【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い15 (510ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1: (ﾜｯﾁｮｲ f0b0-j6oA [240d:1a:27f:500:*]) [hage] 2024/04/25(木)21:31 ID:KBX6FjDU0(1/2) AAS
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
省3
430: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5aaa-ID3/ [2001:268:9a1e:6ad4:*]) 06/28(土)00:55 ID:VD4YA+MS0(1) AAS
>>425の画像
右下の「2,300台が２025年までにロシア軍に供給される」
の文字が悲しい
431: 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b72-4D1n [240f:c3:c27e:1:*]) 07/01(火)02:29 ID:AToiVDg40(1) AAS
プーさんが耄碌しなけりゃこんなことには
432: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-4luQ [2001:268:9b90:661d:*]) 07/01(火)16:15 ID:bd4WR9FX0(1) AAS
【豪州のM1エイブラムスをポーランドで発見！間もなくウクライナへ】
外部ﾘﾝｸ:worldtanknews.info
要約すると
>6/27のSNSでポーランドの港でオーストラリア軍の迷彩が施されたM1A1戦車が目撃。オーストラリアが供与する49両のM1A1戦車の一部
>作業としては、ウクライナ迷彩へ塗り替え、ウクライナ軍仕様の通信機器を組み込み、など
>損害を防ぐための改修は、対ドローン用のコープゲージ装甲や、対戦車ミサイルに対抗するための爆発反応装甲（ERA）の追加などを検討
>米供与の31両のM1A1戦車のうち半数以上を損失
省3
433: 警備員[Lv.11][新] (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pB+m [106.154.144.120]) 07/02(水)07:51 ID:6eq4F7q8a(1) AAS
レオパルト2A6とか20年以上昔のだぜ？
434: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-y4We [240a:6b:300:10:*]) 07/02(水)14:32 ID:cYuM9d5m0(1) AAS
そもそも従来の戦車の存在意義が大きく揺らいでしまったから、それ以前に作られた戦車はどれでも同じなのかもしれないから、それで良かったのかも。
435: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7a64-AhMv [2001:268:98a5:8de2:*]) 07/02(水)14:35 ID:5zK0IYPW0(1) AAS
それでもロシアにとってはミライ兵器
436: 警備員[Lv.9][新] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-nBia [49.98.230.226]) 07/02(水)14:45 ID:dOm16kPud(1) AAS
解析されて装甲厚やら弱点やらを知られるのは痛いな
コピーされる心配はまず無いが
437: 警備員[Lv.66][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-lcbI [153.228.181.22]) 07/02(水)15:17 ID:/AmWFOdT0(1) AAS
T90とかに拘束セラミック装甲が採用されてない時点でそこらへんはお察しだわな
438: 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a38c-4luQ [2001:268:9bbf:668a:*]) 07/02(水)16:16 ID:iZM2QUqg0(1) AAS
>レオパルト2A6とか20年以上昔のだぜ？
レオ2の最新はA8でトロフィーとか追加してるけど
砲塔正面の装甲とかはA6から変わってないんじゃないかなぁ
車体正面はA7Vで付加装甲付けたみたいだけど、、、
439: 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 764b-sTrr [175.103.238.48]) 07/02(水)23:29 ID:DQB0XgdR0(1) AAS
あのぉ～、T-14が野ざらしで放置され始めてるみたいなんですけど……
それもかなりの数が
440: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ de01-GJ/P [1.112.120.193]) 07/03(木)01:34 ID:IpwW+NAr0(1) AAS
T-90Aで砲塔正面850-900mm相当なら組成なんて問題じゃねーよ
最早正面だけじゃなんともならんし
441(1): 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-/AtT [2001:268:9b50:407e:*]) 07/07(月)13:45 ID:qGA9POl50(1/2) AAS
