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練習機総合スレッド61 (1002ﾚｽ)
練習機総合スレッド61 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
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123: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 06:26:37.11 ID:/2PL+Wxl >>114 あのさぁ 日米ってすり合わせしてんの？ そして >>122 >戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる やぁ、初等練習機の話が明確に述べられてますね？ だから一体化した教育システムのPC-7 MKXが採用されるんだ！ …そこまで出来るならジェット練習機って要らなくね？ 何か存在価値あるの？ねぇ、何に使うの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/123
124: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 06:35:01.19 ID:/2PL+Wxl >>121 本 年 ４ 月 の 日 米 首 脳 会 談 に お け る 合 意 に 基 づ き 、将 来 の 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 教 育 及 び 即 応 性 、 をこの7月に話したそうですが →いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機 についてちゃんと話したんです？ これ、初等練習機が中等練習機と セットになってる話ですよね。 あちらの旧態じみた初等練習機に関しては議題に上がりましたか？ 航空自衛隊はそんな半端な、中等練習機だけに皺寄せが行くような かたりん(変換できん)な体系は 考えてないから迷惑ですよねぇ え、実はもっと高等(練習機)な話をしてるのです？ 高度な作戦行動にもアイムReady！なパイロットを育成する カリキュラムを作る、言うか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/124
126: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 07:04:10.99 ID:/2PL+Wxl >>125 全文付けた所で 何 が 変わるのでしょうか？ 機会の追求、となるとあくまでも出来るかも知れない 共同開発・生産の 可 能 性 の追求となる訳で当然 初等練習機でも合わせられない(記載はジェットのみ) 日米両国の教育システムおよび関連(ジェット)練習機の 統一失敗、の 可 能 性 があると言う 事 で す ね ？(自爆) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/126
127: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 07:05:57.91 ID:/2PL+Wxl >>125 >戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト 教 育 に 関 す る > 包 括 的 な >意 見 交 換 を 行 う予定 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/127
128: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 07:25:27.10 ID:/2PL+Wxl で日本の場合はこの「分割」が可能 現在ピラタス社では、 →初等練習機としてはPC-7MKXを、 →より高性能の練習機としてはPC-21を販売している。 何処かの誰かが初等練習機にPC-21を(出さなかったからー) とか言ってたけどピラタス社がそれを出さなかったのは 至極当然。 ブラッシュアップしたてとは言え、PC-7M 系が その市場のセグメントをカバーしてるから。 包括的な教育システムを考えればまぁそうなるよね (↑機体は横から見ればほぼ同じ。エンジンと主翼変更？) ん？ジェット練習機はどうするの？ATToそれは 日米で考える事だから性急に結論に飛びついちゃダメだ4！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/128
129: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 07:53:17.45 ID:/2PL+Wxl 詰まる所、これは単なる馬鹿の戯言 64 警備員[Lv.9][新芽] sage 2024/09/21(土) 17:36:41.81 ID:phTqHGWn PC-21の真価は知らないが候補ではないのだろ ピラタス/丸紅はPC-21を提案したという話は聞かない 上位の練習機はT-7Aでほぼ決まりだからPC-21が候補となることはない PC-7MKXの提案を明らかにしてPC-21は秘密にする理由はない おそらく提案されてないと思ってよいだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/129
131: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 07:58:48.98 ID:/2PL+Wxl ？ 汗ってます？(正しくこんな漢字w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/131
133: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 08:12:24.13 ID:/2PL+Wxl >>132 ゴチャゴチャ言っても T-7Aの話なんて出て来ないですよね？ あ、F-15EXの採用数が減って最初から買うな！ とかブチ切れてるあちらのウェブ様のリンクとか 出さないでね？ それこそ希望的観測(→後にハゲしく裏切られますw) しか持ってないですからwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/133
135: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 08:26:31.41 ID:/2PL+Wxl >>134 で、"中等練習機"の練習機の話はどうなってるんだい？ 確か、RFIで提示して日米合意だからT-7Aはコンペ済み(…？？？？) と言ってたよね 初等練習機後継は出せて、中等練習機後継は出せない 何か理由があるの？ 別に決まってないから、だよね？ 確か政府コウ・カーンで会って話してるからT-7A で決定！ とも書いてたけど、ソレも何時ものウソ放言？ 載せない理由なんてないからねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/135
137: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 08:31:41.37 ID:/2PL+Wxl >>136 何故？ そこなんだよ問題は。 ・・・正直、どうでも良い (ただしくは初等機より教育システム的に プライオリティが低い)から？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/137
139: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 09:13:19.26 ID:/2PL+Wxl >>138 機体に問題起こしてるT-4は問題ないと？ あれ、改修はどうするんだっけ。 しないの？そう言う話だったよねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/139
