移転、中国J-10～20程度の売価とか、搭載兵器も売れる程国内で持つことになるわけだが出来ると思ってんの？ GCAPの場合その辺りは直接販売国が面倒見ることになるだろうからある程度日本は自由だろうけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/856
857: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 08:41:26.18 ID:nUUPFKtN >>855 パターン3 事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える 「要は」「明らか」などの用語を使う 毎日毎日この念仏の繰り返し パターン5 なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み 日本政府の契約文書を貼り続けて 日本しか開発していないと主張する しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/857
858: 警備員[Lv.9][新] [sage] 2025/07/05(土) 08:45:27.58 ID:cDjpJexi 2022年度予算で詳細設計だからな 2024年度予算は搭載用エンジンの詳細設計 2022年度予算は地上試験用エンジンの詳細設計だろう 2023年度予算でエンジンの製造等となっている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/858
859: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 10:06:37.52 ID:/ml0zGQF >>857 『次期戦闘機用エンジン開発事業の日本担当部分』と書いている相手にその言い草は無いだろ >>858 2021年度契約のエンジンシステム(その1)の契約書の一部である仕様書上での試作概要がこれ tadaup.jp/703EgRSWu.png 2022年度契約のエンジンシステム(その2)がこれ tadaup.jp/7PW4uhgFo.png 2023年度契約のエンジンシステム(その3)がこれ tadaup.jp/7pxc0MhyT.png ↑ これらと突き合わせると 2022年度予算でやる詳細設計はエンジンシステム(その2)の共同実証エンジンシステム細部設計に 2023年度予算でやるエンジンの製造はエンジンシステム(その3)の共同実証エンジンシステム共同実証(製造も含む)に 2024年度予算でやる搭載用エンジン詳細設計はエンジンシステム(その3)の次期戦闘機用エンジンシステム基本設計に引き続く細部設計に それぞれ対応することがわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/859
860: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/07/05(土) 10:12:55.21 ID:cDjpJexi 地上試験型と搭載型は配管や配線などが違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/860
861: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 10:27:36.03 ID:IPMZ0xgI >>859 言い草はないだろ、というかそいつが日本語読めてないだけだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/861
862: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 10:29:24.92 ID:Z+K6WlyA >>860 >地上試験型と搭載型は配管や配線などが違う でも地上試験型の図面引く際には、ホンモノの概略仕様・図面も同時に用意してあるでしょ？ そこまではやらないと機体側の構想検討に入れない (寸法・重量・取り付け部構造・予想推力・燃料消費率・発電量・発熱) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/862
863: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 11:01:04.46 ID:1itMMwyh パターン何々って、スレの共通認識なの？ それとも一人がずっと使い続けてるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/863
864: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 11:01:16.82 ID:pG0d7sjj >>856 インドやインドネシアやUAEのラファール市場ぐらい奪取したれや 東南アジアや中南米の買い替え需要も狙い目や 武器は欧州製と日本製とでいい GCAP量産までに製造現場を回しときたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/864
865: 警備員[Lv.7][芽] [] 2025/07/05(土) 11:05:30.99 ID:3keszGXe >>863 一人のキチガイが、同じことを書き込み続けている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/865
866: _ [sage] 2025/07/05(土) 11:06:14.23 ID:lYXyeDK/ >>863 1人がずっと使い続けている 日本が嫌いで、粘着アンチをもう何年も何年も一日中つづけていて 日本に有利な書き込みを見つけると、パターン呼ばわりするコピペを続けている おれは、テンペストくんと呼んでいる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/866
867: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 11:14:27.87 ID:96/yNWO0 言ってることに論理性に欠片も無いからキヨ族なんだろう 相手するのも時間の無駄 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/867
868: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 11:15:48.51 ID:Z+K6WlyA >>863 >それとも一人がずっと使い続けてるの？ 一人だけ。 公表情報はどれも、日本主導で設計・試作が順調に進んでいるとすると、合理的に解釈できる。 スレにはメーカーなどで詳細設計審査をやるような開発を経験した方も大勢居る(皆さん具体的には書けない)。私も民生(ただし政府予算)だが沢山有る。自分の経験からは、ほぼ全てが日本国内で設計中というように読み取れる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/868
869: _ [sage] 2025/07/05(土) 11:21:28.27 ID:lYXyeDK/ 解説しておくと。 日本に粘着ディスりをしている約1名がいて。 日本の技術で、最先端の戦闘機が開発されるということに耐えられないため。 日本の次期戦闘機は、イギリスのテンペスト計画に由来するものだと言い張りたい。 このため彼は、 日本企業が開発しているとか、日本の構想が使われているというカキコミに反応し。 それは嘘であってこのパターンに該当すると主張するために パターン呼ばわりして反論するコピペを、何年も何年も続けている。 日本が主要技術を担っているらしいという情報は、数多く示され続けているので いちいち反論できない彼は、パターンに該当するということにして、反論できてる風に 印象操作をしようとしている。 日本を認めたくないあまり、いちいちイギリスのテンペスト計画由来ということにしたがるので おれは、テンペストくんと呼んでいる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/869
870: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 11:23:33.78 ID:jNex0siu >>857 > パターン5 > なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み > 日本政府の契約文書を貼り続けて これの事か？ 令和7年度 調達予定品目表（速報版） https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx 1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3 1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５） 納期R11.3 機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約（1社指定） > 日本しか開発していないと主張する > しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である 嘘はお前の”日本しか開発していないと主張する”だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/870
