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【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】 (1001ﾚｽ)
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
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1: 名無し三等兵 [sage] 2011/11/19(土) 21:26:51.15 ID:??? 野砲や自走砲関連の総合スレ七代目 過去スレ 【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/ 【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/ 【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/ 【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/ 【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/ 【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/1
921: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 13:30:28.96 ID:??? ロシアの新型自走榴弾砲に関する報道 新型152mm自走榴弾砲は新型戦車アルマータの車体をシャーシとして使用 ttp://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3132/ 開発が中止されたコアリツィアSV連装152mm自走榴弾砲の砲塔をアルマータのシャーシ に搭載する、もしくは装輪シャーシに搭載することも考慮して新型自走榴弾砲の開発 を行っているとの事 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/921
922: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 13:32:16.88 ID:??? 頭でけぇなヲイ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/922
923: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 13:44:48.90 ID:??? 重装輪装甲車って不整地もあるていど頑張れるだろ 自重がおもくなってしまうのはトラックにしても同じだし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/923
924: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 18:26:08.03 ID:??? >>921 ま た 垂 直 二 連 装 か なんか砲塔が前より更に大型化しているし、ロシアはどこへ行こうとしているんだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/924
925: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 18:39:53.17 ID:??? ロシアの設計局には変態科学者がいるようでうらやましい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/925
926: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 18:51:26.59 ID:??? 火力戦闘車が堅実極まりない設計なのにロシアときたら・・・連中は砲兵先進国のはずなんだが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/926
927: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 19:23:48.47 ID:??? ロシアはヤケクソ気味な気がする グルジア相手にこんなの使う気か http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/927
928: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 19:29:50.81 ID:??? >>921 これ、列車輸送できるんかね？ 戦略機動性がすごい心配だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/928
929: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 19:33:21.70 ID:??? さすがロシアは素晴らしいな。 180mmとか240mmみたいな大口径自走榴でも頼む。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/929
930: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 19:55:38.83 ID:??? 時間辺りの射数を単装砲じゃ要求仕様満たせなかったのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/930
931: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 20:21:29.05 ID:??? >>921の写真は元のコアリツィアSVの写真。 新型自走砲は、コアリツィアSVの技術をベースとして、アルマータの車体を シャーシとする方向で開発が進んでいるが、連装砲は放棄される可能性が 高いとされている 新型自走砲のイメージ図（上のイラスト） http://bmpd.livejournal.com/308657.html?thread=5952433 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/931
932: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 23:46:36.96 ID:??? ＞アルマータの車体 ポンチ絵よく見たらハッチが三つ並んでるな… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/932
933: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/08(土) 23:47:53.62 ID:??? >>912 ＞操作人員が多い、無防備、自力走行機能が平地でしかつかえない しかし、火力戦闘車も、自走能力は向上するんだろうけど、 自動装填でなければそこそこ人手は掛かるだろうし、 操作員は射撃、砲爆撃に暴露された車外で装填作業をしなければならないし、 キャビンがせめて小銃弾や榴弾破片くらいは防御できるならともかく 今のところ、キャビンはガラス張りみたいだし。 自動装填で乗員4〜5名、キャビンは十分に防御され、砲システムは全て車内から操作可能、 だったらいいんだけど、そうなると今度はコストや配備数量がどうなるか・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/933
934: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/09(日) 00:37:04.20 ID:??? 陸自が安価な自走砲と高価な牽引砲 どっちをご所望かだな http://www.military-today.com/artillery/t5_52.htm 個人的にはこゆ高価な牽引砲タイプ希望 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/934
935: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/09(日) 00:39:28.74 ID:??? 高そうだな。 おいくら？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/935
936: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/09(日) 00:51:06.65 ID:??? >>935 売れてないから不明 同社のG6自走砲を参考にしてくれ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/936
937: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/09(日) 20:21:13.33 ID:??? >>907 実は、ハード代金と部隊の重量 物資量は99式のほうが多くなるんだけどな。 99式25門 1000トン 回収車5両 200トン 弾薬車5両 150トン 砲弾3000発 トレーラー後方機材 指揮車20両 300トン 総勢2000トン 戦車40両並の運用負担 FH70 70門の負担に匹敵 使用砲弾、火力は1.5倍 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/937