140: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 09:18:19.05 ID:/2PL+Wxl 140 警備員[Lv.10][新芽] sage 2024/08/29(木) 05:05:39.24 ID:7uUp2zhg 2022年12月制定の防衛政策でT-4寿命延長という可能性は消えた それだけでなく後継機選定を2027年末までに行うので、T-4の寿命延長をして開発をするという選択肢は消えた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/140
144: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 09:26:31.05 ID:/2PL+Wxl >>141 F-4EJみたく耐用年数なんて普通に伸びるでしょ あれ、F-22で代替されるはずだったよな まぁ、問題はそこではないがw ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/T-5_(%E7%B7%B4%E7%BF%92%E6%A9%9F) 老朽化により減数に転じたため、2006年（平成18年）から不足分が再調 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/144
145: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 09:28:04.11 ID:/2PL+Wxl >>143 あ、それ言うと 極秘に何のコンペもしてないのに採用されたの！ と騒いでるT-7A 者の立場が(台無しw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/145
147: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 09:36:48.58 ID:/2PL+Wxl >>146 IOCすら達成出来てるか定かでない() ボー機、については何か改訂が必要なのでは 無いですか？ それこそ、2027年に決められる(候補に残る)かどうかw そこも変なんですよ。 開発が初歩的な機体の所でグダグダしてて(…コロナ禍ー) 散々馬鹿自身が言ってる筈の「教育システム」での実証や 評価が出せそうにない 2027年にどうなってると思ってるよ ？ そして先にも書いた、恐らくは21な中等練習機も 同じ教育システム採用してる初等練習機の導入w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/147
148: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 09:38:50.63 ID:/2PL+Wxl >>146 いやもうさ、この人にお祈りする方が確実な状態？w 217 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ c6e9-FNJ2) sage 2024/09/24(火) 09:31:20.41 ID:68/4pgUJ0 >> 213 今現在当選確率が一番なのが石破だぞ これはマスゴミだけでなく、保守系論客も共通した認識 少しは勉強してくれ お前みたいな🐎🦌さんのおかげで日本終わっちゃうよ >> 214 国際条約はともかく 防衛大臣の一存で 石破のF-2調達中止や、河野のイージスアショア中止とか 出来ちゃうのに 総理の権力持った日にゃ、日本の防衛政策 どんなドタキャンされて大惨事になりかねないか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/148
150: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 09:43:37.71 ID:/2PL+Wxl 何故だろうな… 同じ(F404)穴兄弟だから >>149 >石破総理になるから >次期練習機はT-50になるよ >T-7A厨さん御愁傷様 むしろﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝと喜んじゃいそうな気がするんだよ！ 何なら>>146が四つん這いになって後ろのExhaust穴を(アッーーー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/150
152: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 10:27:31.24 ID:/2PL+Wxl 本来はT-7(ちょこっと改訂) が老朽T-7更新に来るべきなんだよね T-7A 者にとっても。 米空軍方式を取るなら初等練習は適当手頃な練習機で 時間を(そして不要な候補を)つぶし、第5世代機対応の 教育は何かと高度化した操縦技術訓練機、T-7A にする。 故に日米合わせのためにT-7 初等T-7A中等練習機の 組み合わせにする「べき」だがそこはスバル機も ディスってピラタス受け入れ。 いやマジで信者って整合性持ってないの？(無いです で、ライセンス生産案も揉めるでしょうねぇ …ボーイングはいつもの如く適当にコマツってるけど それを供給する海外のメーカーが納得するか…輸入一択？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/152
155: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 11:48:16.30 ID:/2PL+Wxl >>154 >ピラタスのプロペラ機とジェットLIFT機なんて、日本以外の諸外国では当たり前の組み合わせでしょ 日本もジェット練習機いれるんでしょ？ 将来戦に対応した即応性、が必要になりますけど それ、防衛政策に書いてありましたっけw で、操縦技術訓練は出来るけどその他は これからのボー機はんw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/155
156: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 12:22:36.18 ID:/2PL+Wxl >>154 そうそう >ピラタスのプロペラ機とジェット機なんて、日本以外の諸外国では当たり前 の実例 PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍（ASF）パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス（PAF）の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしている(略) 高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機（現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている）は交換する必要(略) とか書くと怒っちゃうかな？ 何処に、とは言わんけどw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/156
162: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 14:27:21.92 ID:/2PL+Wxl >>160 最前線のジェット機があれば良いですね！ 作戦行動も教えこめるし… ここはどっかの某ノロノロ新規開発機も 同じか ！ 確か鳥の名前でT-7A コロナガーでしたっけ？ そこばかり強調されるから赤鷹きの正式名は 忘れちゃったYO！www http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/162