>あのぉ〜、T-14が野ざらしで放置され始めてるみたいなんですけど……
マジ！？何で！？
そんなにT-90が良いの？
442: 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-iFox [175.103.238.48]) 07/07(月)18:15 ID:klo6vqZi0(1) AAS
>>441
生産性
443: 警備員[Lv.72][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-H48v [153.228.181.22]) 07/07(月)18:36 ID:ikbilE990(1) AAS
問題だらけのT-14作るより対ドローン対応した新型をゼロベースで開発したほうが良いのはわかる
444: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-/AtT [2001:268:9b50:407e:*]) 07/07(月)21:22 ID:qGA9POl50(2/2) AAS
>対ドローン対応した新型
金網付きなんだろうな・・・
445: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1327-/AtT [2001:268:9bcd:a588:*]) 07/11(金)19:37 ID:/MQ9MdUR0(1) AAS
【台湾がM1A2Tエイブラムス戦車を初公開！劣化ウラン弾の取得も明らかに】
外部ﾘﾝｸ:worldtanknews.info
>昨年12月16日に最初の38両が納入され、7月末にはさらに42両が到着し、合計80両となる。
>ちなみに米軍のM1エイブラムス戦車には劣化ウラン装甲が用いられているが、輸出用では劣化ウラン装甲は取り除かれる。
‐
80両なら13両中隊が6個かな。なら編成は
・6個中隊の連隊×1
省3
446: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fbac-unCq [2001:268:9b84:4346:*]) 07/13(日)11:20 ID:GBqCVPfw0(1) AAS
台湾のM1ネタはロイターでも来たな
【台湾軍、米国から調達した新型戦車を披露 頼総統「戦場で最強」】
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com（カンマ削除で）
>今回披露されたのは昨年１２月に納入された第１陣３８両の一部
>台湾にとっては２４年ぶりの新型戦車となる。
んー、２４年前だと２００１年か
何かあったかなぁ？
447: ころころ [404] (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-NZlk [106.155.8.211]) 07/15(火)23:15 ID:XZkPtkUua(1) AAS
米戦車乗組員、120mm砲を使った対ドローン訓練へ
外部ﾘﾝｸ:militarnyi.com無人航空機
エイブラムス戦車を運用する米陸軍の戦車乗組員は、拡大した戦場での役割の一環としてドローンと交戦する訓練を受けることになる。この情報は、新たに 更新された 戦車小隊の教義の中で公開された。
改訂された指示では、エイブラムス戦車に対戦車作戦や歩兵支援に加え、戦闘中の無人航空機の脅威に対抗するという追加任務が割り当てられている。
新たな指針によれば、戦車部隊の近くでドローンが検知された場合、乗組員は主砲や機関銃を含む利用可能なすべての兵器を使用して発砲するよう指示される。
120mm主砲の使用は、広範囲に榴散弾を散布するように設計されたM1028散弾を使用するように特別に指示されている。
マニュアルにはターゲットに関するアドバイスが示されており、乗組員はドローンを「フットボール競技場の半分」ほどの距離、つまり約54.5メートル、ドローンの胴体の少し上方から狙うべきだと指摘している。
省2
448: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27a3-unCq [2001:268:9be3:5b19:*]) 07/17(木)00:43 ID:JA7NdLtY0(1) AAS
>エイブラムス戦車は長年、M830A1多目的弾を弾薬として搭載しており、近接信管を用いて低空飛行する航空機やヘリコプターを攻撃してきた。
‐
一応ヘリも狙ってたんだからドローンも狙うか
確か90か10の戦闘シミュレーションに対ヘリモードがあるって話題もあったなぁ
449: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-HF9q [2001:268:9afb:3db7:*]) 07/17(木)20:59 ID:AB9Ujk6G0(1) AAS
無いよりはマシなんだろうけど
遮蔽物に隠れながら低空で近づいてくるドローンに
どこまで有効なんだか
450: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-KXiH [175.177.48.52]) 07/18(金)00:15 ID:+b8+d0Zr0(1) AAS
そこは本当に無いよりはマシな選択なので
本質的には、戦車に随伴して短SAMと自走高射砲がセットで必要なんだろうな
451: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-LXHe [2001:268:9b23:65c4:*]) 07/22(火)01:32 ID:KKJRiEZK0(1) AAS