938: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/09(日) 20:27:41.16 ID:??? たった、125門の99でFH70 400門の負担と2倍の火力 火力戦闘車含め200門あれば、 FH70 1000門の火力 負担は600門 人員は 3000人で3割 たった6門で1時間15回の火力支援 400発の支援が可能 ほぼFH70大体に匹敵 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/938
939: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/09(日) 21:40:32.16 ID:??? >>934 言いたいことはなんとなくわかるけど 火力戦闘車のコンセプトは高価な牽引砲にほかならないと思うの 安価な自走砲っていうのは75式自走榴弾砲みたいのを指すんじゃにないかなぁ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/939
940: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/09(日) 22:02:10.40 ID:??? 75式が安価に出来るなら砲換装してたんじゃ？と思わなくも。射程以外はどこぞのK9よか上等だぞ、アレ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/940
941: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 00:16:28.14 ID:??? >>940 装軌車だから路上機動力が低い。 で、火力戦闘車に求められているのは路上機動力。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/941
942: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 00:20:22.01 ID:??? 火力戦闘車のポンチ絵って自動装填装置とか付いてないように見えるんだが かといって人が装填するようにも見えないし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/942
943: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 00:28:05.30 ID:??? >>939 火力戦闘車は機甲随伴とかするような運用じゃないぞ いまどきの火砲はサクッと陣地侵入してTOTバーストやってサッサと陣地転換する なら牽引砲+αで路上機動力を優先する方がいいという当たり前な答えなんだがな？ｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/943
944: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 00:44:27.79 ID:??? >>943 だから火力戦闘車は自走砲というより(自動車化した)牽引砲だっていってるじゃん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/944
945: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 01:26:58.60 ID:??? 路上機動性なんて榴弾砲の運用上でそんなに有利かね？ むしろ陣地選定の自由度が低くなる分だけ走り回らされるようなイメージ まあ牽引砲より相当マシなのは間違いないが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/945
946: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 01:43:17.71 ID:??? 重装輪ベースなら路外もそこそこ行けるのでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/946
947: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 03:42:24.94 ID:??? >>945 戦闘開始"以前"の配置自由度＝敵から見た脅威度が大幅に上昇する。 中国がおとなしくてロシアが怪しい時に本州の火力戦闘車が東北に集結する。 ロシアがおとなしくて中国が怪しい時に本州の火力戦闘車が九州に集結する。 と言った行動が実現可能になる（FH70や75HSPでは実現不可能）だけでも抑止力の水増しに十分貢献する。と。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/947
948: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 03:52:46.20 ID:??? >>947 なぜFHでは不可能？ 高速走れるんだが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/948
949: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 04:06:47.16 ID:??? >>948 FH70ならできる鴨。 戦場での性能がトラック一体型野砲に劣るけど。 75HSPは全く不可能だね。トランスポーターが致命的に足りない。 （トランポを充足させるという目標を立てたところで実現される可能性は皆無） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/949
950: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 04:53:23.42 ID:??? 戦車不要論スレにお帰りください http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/950
951: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 06:15:15.94 ID:??? >>939 分かり難くてスマン 装輪式自走砲について分類したつもりでした 安価な自走砲：ダナとかG6とかアーチャーとか 高価な牽引砲：カエサルとか てな具合です俺の中では ポンチ絵から火力戦闘車は高価な牽引砲てのは同意 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/951
952: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 08:41:54.66 ID:??? 装輪の自走砲なら良いとこ取りで最強だと思うんだが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/952
953: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 08:46:51.06 ID:??? 火力戦闘車は8輪で、他の6輪トラックに比べると路外機動性は高そうだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/953
954: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 09:59:02.03 ID:??? 重装輪回収車にFH70をぽん付けか牽引するだけではダメなんかなぁ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/954
955: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 10:12:58.99 ID:??? >>954 砲をわざわざトラックと一体化させる理由は展開撤収の時間短縮の為だぞ。 牽引で良いのなら更新の必要なんざ無い罠。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/955
956: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 10:14:46.98 ID:??? 牽引はだめでしょう。 もしトレーラーハウスを牽引して運転した経験があるのなら判りやすいのですが 著しく操縦性に欠けます。 牽引する物が短いのならそれでもまだましですが FH70みたいな長物になると例え装輪であろうとも車載とは隔絶した違いが出てしまいます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/956
957: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 10:24:54.12 ID:??? 数が多いと言うことはいっぺんにやられる事が無いということ。 高価な自走式の他に、数の稼げる牽引砲も要る。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/957
