[JAS39］グリペンを語るスレ14機目[SAAB] (954ﾚｽ)
[JAS39］グリペンを語るスレ14機目[SAAB] http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/
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1: 名無し三等兵 [] 2024/08/28(水) 14:25:21.28 ID:0iuK8szU スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。 前スレ [JAS39］グリペンを語るスレ13機目[SAAB] //mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710303557/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/1
874: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/08(日) 14:48:57.61 ID:p+ZQp369 グリペンEは燃料搭載量が増えて航続距離は伸びたが今度は値段が高くなったしな 安価で小型軽量なのが売りだったのに機体規模拡大で中途半端になっただから近年はグリペンは輸出が振るわないんだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/874
875: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/08(日) 15:30:35.76 ID:jSkr/sBR 日本は世界的にも珍しいオフセット要求しない国だから余計いらんな 本来、もっと日本の装備品を売りつけるとかオフセット交渉すべきなんだがなあ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/875
876: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/08(日) 15:44:15.38 ID:FfVQGB3d ライセンスやノックダウンとかそっち方面の運用面にリソース注いでいるからね。 F-35はオフセットに近いとはおもうけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/876
877: 名無し三等兵 [] 2025/06/08(日) 16:38:41.80 ID:lgaj/6ZI そりゃ輸出したことないんだからオフセット要求だって事例ないわな 何言ってんだか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/877
878: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/08(日) 21:13:39.87 ID:O6UJVjhp 三原則の頃なら日本に旅客機の組立工場を建てて日本企業に部品を発注しますとかだし、究極には買って貰えるなら日本の製品なら何でもおｋ、最悪、日本国内への投資だって良かった 昔はオフセット100%、契約額と同額の見返りは普通だったから、オフセットポリシーの無い日本は随分と損をした事になる まあ流石に悪いと思ったか、米メーカーもラ国の図面に設計時の技術資料までオマケしてくれたり、日本からの問い合わせに親切に対応してた様だが、 本来ならアドーアのRR社やリース契約切れ直後のサーブ社みたいに契約メニュー以外は塩対応が普通だわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/878
879: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/08(日) 21:15:06.68 ID:p+ZQp369 メーカーの本音としちゃあそりゃあ輸出したいだろうが SAABのCEOは数年前にグリペンEは売れなさすぎて極度のフラストレーション抱えてるとか言ってたし 売れなきゃ会社の存亡に関わるからとにかく少しでも戦闘機需要のありそうなとこに売り込みに必死だな（藁） F-35導入の可否で揺れるカナダとか、次期戦闘機選定見直しするポルトガルとかにも既にダッソーやサーブは接触してるし 過去に戦闘機選定で売り込んだもののデンマークやスイスではF-35に敗れたが、そのデンマークやスイスも一転して国民がF-35導入に否定的になっているが デンマークやスイスにもまた考え直すよう売り込みかけたりするのかね？必 死 だ な（藁） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/879
880: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/08(日) 21:23:09.00 ID:BxLpYRnc >>879 >デンマークやスイスにも デンマークもノルウェーも、スウェーデン機だけは買わないね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/880
881: 名無し三等兵 [] 2025/06/08(日) 21:50:00.67 ID:NRa43RAs グリペン売れてるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/881
882: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/08(日) 22:46:44.73 ID:p+ZQp369 >>880 ドラケンの頃はフィンランドやデンマークが採用してたけどそれ以降はさっぱりだな 今の共和党政権に交代して以降は欧州各国やカナダがF-35採用の可否で揉めてるが、どちらにしてもグリペンの起死回生は難しいんじゃなかろうか 米国製の部品が多いとはいえ、必要なライセンスは取得済みですと言ってもだからってわざわざ米国製戦闘機の代替にグリペンを選択する必要あるか？ないよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/882