>戦車に随伴して短SAMと自走高射砲がセットで必要
かと言って、ツングースカみたいに一台に両方積むと上手くいかないし
自走高射砲を使ってるトコも少なくなったなぁ
452: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fbf5-LXHe [2001:268:9bf5:4990:*]) 07/23(水)19:32 ID:0rY0OyrM0(1/2) AAS
>>293で列挙した戦車開発ネタで、アリエテC2の改修初号車が受領に！
まぁ相変わらず乗りものニュースのタイトル名はアレだけど、、、
【戦車として“最高クラス”欧州の「レオパルト2」非採用国に最新改修型が登場！ その性能は？】
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp（カンマ削除で）
>イタリア陸軍は２025年7月18日、「アリエテ」主力戦車の改修型である「アリエテC2」を受領
>イタリア陸軍では合計90両のアリエテをアリエテC2へと近代化する方針
‐
省1
453: 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b4b-M2uC [175.103.238.48]) 07/23(水)19:54 ID:YF8OKWVt0(1) AAS
第2世代戦車みたいに加速力で回避するとかいう話に先祖返りでもするのか、単純に増加した重量に対応するためか
後者だろうなぁ………
454: 警備員[Lv.79][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0bcc-rZ3f [153.228.181.22]) 07/23(水)20:21 ID:2MKYp5HV0(1) AAS
イタリア人はどのようにアリエテC2を近代化し、何十年遅れていたのか
(抜粋)契約では、90両の戦車を8億4,880万ユーロで近代化改修し、納入期間は2025年から2030年となっています。これは、既存の150両のアリエテのうち、わずか60%の改修に過ぎません。ただし、この契約にはさらに35両のオプションが含まれています。
全体的に見て、全ては非常に理にかなっているように見えます。しかし、射撃管制システムの改良、近代的な車長用パノラマビューの導入、砲塔駆動装置の電動化など、これらはA5型レオパルト2に搭載されていたものです。……それは1995年のことでした。
(また、)イタリア戦車の最新型は、砲身長44口径の120mm OTOブレダ砲を搭載しています。一方、2001年からはレオパルト2A6にRH 120 L/55が搭載されました。
また、この戦車には直視線外（NLOS）の目標を攻撃する手段が統合されていません。これは、弾幕弾か最新の対戦車ミサイルのいずれかで対応できます。
しかし、もう一つ非常に興味深い選択肢があります。特にイタリアのレオナルド社製の新型120/L55戦車砲です。この砲の特徴は、特殊なVULCANO弾を使用することで、30kmの射程範囲で射撃できることです。
省4
455: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fbf5-LXHe [2001:268:9bf5:4990:*]) 07/23(水)23:55 ID:0rY0OyrM0(2/2) AAS
>第2世代戦車みたいに加速力で回避するとかいう話に先祖返りでもするのか、単純に増加した重量に対応するためか
多分、元々足りてなかったのでは？54tで1,250psだし
‐
>（アリエテC2の）レオ2A5レベルへの引き上げをどう見るか
俺的にはイタリア国内でやり遂げたのが高ポイント！
イギリスはチャレ3への改修に独のラインメタル頼ったからなぁ
BAEが、スウェーデンのヘグルンドを傘下に収めたからって
省1
456: ! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0dae-qU25 [2400:2200:5b7:9a35:*]) 07/27(日)06:49 ID:jj26YTA00(1) AAS
話変わりますけど
昨今の西側戦車／IFV案は補助用にドローン積むのがトレンドの様だが
この手の「巡航」ミサイルは載せる気ないんかな。
外部ﾘﾝｸ:www.airandspaceforces.com
このＬ3ハリスのウルフシリーズやバラクーダ100、ＬＭのCMMT (コメット言うそう)は
いずれも射程100km超えとるで。
で大きさ＆値段がヘルファイア程度()
457: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f269-hEfn [2001:268:9a30:c73d:*]) 07/27(日)12:58 ID:l/pYNp5C0(1/2) AAS
長射程の兵器を最前線で敵と殴り合うAFVになぜ乗せる必要があるのか
458: 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ dd92-zh1S [202.59.112.177]) 07/27(日)13:11 ID:oZozmkcx0(1) AAS
この手の長射程兵器は安全な場所から射撃できる車両に載せるべきであって、前線で敵と直接殴り合う車種には載せるべきじゃ無いと思う
戦闘で破損したり爆発したりする可能性もあるんだし
459: 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ a290-jcAb [2001:268:c084:4b69:*]) 07/27(日)13:46 ID:3lIq4ab40(1) AAS