958: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 10:56:43.93 ID:??? 人間の値段が高いにおいてはその理屈は成り立たないね 生存性を上げることと、装填速度・同時着弾による砲撃密度向上とによって 質的な向上を図るしか無い。 予算削減によって編成が細ってくるのは冗長性低下と同義で 非常に良くないがそれが国民のオーダーだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/958
959: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 12:00:08.13 ID:??? この場合は人間の値段はそう高くないでしょう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/959
960: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 13:24:13.35 ID:??? 持てる火砲に制限設けられてるのに、数稼げるって何の冗談 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/960
961: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 13:26:26.04 ID:??? 防衛大綱のこと言ってるなら無視すればいい あんなの順守してたら三国人に蹂躙されてしまう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/961
962: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 13:27:56.35 ID:??? 連装砲「ついに俺の時代が来たか」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/962
963: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 17:50:11.76 ID:??? >>960 高い砲を買うと更に数を減らされるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/963
964: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 18:41:33.76 ID:??? 火力戦闘車の定員は何名になるのかね ポンチ絵では2+3か詰め込んで3+3っぽいけどそれ位の人員なら手動装填ではないよね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/964
965: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 20:20:25.52 ID:??? 自動装填装置は９９式でいいものができたんだから 機械にやってもらいなさい。 自衛隊員の余禄はは安くない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/965
966: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 20:51:30.99 ID:??? 隊員一人あたりの経費を一千万円とすると、 30年で3億円にもなるんだぜ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/966
967: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 21:23:38.11 ID:??? 99式は9億6千万だっけ 時にカエサルはおいくら？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/967
968: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 22:29:46.26 ID:??? ttp://www.network54.com/Forum/248068/thread/1302083912/1302083912/FRENCH+MILITARY+EQUIPMENT+PRICE+LIST このリストを信頼してよいのなら$550百万、単純に5.5億って考えて良いと思う。 （ユーロ高、ドル安の時期の換算かもしらんけど。ルクレールがドル換算で$1700万だし） ただ、この数字見てると「日本の国産兵器は高い」とdisってる連中の底の浅さは感じる。 アメリカみたいな超絶な需要数が有るわけで無し、あれくらいの値段になるわ、と。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/968
969: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 22:32:07.80 ID:??? ×$550百万 ○$550万 とりあえず吊ってくる ∧‖∧ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/969
970: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 22:56:15.28 ID:??? >>965 装輪式弾薬給弾車を開発っすか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/970
971: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 23:21:23.07 ID:??? >>965 人間を使うのは自動装填装置より装填手の方が"軽いから"だろ。 装輪車は装軌車と違って重量制限が厳しいのだから仕方が無い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/971
972: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 23:51:30.02 ID:??? サイズを小さくすればその分軽くなるし 兵員と切り離せばさらに装甲を減らせるぞ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/972
973: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/10(月) 23:59:53.56 ID:??? >>972 野砲の自動装填装置ってクソ巨大でクソ重いわけだが。 http://www.youtube.com/watch?v=q0M0_M1L-vo 99HSP（155mm 52口径 砲弾自動 装薬自動）とM109A6パラディン（155mm 52口径 砲弾自動 装薬人力） の重量差から考えると少なめに見積もっても余裕で10t越えるくらい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/973
974: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 00:43:33.63 ID:??? よくわかんないから75式と99式で例えてくれ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/974
975: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 07:48:00.51 ID:??? >>968 あのトラックでも5.5億なのか・・・ 重装輪も1億くらいしてたよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/975
976: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 09:11:21.76 ID:??? 24年度で火力戦闘車が開発予算を認められなかったのはもっと安くしろて財務のお達し？ 23年度LCCで調達費は平均で1門当り4.8億円の見積りだったが、24年度LCCではどうなってるか興味があるね。 >968のカエサルの価格は仏軍向けて書いてあるから輸入ならもっと高くなるだろう。 その価格が目安なのかもね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/976
977: 名無し三等兵 [] 2012/09/11(火) 14:57:01.56 ID:voLK/n4N >>24年度で火力戦闘車が開発予算を認められなかったのはもっと安くしろて財務のお達し？ カエサルのパテントに引っ掛かってないか確認してこい。パクるより安上がりなら、 技術料払っても良いぞ。って程度なんじゃないの？。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/977
