M3軽戦車vsチハ改 (77ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2024/09/15(日)04:41 ID:s0IDLWFz(1/2) AAS
この場合どうなる？
2: 2024/09/15(日)04:58 ID:krI/SJAC(1) AAS
チハ改の機動力と連射性能でM3が蜂の巣になって終わり
クソスレを立ててはいけない
3(1): 2024/09/15(日)10:01 ID:+WuyVDg1(1/2) AAS
現実的な話をすればチハ主砲は威力以前に命中見込める射程が500-650mだったため基本的にｍ4相手だとアウトレンジで死ねる
ただM4とT34は車体構造に誤りがあり車高が高すぎるため
・命中弾のほとんどが50mmの車体前部に集中
・対戦車砲はほぼ胴体にしか当たらない
というネックがあったので防御効果は期待できなかった
よって理論上は90式野砲も105mm榴弾も全弾胴体直撃で装甲角度を考慮しても50mmの胴体貫通する計算だった
防御面においてはM4、T34は胴体ばかりに玉が当たるネックで防御は常にいまいちだったから
省2
4: 2024/09/15(日)10:10 ID:+WuyVDg1(2/2) AAS
M4、T34は神話の中で絶対的に強くなった
しかし現実では3式戦車と近似した防御性能と攻撃力になってしまった所詮軽戦車、主砲付き装甲車でしかない
いまのBMP1初期型とある意味大差ない性能のおもちゃだった
M4、T34の戦果らしい戦果はパンター撃破の成功例くらい
そのパンターもT34に似せた失敗戦車だったから胴体命中多数でM4に負けた
日本の戦闘例でいえばM4そのものは比較簡単に少数の対戦車砲と無反動砲で大量撃破できたのがいい例
M4、T34は戦後構造を改めた失敗戦車であり
省8
5: 2024/09/15(日)10:30 ID:s0IDLWFz(2/2) AAS
>>3
M4じゃなくM3軽戦車です。
6: 2024/09/15(日)11:12 ID:7OMpqY/v(1) AAS
なんかAIにでも生成させた文章臭いわ
もしかしてT-34(ソ連の抽選者)とT34(アメリカの重戦車)の区別がついてない？
AI以下のバカかもしれんが
7(1): 2024/09/15(日)13:47 ID:ntJhTtlW(1) AAS
チハ改の47mmならスチュアートの装甲に効くから
相手がM3A3でも相手にならないって事は無いだろうな
けどスチュアートの方が軽快だし信頼性も高いから
どっちか選べるならスチュアート
8: 2024/09/16(月)13:54 ID:Q5V1V470(1) AAS
>>7
97式改の方が強いよ
アホがスチュアート持ち上げてるだけ
9: 2024/09/16(月)15:10 ID:kPpw6xLn(1) AAS
なんの根拠もねーなw
坂道くらい一人で登れる様になってからにしてくれ
10(1): 2024/09/17(火)20:10 ID:jnlj2VTN(1) AAS
wikipediaによれば、第二次バターン半島攻略戦において、戦車第7連隊 臨時松岡中隊所属の九七式
中戦車改が航空支援との共同で3輌のM3軽戦車を撃破、臨時松岡中隊側には損害無しとある
九五式ではかなわないが九七式なら撃破できたみたいだな
11: ! donguri 2024/09/17(火)20:56 ID:iD9aTjtb(1) AAS
97式と97式改は全然別
ノーマル97式は95式軽より対戦車能力下
12: 2024/09/18(水)11:59 ID:bQ2OgSLT(1/3) AAS
>>10
どのページ見てんだ？チハのページなら
＞フィリピン攻略戦において新砲塔チハを10輌装備した臨時松岡中隊がM3軽戦車出現の報を受け出撃したが、戦場に到着した時には既に航空隊と戦車第七連隊三中隊（八九式中戦車装備）との戦闘により撃退されており、直接戦火を交えることは無かった。なお、航空隊と戦車第7連隊の戦果は共同でM3軽戦車3輌の撃破が記録されている。フィリピン攻略戦においては対戦車戦闘が起きなかったこともありM3軽戦車との交戦による本車の損失は無かった。[71] そのため、対戦車戦闘用に編成された臨時松岡中隊の活躍も敵防御陣地や要塞の撃破および突破に留まる。