ターボジェットなら攻撃ヘリとかからの空中発射用で、戦車から発射するならブースターが必要になるだろ
460: 警備員[Lv.84][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-LbZe [153.228.181.22]) 07/27(日)14:36 ID:WyOKjNYj0(1) AAS
MBTの任務に間接射撃が増えることを考えたらまずは120mmベースブリード弾/誘導砲弾の開発じゃないかな。巡航ミサイルは過大だし、砲弾なら万一の近接戦でも使い道がある
あとはレフレークスみたいな砲発射ミサイルを射程延伸して10km程度にするとかかな
461(1): 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f269-hEfn [2001:268:9a30:c73d:*]) 07/27(日)14:50 ID:l/pYNp5C0(2/2) AAS
そんなに間接射撃の機会増えてるん？
462: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a20f-N04H [2400:2200:9e6:6067:*]) 07/27(日)18:05 ID:XkdwL/9Q0(1/2) AAS
日本は新型の弾薬作ってついでに通常型のHEも導入してくれ
463: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e1af-jcAb [2001:268:c083:7176:*]) 07/27(日)21:47 ID:XLTmIUA50(1/2) AAS
>>461
ドローンや人工衛星、AEW等が発見した敵影へのデータリンクでの火力投射機会の増加
464: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 052c-hEfn [2001:268:9afc:1766:*]) 07/27(日)21:52 ID:cck4hwIr0(1/2) AAS
それ砲兵も同じ情報共有してるやろ？
戦車が貴重な携行弾薬使ってやらなあかんことか？
465: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e1af-jcAb [2001:268:c083:7176:*]) 07/27(日)22:38 ID:XLTmIUA50(2/2) AAS
主語が無いからどの戦車用弾薬に対しての疑問符なのかがわからんレスだな
今でもDM-11多目的榴弾をプログラム信管付きにして、見通し線外のソフトターゲットの撃破とか戦車ができることが増え続けてるのに
466: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 052c-hEfn [2001:268:9afc:1766:*]) 07/27(日)23:24 ID:cck4hwIr0(2/2) AAS
間接射撃で叩く遠距離の目標
そんなことを戦車がする必要あるの？
467: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a20f-N04H [2400:2200:9e6:6067:*]) 07/27(日)23:29 ID:XkdwL/9Q0(2/2) AAS
まあ今戦争やってるウクライナ人に聞いてみればいいんじゃないかな
468(1): 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 9907-RFtv [222.10.79.242]) 07/28(月)00:10 ID:JBle5uF00(1) AAS
ウクライナやロシアの現場的には最新鋭の戦車より、とにかく数寄こせって言ってるよな
通常砲弾だって足りて無いわけだし、誘導砲弾とそれを扱える最新鋭戦車とか貰ってもそれを扱える戦術ドクトリンから無い訳で
469: 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jcAb [106.155.2.130]) 07/28(月)07:46 ID:wZYkTN7la(1) AAS
オークが居そうな場所全部にHEのブラインドショット撃ってたらいくら弾があっても消耗しつくすわ
少しは戦前の日本を見習って確実に敵がいるところに撃たせれば？
470(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a20f-N04H [2400:2200:9e6:6067:*]) 07/28(月)08:03 ID:CNnjo6d00(1) AAS
時代錯誤すぎるわ
471(1): 警備員[Lv.16] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-SH1A [202.214.230.213]) 07/28(月)10:33 ID:G6kevOjkM(1) AAS
>>468
ウクライナはほぼ全部隊だけど
ロシア側で弾薬不足訴えてたのはプリゴジンくらいだから
アフリカだろうがNATOだろうが傭兵中心の軍隊は
弾をばら撒く戦略が基本になるが、正規軍は精密射撃が基本になるんだろ
472: 警備員[Lv.84][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-LbZe [153.228.181.22]) 07/28(月)16:03 ID:ld1d+ydH0(1/2) AAS
>>471
ロシア正規部隊で声を上げると謎の転落死するからなぁ