883: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/09(月) 00:00:14.59 ID:poL+yHDI サーブ JAS 39 グリペンの潜在的な運用者と失敗した入札のリスト https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_Saab_JAS_39_Gripen_potential_operators_and_failed_bids&wprov=rarw1 アルゼンチン→F-16に敗北 オーストリア→タイフーンに敗北 ブルガリア→F-16Vに敗北 カナダ→F-35に敗北 クロアチア→ラファールに敗北 デンマーク→F-35に敗北 フィンランド→F/A-18とF-35に敗北 インド→ラファールに敗北 インドネシア→ラファールに敗北 オランダ→F-35に敗北 ノルウェー→F-35に敗北 ポーランド→F-16とF-35に敗北 スロバキア→F-16Vに敗北 スイス→F-35に敗北 オマーン→タイフーンに敗北 ルーマニア→F-16に敗北 チリ→F-16に敗北 ベルギー、パキスタン→スウェーデンの方が拒否 19ヶ国で採用失敗してんじゃんグリペン フィリピンもF-16にしそうな気配だし20ヶ国で採用失敗することになるんじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/883
884: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/09(月) 02:01:00.46 ID:rrkIWUKD >>883 判定が覆る国多数で隔世の感があるな このままグリペンEの採用国続々増えそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/884
885: 名無し三等兵 [] 2025/06/09(月) 11:19:10.42 ID:4sXDqKqm 採用失敗というなら、日本製は無限大だなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/885
886: ! 警備員[Lv.30][苗] [sage] 2025/06/09(月) 11:30:53.72 ID:tvQLtI9d >>885 ？ 失敗？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/886
887: 名無し三等兵 [] 2025/06/09(月) 12:38:33.46 ID:MAI9SMno 【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】 チャールズ３世戴冠式に｀死神´ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/69-70 sssp://o.5ch.net/2557l.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/887
888: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/09(月) 12:51:43.68 ID:h9krjYz7 カナダが戦闘機の選定見直しするとしてもグリペンか選ばれるか？というとな F-35は既に16機分は契約済みでキャンセルできないとして、残りの約60機分は何を入れるか？ となってもそこでわざわざグリペンにする理由ないよな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/888
889: ! 警備員[Lv.31][苗] [sage] 2025/06/09(月) 12:53:14.21 ID:tvQLtI9d …F/A-18増やしたら？ スパホじゃない方を ツテはあるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/889
890: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/09(月) 13:39:52.74 ID:9JpU2KqI >>878 というかＲＲの場合メーカーがつぶれてサポート不可とかいうくそ過ぎる案件だからね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/890
891: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/09(月) 13:44:15.10 ID:9JpU2KqI >>>888 １．英連邦から退役機や現役機の蜂を増やす（オーストラリアやマレーシアなど） 難点 米国との交渉がいる ２．フランスからラファールを買う。 難点 兵装がフランス系および一部搭載するとしても原則としてアメリカとの交渉が居る ３．宗主国英国からタイフーンを買う 難点 他の共同開発国からの難癖と交渉 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/891
892: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/10(火) 11:25:55.85 ID:LWkJOLEN カナダ保守党が決めたF-35を自由党が12年掛けて選び直したんだから、また12年掛けてF-35を選ぶだけだろｗ まあ実際はトランプの次が決まったら他を選ぶ理由も無くなるから、4年程、ぐだぐだやって、何事も無かった様にF-35の調達を続けると思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/892
893: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/12(木) 19:42:49.96 ID:O9zlc/7+ ちなみに883にはこう書いてある ＞2017年11月、サーブはインドが契約を獲得した場合、グリペンEの技術をインドに全面的に移転することを約束した。 ＞サーブの関係者は2024年10月17日、同社は国内にグリペンのエコシステム全体を構築するための完全な技術移転を提供すると述べた。 ＞契約が成立した場合、サーブは3年以内に最初のグリペンE/F機を納入することを目指している。また、民間企業との共同生産についても協議を行っている。 インドは戦闘機導入の際に高度な技術移転にこだわるのは周知の事実だが、それを知ってかSAABも技術移転アピールに必死で笑う だがどうやらSu-57はソースコードすら提供するようだ これならいかにグリペンの技術移転をSAABがアピールしても無駄じゃね？ F-35はトルコの前例を考えれば売ろうとしても議会が阻止するだろうし、Su-57にも負けるのか？ https://x.com/TimesAlgebraIND/status/1931297322949882281 ビッグニュース速報🚨ロシアがインドにSu-57のソースコードの完全なアクセスを提供する — 珍しい動きだ。 ロシアとインドの友好関係が新たな高みに到達💙 Su-57Eのソースコードへのアクセスにより、インドは第5世代戦闘機に対する前例のない自律性を獲得することになる。 ニューデリーは現在、ワシントンのF-35とモスクワの提案を比較検討している。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/893