978: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 16:40:33.48 ID:??? ポンチ絵では、カエサルみたく荷台に弾薬を積載してる様子だから完全自動は無理だろね 弾薬セットすれば勝手にバースト射撃してくれるような芸当は出来るかもしれないが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/978
979: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 16:57:04.63 ID:??? >>978 （人間を介さない）バースト射も無理だろ。 リボルバー式給弾機積むスペースが有るとは思えない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/979
980: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:14:48.95 ID:??? まーだポンチ絵段階なんだからどうとでもなるっつの 10式がどんだけ変わったか忘れたか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/980
981: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:22:17.62 ID:??? >>980 （ベース車がトラックで有る限り）リボルバー式給弾機積むスペースが有るとは思えない。 つか、バースト射したいなら最初からアーチャーみたいな形式にするだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/981
982: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:31:00.87 ID:??? いやそもそも何故リボルバー。 榴弾砲のバースト射撃なんて、せいぜい機関砲の単射くらいの速度しかないぞ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/982
983: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:33:30.85 ID:??? いや単射よりはるかに遅いな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/983
984: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:39:07.64 ID:??? >>982 リボルバーではないのなら、最初からアーチャーにするだろう。 おｋ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/984
985: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:45:44.70 ID:??? 馬の耳に念仏 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/985
986: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:46:07.28 ID:??? アーチャーのような全自動給弾機と、カエサルのような半自動給弾機の中間で既に有る物は、 リボルバー式給弾機。 「予算削減の為重装輪回収車と99HSPの機構を流用します」な計画で、 完全新規の給弾機開発するとも思えないw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/986
987: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:46:09.32 ID:??? 思い込みって怖いね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/987
988: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:53:11.57 ID:??? アーチャーは絶対お高いので財務省に殺される http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/988
989: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 17:54:06.18 ID:??? >>987 世界中の何処にも無い新型給弾機を1から開発していたら、 FH70の退役に到底間に合わないわけだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/989
990: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:00:14.32 ID:??? つか、野砲の給弾機の構造を理解していないだろう。 半自動給弾機（1発だけ）＋半自動給弾機に弾を送る機械＝（全）自動給弾機 だぞ。 バースト射だけできる全自動給弾機では無い物とかアフォかとw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/990
991: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:05:04.79 ID:??? 給弾（フィード）と装填（ロード）の区別がついてないようなのが他人様をアフォ呼ばわり http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/991
992: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:20:45.76 ID:??? ところでアーチャーの装填装置はどこかで見られるの？ 榴弾砲の装填なんて結局ラマー動かすだけちゃうん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/992
993: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:29:56.74 ID:??? 弾薬庫への再装填の様子ならあった かっこいいね http://www.youtube.com/watch?v=gpobrfOhohI http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/993
994: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:33:31.91 ID:??? http://www.youtube.com/watch?v=gB8M-P72K4Y&feature=related 4分くらいに後ろから見た動画が http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/994
995: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:35:30.49 ID:??? ｻﾝｸｽ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/995
996: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:39:44.45 ID:??? お礼と言っては何だけど、次スレ立ててきたお http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/996
997: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:57:34.79 ID:??? ｱｰﾁｬｰはｽｸﾘｭｰ式砲尾なんだね、全自動ならｽﾗｲﾄﾞ式のがﾄﾗﾌﾞﾙ少なそうな気がするけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/997
998: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 18:57:42.69 ID:??? おつかれい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/998
999: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 19:07:42.21 ID:??? >>991 バースト射だけできる全自動給弾機では無い物って有るんですかぁ？w http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/999
1000: 名無し三等兵 [sage] 2012/09/11(火) 19:09:16.61 ID:??? バンドカノンでも持ち出せばいいのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/1000
1001: １００１ [] Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/1001
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