473: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0da0-jcAb [2001:268:c085:d35f:*]) 07/28(月)16:42 ID:dCneavFe0(1/3) AAS
>>470
大隊ごと師団ごと軍団ごとに燃料弾薬は備蓄するもんだから、足りない足りないと言いつつ誰かが隠し持ってたりする
戦前の沖縄特攻時の大和の分でさえ「片道分さえ油が無いから作戦開始は不可能」と言っていたが、「大和が特攻する」って理由だけで各地の基地から往復が可能な分の油が集まったんだぜ
474: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0da0-jcAb [2001:268:c085:d35f:*]) 07/28(月)16:44 ID:dCneavFe0(2/3) AAS
おかんが「うちは貧乏なのよ」と言いつつ、事故とか大学進学とか何かがあった時にお金が出てくるのと一緒
475(1): 警備員[Lv.85][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-LbZe [153.228.181.22]) 07/28(月)16:54 ID:ld1d+ydH0(2/2) AAS
ロシアの軍産複合体が継続して行っている、いわゆる「シュトゥルムTSHRK」無人戦車のテストビデオが公開された。
関連するビデオは、装甲兵器研究者のアンドリー・タラセンコ氏によって公開されました。
映像には、T-72をベースにした2台の車両が映っています。1台は短縮された125mm砲を搭載した無人突撃戦車（152mm砲の搭載も想定されています）で、もう1台は様々な戦闘モジュールを搭載可能な重無人装甲兵員輸送車です。
外部ﾘﾝｸ[html]:defence-ua.com
最も狙われやすい先頭車両を無人化するのは理に適ってるけどわざわざ短砲身に換装してるのは何故だろうか
通信機器などを詰める容積が足りなくて搭載砲を変更したとか？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
476: 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0da0-jcAb [2001:268:c085:d35f:*]) 07/28(月)19:27 ID:dCneavFe0(3/3) AAS
152mmで長砲身の旋回砲塔は無理なのでは？
477(2): 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8501-/90x [114.48.125.248]) 07/28(月)21:34 ID:pMn2XDxw0(1) AAS
PzH2000とか見てみろよ
478: 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ dd92-zh1S [202.59.112.177]) 07/28(月)22:16 ID:vXgwXVXF0(1) AAS
出来るか出来ないかといわれれば出来るんだろうけど、それが実際に現場で使い物になるかというと
479(1): 警備員[Lv.3][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e13a-igBu [2400:4052:47c2:6d00:*]) 07/29(火)01:52 ID:lm3TxWpo0(1/2) AAS
99式とか見てみろよ
480: 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 9907-RFtv [222.10.79.242]) 07/29(火)04:48 ID:BwgfinEG0(1) AAS
無人戦車の開発だから近接戦重視で、周囲に砲身が引っ掛かり難いようにしたんでしょ
それに砲身短くすると金属加工が容易になる(量産し易くなる)し
481(2): 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ dd92-zh1S [202.59.112.177]) 07/29(火)07:21 ID:+frPs4ic0(1) AAS
>>479
120mm55口径の砲は取り回しの悪さと砲身の垂れ下がりによる命中精度の低下が問題になってたで
この辺は戦車オタなら常識の話
なので恐らく中華の99式も同じ問題を抱えてる
482: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 85da-SH1A [114.184.136.189]) 07/29(火)07:51 ID:9Xy5xCc10(1) AAS
っていうか必要に応じて砲身交換できるなら
普段使いはそりゃコンパクトでしょ
483: 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e13a-igBu [2400:4052:47c2:6d00:*]) 07/29(火)08:06 ID:lm3TxWpo0(2/2) AAS
>>481
99式自走155mmりゅう弾砲のことだよ
484(1): 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0ddf-jcAb [2001:268:c085:d35f:*]) 07/29(火)08:24 ID:WB71BlIj0(1/3) AAS
>>477
それって自載の砲の火力に耐えられる砲塔積んでるっけ？