894: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/13(金) 00:28:41.41 ID:nfWE4K4P グリペンには大口顧客がいないのが問題だ せめて50機以上導入してくれる国でもいればいいが 現在の状況を見るとそれも厳しいだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/894
895: 名無し三等兵 [] 2025/06/13(金) 19:55:41.72 ID:csSvoQhg https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/71c96020d7ff8abea4bb6e4dc02513ee451c32cd/ グリペンは進んでる 実験では、グリペンEがCentaurに操縦を委ね、有視界外射程戦闘（BVR）環境下で、Centaurが複雑な機動を自律的に実行。さらに、パイロットに対して攻撃を促す指示を出したとされています http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/895
896: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/20(金) 19:53:50.08 ID:W7MnHk9E もう米国製はデフォルトではない、フランスがE-3F後継機にGlobalEyeを選択 https://grandfleet.info/european-region/us-made-is-no-longer-the-default-france-chooses-globaleye-to-replace-e-3f/ 大型旅客機ベースのAWACSから小型ビジネスジェットベースのAEWってそれが後継でいいのか？ 管制能力やレーダー性能で制限かかりそうなもんだが 機体はカナダのボンバルディア製でエンジンはイギリスのロールス・ロイス製とはいえ⋯ カナダも採用するかもって話だが、カナダなら機体は自国製でお得だから分かるんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/896
897: 警備員[Lv.18] [sage] 2025/06/22(日) 13:10:02.80 ID:9BD67fHy カナダは繋ぎでグリペンあたりを購入して 次期戦闘機/GCAP購入を考えた方がいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/897
898: 名無し三等兵 [] 2025/06/23(月) 14:55:37.00 ID:HRVUp+0S いやー国土の広いカナダでグリペンは厳しいなぁ 国土の小さい国でないと 若しくはスウェーデンみたいに国内を戦場にするのを覚悟してる国か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/898
899: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/23(月) 17:05:51.36 ID:ylwNuoJa 普通にタイフーンかラファールいれるんじゃあねぇーかな？＞カナダ 可能性があるとすればあるいはウクライナにあるだろうSu-27の設計図からのライセンス生産で西側仕様のSu-27の採用とか あとは英連邦の伝でマレーシアのSu-27の購入とか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/899
900: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/06/24(火) 02:54:08.83 ID:Ny5faWSa ユーロファイターやラファールは高すぎてダメなんだよ カナダは繋ぎのF-X選定だから高級な機種は選べない 次期戦闘機/GCAPが導入できるまでの繋ぎだからユーロファイターやラファールは最適ではない 後3年半でトランプ政権が終わるまで待つか、GCAP導入までの繋ぎに安価な機体で暫く繋ぐしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/900
901: 名無し三等兵 [] 2025/06/24(火) 17:53:49.49 ID:uWZ6VQzX コロンビアのペドロ・アルヌルフォ・サンチェス国防相は2025年6月20日、「グリペンE/F」戦闘機を39機導入するため、9月に製造元であるスウェーデンのサーブと購入に関する契約を締結する予定であると発表しました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/901
902: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/24(火) 23:31:08.36 ID:CJPprXIv コロンビア空軍のクフィルは20機未満しかいないのにその後継に39機？ JAS39の誤訳じゃねぇのって思ったけど確かに39機って書いてあるな 39って紛らわしいんだよせっかくならキリよく40機にしとけよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/902
903: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/27(金) 02:29:25.81 ID:BhSjkt3C >>3 双発じゃないならF-16をモデルにしたのは正解だと思うが。 まあ、モデルというよりまんまだから、文句はわかるが。 F-16は傑作機だよ。ステルス以前の最善の一つ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/903
904: 警備員[Lv.14] [sage] 2025/06/27(金) 06:18:57.13 ID:Tjikgdca スウェーデン国防省の本音ではF100やF110エンジンでグリペンを開発したかっただろ ただ、アメリカはF100やF110エンジンは日本のF-2以外では海外製戦闘機の為に供与したことがない 開発中止になったIAIラビもPW1120搭載前提で開発するしかなかった グリペンはF404搭載以外に選択肢がないから極小の機体規模にするしかなかった サーブがアメリカ依存脱却を主張するのはこうした事も影響している スウェーデンが日本のXF9に注目をしてるのは間違いないだろう 次期戦闘機/GCAP用エンジンとして2024年度予算で搭載用エンジンの詳細設計を終えて2027年3月には防衛省に納品予定だ おそらくプロトタイプのXF9-1のファンと燃焼機の改良と試作機搭載用として配管や配線を改設計したと予想される 既に燃焼機とファンの改良は防衛装備庁からも発表された おそらく、アメリカ以外のエンジン供給元として日本に注目してるのは間違いないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/904