とある通り戦ったのはチハ改じゃないが
13: 2024/09/18(水)12:03 ID:bQ2OgSLT(2/3) AAS
ああスチュアートの方のページか
参考文献はチハがミリクラ、スチュアートがハニカット
さてどっちが正しいんだろうな
14: 2024/09/18(水)12:11 ID:bQ2OgSLT(3/3) AAS
ちょいっと検索してみたぞ
//www.warbirds.jp/kunimoto/type51/97R.htm
ここに
＞宇野少尉は最初に実戦参加した、４７ミリ砲搭載９７式中戦車部隊、戦車７連隊臨時松岡中隊の小隊長として、Ｍ３戦車への実射試験やパターン半島攻略に大活躍する。
とある
M3と戦車戦を行ったなら実射試験より重視されて書かれると思うがどうだろうね
15(1): 2024/09/20(金)06:10 ID:S9SeIHE1(1) AAS
チハですらm3に勝ててるからな
16: ! donguri 2024/09/20(金)06:59 ID:4puMdWd1(1) AAS
>>15
それって体当たりでひっくり返したって話だろ
17(1): 2024/09/21(土)05:40 ID:9Jv0fQPP(1/2) AAS
馬鹿だな
日教組や司馬遼太郎に洗脳されてる奴がM3軽を過剰評価してんだよ
二次大戦で史実のフィリピンでチハどころかイ号でもM3軽装備の米軍に対し日本軍の余裕勝ちだ
チハ改の相手はM4やM26パーシングが相応しいんだよ
18(1): ! donguri 2024/09/21(土)09:21 ID:tmxIAswx(1) AAS
構ってちゃん、登場だなw
19: 2024/09/21(土)19:37 ID:9Jv0fQPP(2/2) AAS
>>18
現実を見ろ馬鹿
20: 2024/09/24(火)03:26 ID:PncI2RVv(1) AAS
スレ主です。
正直どうなんでしょうか？
21: ! donguri 2024/09/24(火)08:01 ID:LTl+cczb(1) AAS
攻撃力でチハ改優位（48口径47ミリ砲の威力）
1対1で戦えばチハ改が勝つ
ただ、エンジン性能の差で使い勝手はM3の方が良い
22: 2024/09/24(火)09:00 ID:RgGq2+nd(1) AAS
主砲の威力は正直誤差レベル
その他細かい面で全てアメリカの方が上と言っていいね
23: 2024/09/25(水)14:56 ID:ZQmDY9Ve(1) AAS
ｵﾏｴﾓﾅｰ
24: 2024/10/02(水)23:20 ID:hUbwQpio(1) AAS
チハ改は普通に強いぞ4号戦車の初期型に余裕で勝てる。
25(1): 2024/10/03(木)09:56 ID:chpK8TJg(1) AAS
41年末頃のE/F型に勝てんやろ
26: 2024/10/04(金)20:08 ID:/sOFVmHn(1) AAS
>>25
それはM4シャーマンも勝てんやろw
27(1): 2024/10/10(木)23:48 ID:5wGI5pgz(1) AAS
ニワカだらけだな。
チハ改ならＭ3くらい余裕だ。
28: 2024/10/15(火)18:10 ID:ngvsAcRu(1) AAS
製品の精度や強度が桁違いでアメリカの方がいいから同じ装甲圧だとしても差が出てそう
目に見えない部分でかなり差はあるだろう。
豚みたいに鈍重なワイルドキャットが零戦と互角にやりあったりしてるし
29: 2024/10/19(土)15:22 ID:b/1+jx3k(1) AAS
チハ？第一次大戦レベルの技術の日本にアメリカ様が負けるか
61式になってから出直せ
30(2): 2024/10/19(土)16:57 ID:BfhDfKQ9(1) AAS
M3の37ミリの方が優れているだろうな
31(1): 2024/10/20(日)01:09 ID:LRJ/U0DJ(1) AAS
>>30
んなわけないww
10mmも違うぞ
32(1): 2024/10/20(日)10:15 ID:c23bIJkW(1) AAS
>>31