485(1): 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8501-/90x [114.48.125.248]) 07/29(火)08:58 ID:1VhiVIpl0(1) AAS
>>481
＞砲身の垂れ下がりによる命中精度の低下
Rh120のL55なら命中精度はむしろ向上しているが何か
>>484
変な後付け条件はやめた方がいい
それにMBT-70くらいなら普通に実現しそうだっただろ
486: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 02a9-hEfn [2001:268:9afb:d976:*]) 07/29(火)09:32 ID:PsSxJjXO0(1) AAS
命中精度が勝っているのは砲身が冷えてる時だけで
熱を帯びてくると短砲身より精度が下がるって話じゃなかった？
あと無人戦車が短砲身なのは取り回しの問題なのかな
レオパルド2も森林地帯や市街地では取り回しが悪いと言われてたし
遠隔操作ならその辺りも難しそう
487: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*]) 07/29(火)11:38 ID:hTKqNKT60(1/5) AAS
＞熱を帯びてくると短砲身より精度が下がるって話じゃなかった？
いつどこで誰が言ったのだろう
488: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2e6b-uNeu [2400:2200:650:e482:*]) 07/29(火)12:26 ID:5zjBx9110(1) AAS
>>475
近未来想定として対戦車戦はないものと割り切って歩兵支援に特化させてるんじゃね？
戦車戦が発生した場合は砲身発射の誘導ミサイルで対応とかで
489: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0ddf-jcAb [2001:268:c085:d35f:*]) 07/29(火)14:54 ID:WB71BlIj0(2/3) AAS
>>485
通常のMBTの防護力は搭載してる砲の火力に耐えるのが普通だが？
490: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0ddf-jcAb [2001:268:c085:d35f:*]) 07/29(火)15:00 ID:WB71BlIj0(3/3) AAS
突撃戦車であるならば、旧日本軍だとオイ車、米英だとトータスやジャンボの様な重装甲の重戦車に冠する分類なので、PzH2000の様な断片防御の車両とは明らかに違う
491: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*]) 07/29(火)15:04 ID:hTKqNKT60(2/5) AAS
なんも関係無さそうな話すんなよ
492: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ c60d-jcAb [2001:268:c086:e027:*]) 07/29(火)16:03 ID:/6P1SjN00(1/2) AAS
>>477に直接言え
493: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*]) 07/29(火)17:23 ID:hTKqNKT60(3/5) AAS
つーかロシアはとっくに長砲身152mm積んだ戦車の試作やってるのはジョーシキだろぉ
今更何を疑問に思ってんだか
494: 警備員[Lv.2][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jcAb [106.155.3.86]) 07/29(火)18:08 ID:4KemaiaAa(1/2) AAS
ちなみに何口径からが長砲身なの？
495: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 824f-QRkw [219.99.18.163]) 07/29(火)18:16 ID:zi6MNRD/0(1) AAS
長砲身砲はバロッティング(砲身内で加速する砲弾が振動する)現象で精度が低下する
仮に同じ規格で砲身長だけ伸ばした44口径と55口径があったとき、後者は確実に精度が落ちるよ
まあ短すぎても落ちるけど
496: 警備員[Lv.2][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jcAb [106.155.3.86]) 07/29(火)18:20 ID:4KemaiaAa(2/2) AAS
15口径を20口径に、20口径を23口径に伸ばしただけでも長砲身と言う言い方出来ない事も無いからな
497: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*]) 07/29(火)19:31 ID:hTKqNKT60(4/5) AAS
そうだねMBT-70の152mmガン・ランチャーXM150E5は30.7口径だが
シェリダンやM60A2の17.5口径より長いから長砲身と呼ばれる
まあソ連末期の試作車は2A46Mなんかよりも砲身長そうだし
これはどんな基準でも長砲身だろうな
498: 警備員[Lv.86][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-2sC7 [153.228.181.22]) 07/29(火)22:11 ID:HQqhfAfM0(1) AAS