905: 名無し三等兵 [] 2025/06/27(金) 09:09:16.92 ID:V8E7x9dJ 馬鹿だなぁ スウェーデンは日本のモノを買う側じゃなく売る側だよ >>895のようなのをね エリアイAEWもあるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/905
906: ! 警備員[Lv.33][苗] [sage] 2025/06/27(金) 09:20:48.35 ID:9ZfnK9O4 >>905 いらんでしょ プレデターにAEW機能付けるのは面白いな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/906
907: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/29(日) 00:53:10.92 ID:nJLKr2NE SAABは納期が遅すぎることを懸念している人も多いな ブラジル空軍は現在グリペンEが5機しか稼働していない 今からだと15年間空軍が無力ではないかと懸念されている 生産ラインが少ないからなんだろうがいくらなんでも10年でこの機数はひどすぎないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/907
908: 名無し三等兵 [] 2025/06/29(日) 09:07:39.09 ID:x6lz83Ek 工場完工してから1年たってないのに5機なら充分でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/908
909: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/29(日) 13:10:17.45 ID:nJLKr2NE https://x.com/tuputamadrekq/status/1938269871512453611 >SAABの納期は悲惨だ。ブラジルの生産台数と契約締結時期を見れば一目瞭然だ。FACは少なくとも15年間は無力なままだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/909
910: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/29(日) 13:11:34.56 ID:nJLKr2NE https://x.com/2111EA/status/1938282098630037913 >20年間も我々は苦しむことになるだろう。ブラジルは2014年に買収したが、まだ10年しか経っていないのに運用上の問題を抱えている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/910
911: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/29(日) 13:12:51.73 ID:nJLKr2NE これらの書き込み見ると全然ダメダメやん https://x.com/Shalucaf1/status/1938341066534429060 >彼らはブラジルにも同じことを伝え、2024年までに全36機の戦闘機のメンテナンス契約を締結したが、2025年現在、運用可能なのは5機で、残りは製造上の問題を抱えている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/911
912: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/29(日) 14:56:13.32 ID:LMQ0zBRR インドの例とか見るとどっちが悪いかそれだけじゃわからん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/912
913: 名無し三等兵 [] 2025/06/29(日) 16:35:40.37 ID:tHRc867Y SAABがグリペンEの生産数をあえて抑えているにもかかわらず、経営的に「困っている」という状況にはなっていないようです。その理由は以下の通りです： 1. **多角的な事業展開** SAABは戦闘機だけでなく、レーダー、潜水艦、電子戦装置、指揮統制システムなど、**防衛産業全般にわたる製品群**を持っています。グリペンはその中の一部にすぎず、会社全体の収益を一機種に依存していません。 2. **ライフサイクルビジネスの強さ** グリペンは導入後の**整備・アップグレード・訓練支援**など、長期的なサービス契約が収益源となっています。特にスウェーデンやブラジルとの契約では、単なる機体販売以上の価値を生んでいます。 3. **コスト効率の高さ** グリペンEは**運用・整備コストが非常に低く**、少人数での整備や短時間での再出撃が可能な設計になっています。これにより、少数生産でも利益を確保しやすい構造になっています。 4. **戦略的な市場ポジション** F-35のような高価格帯とは異なり、グリペンは**中小国向けの“スマートファイター”**として独自の市場を築いています。価格・性能・整備性のバランスを重視する国々にとっては魅力的な選択肢であり、ニッチ市場での競争力を維持しています。 つまり、SAABは「大量生産で利益を出す」モデルではなく、「少量でも高付加価値で利益を出す」モデルを採っており、それが今のところうまく機能しているというわけです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/913
914: ! 警備員[Lv.37][苗] [sage] 2025/06/29(日) 22:03:11.21 ID:6k+B+Kfi つまり 大量生産なんてどうでも良いと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/914
915: 名無し三等兵 [] 2025/06/29(日) 22:40:07.67 ID:H7tUFKrL >SAABが経営的に困ってない理由 その2〜4を読む限り、グリペンの運用でSAABが儲けてるって事なんで グリペンの運用コストって高いんじゃない？ なんつーかトナー代で稼ぐ複合機ビジネスの様で、、、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/915