871: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 11:30:22.67 ID:kYvzgEdU GCAPはFCDOサービスのサポートを受けているみたいだな 開発拠点のセキュリティとかの他に、サビ残も厳しく監視しているみたいでさすが英国 日本だと社畜だけど英国だと現代の奴隷って言うんだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/871
872: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 11:47:52.28 ID:KMCIQo6P 少なくともエアフレームとエンジンには日本の技術が採用されてるのは確定なのに、未だに日本の技術なんか使われてないって言い張るキチガイだからな CFRPもファスナレス接合も第五世代耐熱合金も全部日本の技術じゃい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/872
873: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 12:03:46.64 ID:96/yNWO0 そもそもイギリスの担当部分がどの程度金かけてるのかわからんしな あの表見れば、少なくてもIHIが共同実証エンジンの基本設計の段階から設計に絡んで エンジンシステム（その4）までに770億かけてる事は確定 アンチが言ってたような共同実証エンジンはテンペストベースで RRが主導するなんて事実はまったく無いって事だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/873
874: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 12:19:11.94 ID:WZFj9L6B 英軍は金がないのに外征とか金使い荒いｗｗｗ 過去に装備を色々諦めてる そんな中で戦闘機開発は最も高価 英軍はFCAS実証機イチから開発して飛ばすんだから英軍経理監様は虫の息 余力はなく発電機とパイプの構想と試作品１セットが精々であるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/874
875: 警備員[Lv.11] [sage] 2025/07/05(土) 14:28:01.01 ID:eQ7UGw/2 現時点で日英双方から実証エンジン事業なんて計画も無ければ予算もない 現状は民間研究レベルの段階でしかないことを意味している そこから次期戦闘機用エンジンになるなんて不可能に近いことを理解しよう 戦闘機開発事業は政府事業なので、政府が事業計画を立て予算を付けないことには何も実現しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/875
876: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 15:16:54.40 ID:FdYZFWE8 そもそも日本はエンジンほぼ完成してるのに イギリスがそれに組み合わせられる必要な先端技術持ってんの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/876
877: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 15:55:08.63 ID:/ml0zGQF 装備庁の入札心得によると仕様書は契約書の一部と位置付けられているので 仕様書は事業内容の根拠として最も確実なものと言える www.mod.go.jp/atla/souhon/contract/kokoroe/pdf/honbun_r070401.pdf#page=12 次期戦闘機開発事業の仕様書がこれ エンジンシステム(その1)〜(その3)のものは表紙からして『共同実証』の文言が盛り込んであり内容は>>859の通り tadaup.jp/74Y5fMUZs.png エンジンシステム(その1)〜(その3)はいずれも契約締結済みで3桁億円の予算が執行される段階にある warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/12302129/www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/03zuikei_kijunijo.xlsx ※2079行目 warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/12901250/www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/04zuikei_kijunijo.xlsx ※1674行目 warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/13837309/www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r05/05_zuikei_kijunijo-10.xlsx ※260行目 と言うわけで>>875はいい加減成仏なさい 何年進歩が無いのよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/877
878: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/07/05(土) 15:59:18.54 ID:eQ7UGw/2 日本とイギリスの開発の根本的な違いは イギリスはいまだに技術開発してるのに対して、日本は製品開発をしているということ 実証機や実証エンジンは技術開発の話であり、日本の次期戦闘機や次期戦闘機用エンジンシステムの開発は製品開発 既に製品開発を進めている相手に技術開発の話をアピールしてること自体が滑稽なのだ 英伊間のトラブルの原因もこれで、とにかくイタリアは製品開発の話を進めたい そうしないと既に製品開発を進めている日本に対しても遅れをとり、結局は日本製品を多く採用することを余儀なくされるからだ だから早期に協力関係にある部門は製品開発の話に移行したいが、イギリス側は相変わらず技術開発の話ばかりで製品開発の話に入れない これにはイタリア国防相ですらあからさまに批判をしている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/878
879: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 16:00:58.74 ID:VAoaBeG3 >>864 インドもインドネシアも欲しいのは技術力だけで自国開発戦闘機を作りたいのであって半端な戦闘機は欲しがらない。そもそも米欧と競合して市場強奪したら恨まれる。中露と競合するなら尚更値段安くしないといけない。日本でも使わないと元が取れない可能性大。そうなると半端な戦闘機は時間も金も無駄。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/879
880: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 16:06:38.98 ID:WZFj9L6B 共同実証と言っても 共同実証エンジンの設計に2027年までかけてしまったので 次期戦闘機の飛行試作機には適応できない 本機に採用できるとしてもコンポーネント ジェネレータにスターターとパイプで 10年後くらい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/880
881: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/07/05(土) 16:13:45.22 ID:eQ7UGw/2 イギリスは技術開発が不十分なまま2030年代中頃実用化ということを公言して対外交渉した それをイタリアに逆手に取られて日本の次期戦闘機を共通機体にするGCAP承諾を余儀なくされた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/881