戦中ドイツは70口径とか使ってたけど取り回し的に無難なのが44or52ってのが血で書かれた戦訓なんだろうなとは思う
499: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*]) 07/29(火)22:14 ID:hTKqNKT60(5/5) AAS
88mmの71口径と120mmの52口径、
バレルの長さはほぼ同じよ
500: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c6af-jcAb [2001:268:c086:e027:*]) 07/29(火)22:58 ID:/6P1SjN00(2/2) AAS
試作レベルも含めるならFV4005なんてのがあってだな
501: 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*]) 07/30(水)09:27 ID:RV5RWiuh0(1/2) AAS
せいぜい弾片防御しか出来ないものをお前が挙げてどうすんの
502: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ c6af-jcAb [2001:268:c086:e027:*]) 07/30(水)14:36 ID:8aDiclMV0(1) AAS
FV4005は砲戦車
突撃戦車の話題でPzH2000の様な自走砲の話をするやつとはオツムの出来が違い過ぎる
503: 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 6552-N04H [2400:2200:9d6:fe9:*]) 07/30(水)16:58 ID:RV5RWiuh0(2/2) AAS
お前が始めた砲塔が回る回らないだけの話を
負けたくないからって後付で条件変えすぎだな
みっともねー
504: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0569-jcAb [2001:268:c084:2136:*]) 07/30(水)22:04 ID:evn+4xyO0(1) AAS
後付けも何もここは戦車スレだもの
己の前提が間違ってる事に気づかない知障は最初からROMってたほうが良いんじゃないの？
505: 警備員[Lv.87][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-xMU9 [153.228.181.22]) 07/31(木)00:33 ID:Ry6oovH20(1/2) AAS
エイブラムス戦車には伝説的なミニガン機関銃が搭載されたが、射撃手を破片から守ることさえ忘れていた。
外部ﾘﾝｸ[html]:defence-ua.com
装填ハッチにミニガンを増設したM1が公開
うーん……試作品とはいえ乗員保護もないし目視射撃はなぁ、レーダーとRWSが欲しくなる
506: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-z5Rb [175.177.48.57]) 07/31(木)01:06 ID:9QAzPO+60(1) AAS
お前ら落ち着け、戦車の話するだけでそんなにギスギスしてもしょうがないだろ
507: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 865d-rNhc [2001:268:9b01:1e37:*]) 07/31(木)12:43 ID:x6JMm0810(1) AAS
仏のルクレールが52口径だけど、
これって独のレオ２が44口径だからそれより上って事で52口径なんかな？
そんで独のレオ２A６が更に上をって55口径にした？
英のチャレも55口径だけど、ライフルなんでまぁ別で
508(1): 警備員[Lv.88][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-xMU9 [153.228.181.22]) 07/31(木)13:15 ID:Ry6oovH20(2/2) AAS
米陸軍はM88ハーキュリーズ回収車の新型の開発計画を棚上げし、旧型の改良を進める予定であると、陸軍はディフェンス・ニュースへの声明で述べた。
外部ﾘﾝｸ:www.defensenews.com
M88A2だと70tオーバーのM1A2 SEPv3を牽引できないから開発してたのにM1A3で軽量化するから不要になったということだろうか
それでもパットン車体は老朽化著しいし新型の検討は必要だと思うが、選択と集中なのだろうか
509: 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ dd92-zh1S [202.59.112.177]) 07/31(木)22:28 ID:jcPX+llr0(1) AAS
>>508
昔の装甲車両の車体は複合材みたいな洒落たものを使ってない分耐久性は高いよ
総鋼鉄製みたいなもんだし、摩耗の激しいパーツを交換してメンテを怠らなければ長く使えるだろう
510: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f252-jcAb [2001:268:c084:59d9:*]) 08/01(金)01:14 ID:8bLugePn0(1) AAS
この改修プログラムは需要あったのかねえ？
Raytheon - M60 A4S Main Battle Tank Service Life Extension Program
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