[過去ﾛｸﾞ] デルタ航空が日本航空（JAL）を事実上、吸収合併へ (477ﾚｽ)
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302(1): 2010/01/05(火)16:20 ID:et1iIUAf0(1) AAS
警備会社にもシャワー室あるのか
303(1): 2010/01/05(火)16:28 ID:MnRedOD80(1) AAS
たしかに空港なんて汗だらけ
整備士なんて油だらけだもんな
風呂なかったら電車通勤臭くて大変そう
304: 2010/01/05(火)16:31 ID:6zW8fW350(2/2) AAS
>>303
>>整備士なんて油だらけだもんな
オマエ、見たのか？
305: 2010/01/05(火)16:47 ID:d10KiYNX0(1) AAS
＞＞とにかく、リーマンショック以降の不況が全て悪い！！！！！
リーマンショック以前からだろ。全日空とこれだけ差が着いた原因がどこにあるか考えろ。すべて自分たちが胡坐をかいてふんぞり返っていた結果だろ。
貧乏人からなけなしの金を掠め取ろうとしているのにぜんぜん反省もせずによくもそんな台詞が言えるな。
どうせ12日の年金合意で年金債務圧縮後、日本航空が民事再生法申請、それと同時に日本航空インターナショナルも破産申請。それで全員解雇。
低コスト運営で優良子会社の日本トランスオーシャン航空、JALエクスプレス、JALウェイズ、ジェイエア、日本エアコミューター、北海道エアシステム、琉球エアーコミューターが生き残る筋書きが出来ている。
一度失業して今まで格下の下請けと蔑んでいた会社に就職させてくれと頼み込んでみろ。
JAL体質の染み込んだ中途よりまっさらの新卒の方を優先だろうけどな。
306(1): 2010/01/05(火)16:56 ID:ti2avKVF0(1/3) AAS
>>301
ラウンジにシャワーがある（お客様用）だからたいしてコストはかからん。
現業系の会社（工事事務所、現場にはさすがにないが）や鉄道会社、大手タクシー会社などは
ぼろくてもシャワーはある。
実は汗臭い仕事なんだからシャワーくらいはいいと思うが。
でも一番は給料自体が高いのでは？ボーナスゼロでも相当。
部長で月給80万円（社長の話）というのもボーナスが出ないからあれだが、そこそこ高め。
省3
307: 2010/01/05(火)16:57 ID:lHM7nxnD0(2/2) AAS
>>302
空港警備してるところならあるんじゃない？詳しくは知らんが。
ってか、朝一でカウンターにいるねーちゃんが不潔だったらサービス業として終わってる。
泊まりでやってるならシャワーは必要経費。
勤務時間中は家に帰っちゃいけないからな。
308(1): 2010/01/05(火)17:02 ID:3B9/CIR00(1) AAS
歴史から見ると、全ての文明、国家は外部からの侵略者によって崩壊したのではなく
内部から崩壊し外部に押しつぶされていくらしい。
ＡＮＡの乗務員のスティ先は3500円前後で交渉してた。
空港に近く安いホテルをね。
ＪＡＬは繁華街や中心部のホテルに宿泊し
交通手段はジャンボタクシーを使ってた。
最近やっと変わったみたいだけど、それは後の祭りです。
309(1): 2010/01/05(火)17:09 ID:ti2avKVF0(2/3) AAS
>>308
まあ、オンボロ民宿で相部屋・・とはいわないが
東横インのシングルで我慢汁！と思う。
普通ならつぶれている会社だし。
成田や関空は近くに安いホテルがないから仕方がないが
地方都市ならいくらでも。
310: 2010/01/05(火)17:56 ID:Z2zt96Ad0(1) AAS
>>306
JEXは小型機中心。
小型機と大型機でサラリーが違うのは仕方ない・・・・。
ただ自社養成どうしで比べて給与に差があるのは理解できないな。
機種は自分で決めれないからな
本体と子会社で能力に差があるわけでもないし。
311: 2010/01/05(火)21:14 ID:9wGdeExsP(1) AAS
>>309
成田はボロイホテルが値下げしてるから格安。
312: 2010/01/05(火)22:51 ID:LJsV8Opv0(1) AAS
>>298
そういうことを書くと、おまえにそれだけの能力があるなら
給料の良い企業に転職しろよということになってしまう。
ＪＬの現状はともかく、他人の賃金が下がれば
貴方の個人的な溜飲は下がるかもしれないが
経済もさらに縮小して、貴方の労働環境もさらに悪くなるよ。
313(2): 2010/01/05(火)23:00 ID:T8XHpGL60(1) AAS
俺は右翼なんかじゃないけれどね。
時節柄、ＮＨＫの「坂の上の雲」とか、「竜馬伝」とか見るよね。
日露戦争に何とか勝った我国は、賠償金が貰えない代わり、
南樺太領と満州鉄道利権をもぎ取って我慢した。
当時の満鉄路線は欧州への基幹となる金の卵。
(今で言えば、北太平洋の空路を独占するに等しい)
日露戦争後、米国から満鉄共同経営を持ちかけられ、それを蹴った事が日米開戦の遠因。
省6
314: 2010/01/05(火)23:42 ID:ti2avKVF0(3/3) AAS
>>313
とりあえずＳＫＹに打診すれば？と思うな。
315(2): 2010/01/05(火)23:55 ID:/pcIPZxO0(1) AAS
>>313
マジレスすると昔と今はおおいに違う。
「しばし路線を運休」するだけでつぶれる商社だっていくらでもあるぞ。
当然それはダイレクトに不況に拍車をかけるわけで
316: 2010/01/06(水)00:34 ID:YScfpQeK0(1) AAS
>>315ｻﾝ 313です。
そうですね。
その為、「買って貰う」に近い形でなく、やる気のある所に「時限付きで貸す」とか、
何か方便を考える必要があると思います。
そういう方便を使いこなして世間を渡っていくのは、ネパールとかブータンとか対外的な政策の失敗の許されない小国の官僚のほうが上手いかも。
湯水の様な税金で尻拭いを繰り返す日本の官僚よりは。。。
317: 2010/01/06(水)00:39 ID:M4ldJJGK0(1) AAS
>>315
まぁでも、
＞米国資本に空路利権を渡したら、もう２度と日本には返って来ない。
狩猟民族の欧米人と農耕民族の日本人という性格上、
時代で事情は違っても、考え方はそんなに変わらないと思う。
ヘイヘイと簡単に譲るのはまずいのではないかと。
318: 2010/01/06(水)23:31 ID:0oDku5jX0(1) AAS
日航社員がんばれ！俺もマイルがあるけど・・・・ﾎﾞｿ
民主党は、日航を残す
319: 2010/01/07(木)13:43 ID:QcZgAdjQ0(1) AAS
電通に工作を依頼した時点で
おれの中でデルタは最低評価になった。
320(1): 2010/01/07(木)13:50 ID:1XeqyNgQ0(1) AAS
米旅行業界団体もがんばれ
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
ＪＡＬ・米デルタ提携に反対と国交相に書簡＝米旅行業界団体
でも、決めるのってJALだよね??