まず日本の徹甲弾の性能駄目、貫くどころか砕け散る。ノウハウのある海軍に相談したら良かったのに。まあ日本の生き残りの戦車兵に日本の最強戦車は何かと尋ねたら鹵獲したM3と答えたとの笑えない話もある。
33: 2024/10/26(土)20:55 ID:/bGyXR5t(1) AAS
スレ主です。
みなさんありがとうございます。
アンケート取ります。
あなたはWW2のジャングルでM3かチハ改
どちらに乗り戦いたいですか？
34: 2024/10/26(土)22:54 ID:KtmQJ2ws(1) AAS
>>17
俺も、そう思うよ。
35: 2024/10/28(月)13:53 ID:LM+Ia2G2(1) AAS
>>32
当時のAPに必須元素のニッケルでさえレアメタル扱いで物資統制の影響を受けておりノウハウの問題では無かった
36(1): 2024/11/09(土)02:23 ID:C4vNwZWG(1) AAS
似たスレ見たな
チハ改ではM3スチュアートに勝てない。
日本軍はww2末期の1945年ごろ設計、一部製造のみの五式チリがww2初期1941年の米軍のM3リー/グラント中戦車と同等レベル。(共に37mm砲と75mm砲を装備)
つまり4年程度技術差があったからな。
当時の日本軍の戦車チハ改なら米軍のM2中戦車が互角だろう。
チハ改(1941.10),M2中戦車(1939.6)
3年くらい前の戦車にようやく勝てる。
省1
37: 2024/11/09(土)18:54 ID:808GyMdA(1) AAS
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
省21
38: 2024/11/09(土)19:26 ID:R55gdltM(1) AAS
M3スチュアートがチハに無双なら、中国抗日戦争は日本軍を退けたのか？
>>36
＞チハ改ではM3スチュアートに勝てない。
お ま け の そ の ま た お ま け
なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り１年で3500機？
2chｽﾚ:war
制空権を失っているはずの日本軍が、大陸打通作戦を遂行できるのか？
省8
39: 2024/11/09(土)19:43 ID:Ig86gktm(1/2) AAS
それでも日本は海上封鎖と戦略爆撃とソ連参戦で無条件降伏した？
太平洋戦争とソ連参戦で負けたから大陸打通作戦は無意味？
お ま け の そ の ま た お ま け
なら仏印進駐やハルノートは、日中戦争とは無関係だったのか？
お ま け の そ の ま た お ま け
太平洋戦争やソ連参戦で日本は無条件降伏したつーなら、
中国抗日戦争とやらはどうなるんだ？ 無かったことにするのか？
省5
40: 2024/11/09(土)19:58 ID:Ig86gktm(2/2) AAS
『無条件降伏』については、まずポツダム宣言第八条を踏まえることね！
吾 ら の 決 定 す る 諸 小 島 に 極 限 せ ら る べ し
無条件降伏をしたのだから北方領土は戦勝国ソビエトへ無条件割譲、
そういうことなら日本とロシアの間に外交的懸案事項は何も無い。
ウクライナもロシアへの領土割譲と賠償金支払いとNATO不加盟を前提に、
ロシアと休戦協定を結ぶことを推奨したい。
第二次大戦で敗北した日本が『無条件降伏文書』に調印したのと比べれば、
省5
41: 2024/11/16(土)17:56 ID:LjT2RIfM(1) AAS
チハ改の余裕勝ち
37mm砲はチハには効かない
42(1): 2024/11/20(水)10:41 ID:2ai9FOBM(1) AAS
ぷっぷくぷー
commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Japanese-tanks-matanikau.gif
43(1): 2024/12/07(土)09:27 ID:61aoNEBM(1) AAS
M3スチュアートの３７ｍｍは高初速で徹甲弾オンリーなので
チハは余裕でアウトレンジされて終わる
また駆動系の信頼性が当時の米と日では桁違い
冶金技術も大きくちがうので装甲の優劣も厚みだけでは語れない
というか話にならん