882: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 16:18:14.52 ID:/ml0zGQF >>880 >共同実証エンジンの設計に2027年までかけてしまったので 共同実証エンジンの細部設計をやるエンジンシステム(その2)の納期は2026年3月だから2027年までかからんぞ warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/12302129/www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r04.pdf >次期戦闘機の飛行試作機には適応できない 次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計に共同実証の成果が盛り込まれることはエンジンシステム(その3)の仕様書に明記されている tadaup.jp/7pxc0MhyT.png 飛行試作機に載るエンジンがエンジンシステム(その1)〜(その3)で設計したものとは全く無関係だとでも言いたいのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/882
883: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 16:34:18.62 ID:WZFj9L6B >>882それ古いのでは？ 27年３月にエンジン詳細設計かかって 28年３月には社内フェリー飛行終わってるぞ エンジン実証試験すっ飛ばすか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/883
884: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 17:40:48.84 ID:flHsLuYs F-2の様にモックアップくるかな？ それとも紅白実機でお披露目かいな 個人的には糞芋ダサデルタ+小尾翼なのか イメージ図のラムダ+デカい尾翼かが気になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/884
885: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 17:44:37.90 ID:flHsLuYs ステルスはどうしても不細工寄りに仕上がるんで F-3は格好いい機体に仕上がるといいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/885
886: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 19:23:47.31 ID:fUoBT7ef >>884 くやしいのうくやしいのうw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/886
887: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 20:45:18.80 ID:kYvzgEdU 「令和７年度から、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの元に一元化し、一層本格化するため。」 が防衛省の認識 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/887
888: 名無し三等兵 [] 2025/07/05(土) 21:31:21.72 ID:DmUtMNb6 今日も一日このパターンでお送りしております パターン5 なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み 日本政府の契約文書を貼り続けて 日本しか開発していないと主張する しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である パターン6 BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である パターン7 R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/888
889: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 21:51:05.26 ID:UQzw2fV/ 共同実証エンジンなんか2027年までユックリ設計してるのに そんな訳ない >>888また適当な嘘で住人虐げるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/889
890: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2025/07/05(土) 21:56:17.85 ID:6UvMAVV/ 現時点で実証エンジンなんて政府事業じゃない せいぜい民間企業同士の技術交流レベル 少なくとも日本政府は政府事業として扱ってないし、日英政府共同事業としても扱われてない RRが自社負担でやってるなら話は別だが、政府事業なら公式な事業計画と予算が発表される 間もなく物が出てくるなんて期待はしない方がいい(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/890
891: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/05(土) 23:26:55.65 ID:/ml0zGQF >>883 古いと言うなら共同実証エンジンの設計が2027年までかかることがわかる公文書の1つでも出したらどうだ？ エンジンシステム(その2)の納期が延びるなら契約書のうちの仕様書以外の部分を請求すれば多分わかるし 共同実証エンジンの細部設計が(その2)で終わらず(その3)でもやる形になるなら 契約変更によって仕様書に改訂が入るから仕様書を請求すればわかるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/891
892: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/07/06(日) 04:16:08.63 ID:eKjsEEBK https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html 防衛装備庁の公式HPには日英エンジン共同実証に関する具体的な事業計画が出ていない ちなみにRFセンサーの共同実証に関しては記載がある 少なくとも日本の防衛省は政府事業としては現時点で扱っていない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/892
893: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/07/06(日) 04:28:29.55 ID:eKjsEEBK 現状ではRRの宣伝は民間企業同士の共同研究の域を出ない話でしかない その証拠にRR公式HPにも事業に感づく記述がほとんどない https://www.rolls-royce.com/ 現時点では成果が紹介できるレベルのものはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/893
894: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/06(日) 05:16:55.16 ID:2Ggz4Koh 共同開発っていうからには、機体の設計は固まったんだろうな 各国ごとにカスタム装備をつけてな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/894
895: 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/07/06(日) 08:09:00.11 ID:eKjsEEBK 英伊仕様はモンキーモデル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/895
896: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/06(日) 08:23:44.73 ID:94PJFPEZ 日本は輸出利益もなしか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/896
897: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/06(日) 08:25:50.98 ID:Zu8LwxvQ モンキーモデルは言い過ぎでしょ。 日モデル、英モデル、伊モデルてだけでしょ。 実際何処までの共通化なんだろ。 それこそ機体フレームとかだけ共通で主翼が違うとなったら飛行特性まで変わりそうでもはや別物だろうし、機体は同じで電装系のみ違いだと製造技術系の問題がでかいだろうし。日本欧州間は遠すぎる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/897
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