916: 名無し三等兵 [sage] 2025/06/29(日) 22:52:47.89 ID:nJLKr2NE まあ機体本体より武装とかメンテナンス等のアフターサポートで儲けるのは軍用機に限らずどの航空機でも同じではあるが プリンターが本体よりもインクで儲けるのと同じ理屈だな F-14がアフターサポート収入入らなくなってしまったのは有名だろう >>914 欧州で防衛産業への投資が増えて需要の増加から軍需メーカーの生産拡大がトレンドなのにな ライバルのダッソーも需要拡大を見越してラファールの増産を進めたりしているくらいなのにな サーブはその辺鈍感というか需要が拡大するかどうか自信がないんか？生産増やさないのは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/916
917: 名無し三等兵 [] 2025/06/30(月) 09:32:28.64 ID:wnRr+ZkY >>915 儲けてるってだけの話であって、ぼったくりしてるわけでもコスト高いってわけでもないじゃん 少ないメンテコストで利潤が少ししかなくても儲けてると言えるんだよ そもそもSAABにとってグリペンが稼ぎ頭でも何でもない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/917
918: 名無し三等兵 [] 2025/07/02(水) 10:37:49.72 ID:B8Wig+Tc 「ウクライナ軍のＦ１６、ロシア軍のミサイル・無人機対処中に撃墜される…３機目の損失・操縦士死亡」 ps://www.yomiuri.co.jp/world/20,250,630-OYT1T50,069/（カンマ３つ削除で） >２９日、露軍のミサイル・無人機攻撃に対する防空任務に当たっていた米製戦闘機Ｆ１６が撃墜され、操縦士が死亡 そろそろ被弾しないグリペンの出番だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/918
919: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/07/06(日) 04:15:52.59 ID:eKjsEEBK グリペンを貶すわけじゃないが性能限界が迫っている これから導入するには性能限界が見えていて意外と割高な戦闘機 2000年代に導入ならコスパが良い戦闘機だったとは思う ただ、2020年代末～2030年代初頭での導入となると性能限界が見えてる割高な機体 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/919
920: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/06(日) 16:36:44.54 ID:ZLwK2wus それは的外れな指摘であると、このスレで繰り返し論破されている>>919 現状、グリペンより全ての性能で上回る高性能な戦闘機ってF-35のBlock4しかないからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/920
921: 名無し三等兵 [] 2025/07/06(日) 18:12:11.78 ID:wzJnZE4a 完成直後に性能限界に達したF-2とは違うよねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/921
922: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/06(日) 21:54:17.82 ID:4D3G2JE6 グリペンのライバルになるのは同じ無尾翼カナードデルタ単発機のJ-10Cになるだろうが グリペンよりも後発なのに、対地・対空どちらも先に実戦に参加したJ-10Cに勝てるのか パキスタン空軍の場合は早期警戒機の働きも大きかったとは聞くが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/922
923: 名無し三等兵 [] 2025/07/06(日) 21:57:52.01 ID:wzJnZE4a SAABの警戒機だしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/923
924: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/07/07(月) 15:48:48.28 ID:yGvPZ3wX https://www.jwing.net/news/64136 サーブのこの動きみればグリペンが限界に近いことは明かだろ 商売だから今ある商品を売るだけでな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/924
925: 名無し三等兵 [] 2025/07/07(月) 17:36:55.85 ID:kX3ULYG8 頭悪そう SAABから見てエンブラエルは兵器の研究開発において下っ端でしかない 上を目指すための協業でも何でもな話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/925
926: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/08(火) 14:45:51.59 ID:cJ8nvytp 北欧の国々で協力して新たなジェットエンジンは作れないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/926
927: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/08(火) 22:02:30.58 ID:9lmBYOi7 ペルー、スウェーデンのサーブ・グリペンEの35億ドルの取引でF-16とラファールを拒否 https://bulgarianmilitary.com/amp/2025/07/07/peru-snubs-f-16-rafale-for-3-5b-swedish-saab-gripen-e-deal/ ペルーの入札でグリペンがF-16とラファールに勝利 https://militarnyi.com/en/news/gripen-beats-f-16-and-rafale-in-peru-s-tender/ 短納期を求めてたのにSAABの激遅納期で大丈夫なのか？ スウェーデン空軍もブラジル空軍も10年以上経って未だに全然納入されてねーじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/927
928: 名無し三等兵 [] 2025/07/08(火) 23:02:49.50 ID:xjvRHTkV 納入してんじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/928