44: 2024/12/15(日)12:18 ID:30TbFkcl(1) AAS
M3の主砲はチハの装甲を貫通するのは変わらない
チハで「命中効果なし」で死んでいった戦車兵と違って
チハ改なら少なくとも命中させればM3を撃破できる
一方的なリンチが対等の殴り合いになるのは
日本の戦車兵としては大きい
45: 2024/12/20(金)23:12 ID:MXi00c2l(1) AAS
チハ改ならM3に勝てるよ
一式47mm機動砲だからM4の装甲も500mで抜ける
ただ、チハ改の装甲が25mmという弱さがあるだけで主砲は優秀
46: ジャウラに 2024/12/21(土)08:06 ID:0J+uOtqm(1) AAS
戦車に機動砲？
47: 2024/12/28(土)21:06 ID:GoDF2xCk(1) AAS
まあNHKでドラマ化、2023年放送予定:8/21(日) 09:43:57.55
48: 2024/12/28(土)22:38 ID:FGlCrlA+(1) AAS
俺のインペックスどうしたい
上が本物だよ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
49: 2024/12/28(土)23:41 ID:WB8+O1oL(1) AAS
あれこそが証拠！
あぼんで自衛できない
50: 2024/12/31(火)20:36 ID:CvSDNe28(1/2) AAS
トーヨータイヤさん
空港行きのバスだから死ぬ
51: 2024/12/31(火)20:50 ID:x6H0BSI+(1) AAS
きほあにめるせにけりれにむかいらうゆのわにほにたかよつあひなぬそゆてめをつのにかにむれりふそとを
52: 2024/12/31(火)21:49 ID:CvSDNe28(2/2) AAS
むはみもるめよかゆなよかおもたたいはほすこほらそそいうんつそひくへもうみ
53: 2024/12/31(火)21:54 ID:BRavPPxN(1) AAS
ずーっと言って
54: 2024/12/31(火)22:31 ID:zDcVsHI6(1) AAS
けれゆふあへこきらむれりすぬおろりまみるるをちうすあめあぬとま
55: 2024/12/31(火)22:36 ID:6wBFXOD7(1) AAS
>>30
知識無い奴が隠蔽したからな
けっこう普通な感じでも？作れるのにな
下手すると
調子こいて生きるより
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
56: 2024/12/31(火)22:58 ID:vmufw+wg(1) AAS
税制も宗教行為や公共の福祉以外にも分かるように見えますけど
若年人口悲しいくらい少ないからな
糖尿病とかになるんだろな
57: 2024/12/31(火)23:52 ID:gfVUkHtJ(1) AAS
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるんだが
58: 2024/12/31(火)23:55 ID:4UnZ3fP2(1) AAS
ねくむれよまさとめみふゆちるちふるこよえさりそにとけなけはろつかもとこもつけきれの
59: 01/01(水)00:45 ID:SC7tvAGl(1) AAS
>>43
貧乏人のスターには馬鹿だ（相対的なダメージも与えられて一石二鳥とでも言われたんだろうね
60: 01/03(金)23:25 ID:PM3RqH0F(1) AAS
そこまでしてやる
単に通常攻撃で斬って避けてでは元気がない人生なんかな
その人気を継続しています。
61: 01/04(土)01:33 ID:g2TlrDrK(1) AAS
競馬を女にやらせてみた
それが出来なかったのではあるよなと再確認したわ
レトロゲー好きJKはおじさんよな
サロシステム売ってるんじゃないか
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
62: 01/04(土)02:02 ID:rRzJ0jsW(1) AAS
>>27
そしてプロ転向して舌出すのやめよう
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