164: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 15:19:34.72 ID:/2PL+Wxl >>163 >防衛政策で○○後継機と記載された場合は現行機とは別機体 >だからT-7が採用されることもないし、T-4が再生産されることもない >それは防衛省がそういう判断したのだから、僕は納得しないという話しをやりだしても意味が無い T-7Aは採用されるの？ そんなのは君の感想ですよねで終わり、かねw >T-7Aベースの話しか出て来ないのは当然の帰結としか言いようがない T-7A の話すら出てない、白紙じゃないの？ >日本の防衛政策に沿った日米協議なのだから 初等練習機の話すら出来ないからw 第5世代機に対応してる様で既に内定してるやうですが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/164
166: ! 警備員[Lv.72] [sage] 2024/09/24(火) 15:29:00.54 ID:/2PL+Wxl >>165 空自がT-7後継で用意してるのは別の機体そして 別の教育システムだよね？ 民間のスクールまで想定しているかは知らんが 少なくとも米空軍とは異なった第5世代機教育システムになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/166
169: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 17:57:06.16 ID:/2PL+Wxl ttps://youtu.be/V-O75_caKwY?si=qUpM0YkS33N16-Ap http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/169
170: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 17:59:47.85 ID:/2PL+Wxl あ、書き込みあったの？ で >>168 国際共同開発、するんじゃないの？ １から。 何かヘリコさんの件を良く出すけど あの時はベル412系統を開発すると 事前からメディア等に上がってたよね。 でも名前も出ないボー機(ボーすたー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/170
173: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 18:52:02.04 ID:/2PL+Wxl >>171 ガン無視を実際にしてるのは一体誰か…(微笑み) 国際共同開発なんて事は防衛政策に記載は 無かったから既に陳腐化してるのは置いといて …初等練習機の選定はどうなったの？ これは防衛政策に沿った内容になってるが …日米で見れば齟齬があるでしょ。 日本側はGBTと航空機と一体、詰まる所は 教育システムとして第5世代機教育に対応が 出来るように整備しているが米空軍には そんな動きはなく、旧態じみた飛行機を 現代用にアップデートもせず部品交換で やり過ごそうとしている。 初等練習機でハッキリ言って米空軍は 対応を軽視してるが、その一部分でしか 過ぎないジェット練習機そして教育システムを 大々的に受け入れるその姿勢は一体全体 どうなってるんだ？ あちらに合わせろ、とお前は言ってるのだよね。 初等練習機での第5世代機対応は我が国の防衛政策 に書いてあるのに。 正直さ、お前にとって防衛政策はただの棍棒的存在で T-7Aを導入しろと馬鹿みたく騒いでたいだけ、これを 完全に認めろよ。 そこは何時も馬鹿みたく、と言うよりは知能障害を 発生させて誤魔化す様だが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/173
174: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 19:14:28.63 ID:/2PL+Wxl >>172 ねぇ 航空自衛隊に出てる初等練習機の選定と 日米合意は両立するの？ 教育システムの観点でいけば …ジェット練習機しか実は興味ないから知らない？ 気色悪い「軍ヲタ」だなまったくw まぁ日頃言われてる事だろうが ハッキリと指摘しといてやるよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/174
175: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 19:32:11.57 ID:/2PL+Wxl >>172 あ、失礼 >>173は上の171宛ね。 何時の間にかもう一つレスがあった罠orz まあピラタスなら中等練習機も同じシステムで 中等練習機(PC-21)まで用意できるから ジェット練習機後継はもっと豪華なものに なりますわな 上記中等機は１時間1500EUROで飛ばせるそうだけど 当時の2022年レートで行けば21万円位。 PC-7 MKX はこれよりも安いらしいから 中等位までは結構安価に教育出来ると 思いますよ、、第5世代機教育を想定しても http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/175
176: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 19:32:35.88 ID:/2PL+Wxl 174や…orz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/176
178: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 22:03:28.90 ID:/2PL+Wxl >>177 向こうがダメなんだけど 意味わかってるのかな あっちは中等以上のT-7Aがなきゃダメ で、それが何時使い物になるやらw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/178
180: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 22:37:13.55 ID:/2PL+Wxl >>179 T-7は続投否定されてるみたいよ だけど、そう言う構成にしないと T-7A入れられないよね！w 旧態じみた初等幾とエキストラ、 をカバーする機体 …残念だね！一番初歩のステップで 躓いてw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/180
182: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 22:48:16.08 ID:/2PL+Wxl くだんの防衛政策に合致したものを出せるか… タブレット持ち込む程度で良いとマジで思ってるの？ そもスバルにその技術があるかはさておき http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/182
185: ! 警備員[Lv.73] [sage] 2024/09/24(火) 23:43:55.70 ID:/2PL+Wxl >>184 P2021-55319 それ 拒絶食らってない？ 寄りにもよってピラタス社の公報により さてこれが通るかどうか 手続補正書 (特許出願2021-055319) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/185
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