929: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/09(水) 02:04:03.47 ID:cMLlZkTt 納期を求めてるんだったらラファールとF-16は厳しいわな 両方とも10年以上の納期を覚悟しなきゃならんから、そりゃ生産拡大してるグリペンに流れる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/929
930: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2025/07/09(水) 17:43:49.37 ID:jKhwW4MZ ジェットエンジン開発は航空機開発の中で1番難度が高い 長く米英仏露(旧ソ連)の戦勝4大国に技術が独占されていた 特に最高峰の戦闘機用エンジンは自由圏では米英が二大巨頭で仏が技術的に劣勢という状態が長く続いた 戦後70年以上その体制が続いてきたが、なんと日本がその体制を壊しはじめた XF9-1の開発と同系統の次期戦闘機用エンジンシステムの開発で次期戦闘機/GCAP用エンジン開発を担ったからだ とうとう日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPが成立し、イギリスが戦闘機開発の中心から転落してしまった それはスウェーデン国防当局も理解しており、日本との防衛装備品に関する交流を深めつつある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/930
931: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/11(金) 22:25:23.65 ID:3p/0ShvT グリペンEの導入決めてからだいぶ経つのにスウェーデン空軍もブラジル空軍も一桁しか納入されてないが大丈夫か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/931
932: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/12(土) 01:21:22.00 ID:7GXUM+QP >>931 ブラジル空軍に対する納入数は10機だね 初号機の納入から2年で10機なら相当なハイペースでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/932
933: 名無し三等兵 [] 2025/07/12(土) 11:40:27.91 ID:HHReq4Be だね グリペン憎し厨は必死というか馬鹿 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/933
934: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/12(土) 21:50:47.43 ID:4XtdETzy 18ヶ月後にサーブ・グリペン39@embraeraeronautが何機到着するかを確認するには、この記事を覚えておいてください。 🇧🇷によると、@fab_oficialは2014年以降、契約済みの36機のうち9機（ %)しか受領しておらず、納入は2021年に予定されていたものの、2030年に延期されています。 コロンビアにとって何が問題になるのでしょうか？ https://x.com/arromajo/status/1943809718905942415 こんなんで大丈夫か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/934
935: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/12(土) 22:22:44.57 ID:i7lJln+0 >>934 むしろ何が大丈夫じゃないと感じたのか？ぜひ論証してみて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/935
936: 名無し三等兵 [] 2025/07/24(木) 01:09:30.84 ID:e9Apo6eW JAS39グリペン、最近南米で導入が進んでるって話、知ってる？ ペルーとコロンビアが最新型のグリペンE/Fを採用するって発表があったらしいよ。スウェーデン政府も販売を承認したみたいで、なんかすごいね。 グリペンって、マッハ2出るし、機動性もすごいって聞くけど、それだけじゃないんだね。 なんか、コスパ最強とか言われてて、世界中でシェアを伸ばしてるらしい。あと、自力でエンジンかけられるとか、短距離で離着陸できるSTOL性能も優秀なんだって。なんか、災害時とかにも使えそうで、自衛隊にも向いてるんじゃない？って意見もあるみたい。 最近だと、ブラジルでグリペン（向こうではF-39って呼ばれてるらしいけど）が運用開始されたってニュースもあったし、本当に色々な国で活躍してるんだね。空中でどんな動きができるのか、デモフライトもすごいらしいよ。いつか生で見てみたいなー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/936
937: 名無し三等兵 [] 2025/07/24(木) 01:11:45.71 ID:e9Apo6eW >>922 J-10Cがグリペンのライバルって言われるのはちょっと意外かな。同じ無尾翼カナードデルタ単発機ってのはそうだけど、やっぱりグリペンは西側設計だし、コンセプトも運用思想も結構違うと思うんだよね。 確かにJ-10Cがグリペンより後発なのに先に実戦参加したってのはその通りだと思う。ウクライナ侵攻でのロシア軍機の撃墜とか、中東での実戦参加とか、J-10Cのそういう情報もちらほら聞くしね。パキスタン空軍がJ-10Cを導入して、早期警戒機との連携で有効活用してるって話も聞くから、そのあたりの情報戦術は彼らが長けてるんだろうな。 ただ、じゃあグリペンが勝てないかっていうと、それはまた別の話じゃないかな。グリペンだって常に進化してるし、NATO諸国との連携とか、データリンク能力とか、カタログスペックだけじゃ見えない部分もたくさんあると思うんだ。それに、グリペンは小型軽量なのに多用途性が高いのが魅力だし、運用コストの低さも強みだからね。単純に実戦経験の有無だけで優劣が決まるわけじゃないと思うんだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/937
938: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/24(木) 23:38:09.12 ID:XyPhdahS タイにもグリペンがあったと思うんで カンボジアとの小競り合いが続いたら作戦に投入されるだろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/938