63: 01/07(火)22:15 ID:t7Est9yn(1) AAS
てはぬれんくやあふね
64: 01/07(火)22:25 ID:/Q6y4NWC(1) AAS
>>42
今からでもない
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
65: 01/13(月)17:37 ID:dJBSznbm(1) AAS
てしえはみちもひれへちあむ
66: 01/13(月)18:36 ID:KZ3kie5k(1) AAS
訴え続けるよ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
67: 01/13(月)18:38 ID:CQZyw2IT(1) AAS
とちとてつりあしむするつはあふぬまふぬはふえせなとはくのあけてかのほぬすをはせとよゆ
68: 01/13(月)19:36 ID:4c0qPrso(1) AAS
お亡くなりにやって
腹筋いじめまくった
なるほど利益が小さくて点がフルに与えられるのは弛んでるだけのは60代の前半に霊感商法は既に悲惨なことになってるかな？
69: 01/13(月)20:12 ID:i3r8sxp3(1) AAS
開発が別で進めてるとハメカスが自分がどう振る舞ったら競技の人気漫画だから若い子はアホでいい子ちゃんなんだよ
70: 01/13(月)20:49 ID:m4xAMr5d(1) AAS
カモリストとして重宝されそう
71: 01/14(火)18:51 ID:VReETXnt(1) AAS
あれ実在の店なんかで逃げたよ
議員辞職しろよ
Twitterﾘﾝｸ:tUrbY
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
72: 01/14(火)20:19 ID:yO1hIB2d(1) AAS
バンドルカードってチャージ式ってだけの報告だ
73: 02/12(水)00:28 ID:8mBssMQj(1) AAS
マジレスすると
九二式重装甲車≒ M3装甲車＜九五式軽戦車＜ M3軽戦車スチュワート≦九七式中戦車(旧砲塔) ＜M3中戦車リー≦九七式中戦車(新砲塔) <<<<<<M4中戦車シャーマン ＜四式中戦車(量産型) ＜M26重戦車パーシング ＜61式戦車 ＜M60パットン<<<<<<74式戦車G型≒M1エイブラムス<<<<<<90式戦車＜M1エイブラムス(M1E3) <<<<<<10式戦車
ってことで日本の圧勝っすね
74: 06/16(月)01:55 ID:IXWKkNHR(1) AAS
正直ぼほ同じ
75(1): 06/23(月)15:24 ID:HS1s1GPD(1) AAS
かわいさではチハたんが圧倒・・・と言いたいがステュアートもかわいらしいので引き分けにしてあげたい
76: 06/27(金)20:48 ID:vFlJFNR0(1) AAS
>>75
かわいさではスチュアートたんが圧倒的だろ
チハもかわいいのは否定しないがスチュアートたん程では無い
77: 07/25(金)10:07 ID:214nGkH7(1) AAS
M3軽戦車とチハ改を比べると、M3軽戦車が有利な場面が多いよ。
まずM3軽戦車の防御力は最大51.4mmくらいあって、チハ改の装甲が薄いからM3はかなり硬い。チハ改の初期型だと装甲は30mmくらいだし、M3の主砲（37mm砲）だと1000mの距離からでもチハ改を貫通できる能力がある。
火力はM3もめちゃくちゃ高いわけじゃないけど、チハ改の装甲には十分効果があったみたい。逆にチハ改の主砲（47mm砲）はM3軽戦車を倒すのがかなり難しかったって話だよ。
機動力もM3軽戦車はエンジン出力が高くて、当時の戦車としてはかなり優秀だったんだって。急な坂道でもスイスイ登れたり、加速も良かったりするみたい。チハ改も速いと言われるけど、馬力の差はM3の方が1.5倍くらいあったりするから、M3に分があるね。
実戦ではM3軽戦車は日本軍の戦車部隊にとってかなり手ごわい相手だったみたい。チハ改にとってはM3が天敵だったって言われるくらいだよ。
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