939: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/25(金) 01:40:28.77 ID:t+rxZMnW F-16は既に投入された一方でグリペンは特にそういうわけでもなさそうなの 戦闘機や対空火器をまともに持ってないカンボジア軍相手にもグリペンビビってんのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/939
940: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/25(金) 01:45:16.56 ID:6jBtyizF グリペンなら対地攻撃には使わなさそう そういうドサ回りは格下のF-16にやらせるでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/940
941: 名無し三等兵 [] 2025/07/25(金) 06:53:11.39 ID:HtCQArOI グリペンの方が超低空進入能力上だけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/941
942: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/26(土) 04:21:02.45 ID:QJ6gCYNB 遂に実戦に投入か？ https://x.com/Defence_Index/status/1948801275858223573 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/942
943: 名無し三等兵 [] 2025/07/26(土) 06:35:33.06 ID:u9YGqtTE 爆撃1機、AEW1機、戦闘1機のチームかｗ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/943
944: 警備員[Lv.13] [sage] 2025/07/26(土) 12:26:06.13 ID:iF7qTduF なんでカンボジアはタイに喧嘩を売ってるのだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/944
945: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/26(土) 13:26:03.49 ID:tY2Vr0IZ >>944 カンボジアは中国軍が裏にいる あと旧日本軍とか創価在日後藤組とか清和会とか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/945
946: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/26(土) 20:38:47.49 ID:GF957iUF タイ空軍が公式にグリペンの爆撃任務投入発表 ://twitter.com/clashreport/status/1949065410734940543 https://twitter.com/thejimwatkins http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/946
947: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/26(土) 20:48:04.10 ID:QJ6gCYNB もしかしてグリペンの実戦投入はこれが世界初か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/947
948: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/26(土) 21:04:53.05 ID:GF957iUF >>947 ですね。こんな何とも言えない領土紛争が世界初なのはとても気分がアレですが…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/948
949: 名無し三等兵 [] 2025/07/26(土) 21:49:12.77 ID:KTxNxvff F-16は撃墜されたがグリペンはやはり被弾しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/949
950: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/27(日) 13:40:48.42 ID:+GMpZn0f 対地攻撃で被弾しているあたり普通に運が悪ければ被弾するやつというかF-16が先行してつぶしているから被弾しないやつだろう。これ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/950
951: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/27(日) 15:24:38.00 ID:X/hiPXTW 空軍がゼロの国に対して使われている 😂 ラファールが2025年5月7日まで同等相手との戦闘でテストされたことがなく、その時パキスタンがインドのラファール4機を撃墜したように https://x.com/F123074/status/1949194413621805224 めっちゃ馬鹿にされてるやん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/951
952: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/27(日) 15:53:00.68 ID:oSsf7GdT >>951 ラファールよりグリペンの方が格上だからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/952
953: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 16:40:53.37 ID:snt2F7Lw パキスタンが使ってるのもSAABのエリアイちゃんだしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/953
954: 警備員[Lv.24] [sage] 2025/07/27(日) 17:11:27.58 ID:Owy8ly9A >>948 これから南米のゲリラ相手に爆撃するようになるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724822721/954
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