321(2): 2010/01/07(木)15:26 ID:V7Cp+PbJ0(1) AAS
まあ提携話はご破算だな
7000億の借金抱えた会社なんか吸収したがるとこねえだろｊｋ
322: 2010/01/08(金)04:05 ID:e7JTU5P/0(1) AAS
>>320
決めるのはJALだが、相手は米系なのでアメリカの団体が絡んでくる。
逆で考えてみ？もしデルタが経営不振に陥ってJALとANA両方が救済の
話しをしたら日本国政府や日本の旅行団体が絡んでくるっしょ？それと同じ。
323: 2010/01/08(金)17:43 ID:tQ5wxZTi0(1) AAS
＞２９６
子会社は、１０年前から１００％カットだよ。
いまさら、申し訳なさそうにしても遅い。
324: 2010/01/08(金)20:44 ID:bkiuFytp0(1) AAS
日本航空は大韓航空に負けたということだよね(´・ω・｀)
同じ国を代表する航空会社なのに、国際線の就航都市数とか乗客数が全然違うし
325(1): 2010/01/08(金)20:49 ID:vBxgJdUK0(1) AAS
>>321
債務超過の意味分かってるか？
326: 名無しさん＠お腹いっぱい 2010/01/08(金)21:05 ID:DvDNXlJh0(1) AAS
>>321>>325
提携と吸収では全く意味が違う
ＪＡＬの権益を狙ってオープンスカイ後の展開を目論んでいるのがＤＥＬＴＡ
１０００億くらいの価値があると判断している
判断を間違えた時の株主からの追求は半端でない
債務超過７０００億の会社に株価が付く不思議な国の株主には理解出来ないだろうけど・・・
327(2): 2010/01/09(土)00:04 ID:61VqJ8ED0(1) AAS
債務超過かどうかセカンドオピニオンが必要じゃないの？
長銀や日債銀、西武など、実は査定方法によっては債務超過じゃなかったのに
債務超過と査定して内外のハゲタカが食っちゃったじゃないの？
なんだか、JLの好き勝手な報道みてると裏にそういう陰謀がある気がする
328: 2010/01/09(土)02:18 ID:1X2LBPhfP(1) AAS
太平洋路線の利権にどれだけの価値があるとみなすかで、JALの価値も変わるだろうね。
329(1): 2010/01/09(土)11:02 ID:XisyytPU0(1) AAS
>>327
正式に発表されたわけじゃないけど、タスクフォース時代でも
数千億から最大なら7,000億程度の債務超過といわれていたじゃない。
2回やって同じ様な結果が出たのに、3回目もやる必要ある？
330: 2010/01/09(土)14:34 ID:D2qHred+0(1) AAS
>>329
機材価格を中古のさらに半額でやってたんだろ？
元々の査定が相当厳しかったのも事実だよ。
で、その上にこれだけ連日報道されればさらに悪化するのは当然の流れ。
331: 2010/01/10(日)21:51 ID:P+j5tgzQ0(1) AAS
残念・・・！
アメリカン（ＯＷ）に残りますね！
332: 2010/01/10(日)21:53 ID:mWUplF630(1) AAS
>>327
１９９０年代頃からＮＴＴやＪＡＬが危ないのはビジネスマンで囁かれてた
333: 2010/01/10(日)22:30 ID:yHGR/cr10(1) AAS
チョン通ざまあwwwww
334: 2010/01/10(日)22:34 ID:SDC67tQs0(1) AAS
OWに残るのが正解だよ。
3つの航空連合の米国線シェアがほぼ均等になる。
STに傾けはいびつなシェアになってしまう。
335: 2010/01/10(日)22:48 ID:Gc3z0Lla0(1) AAS
日航再建、選択肢を確保 米航空の出資受けず
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei.co.jp
DLやAAの傘下になるより、自国での再建のほうがいいでしょう。
336(3): 2010/01/11(月)02:13 ID:bZpXqEbF0(1) AAS
元中の人だけどパイロットの給料を500万以下
ＣＡの給料を300万以下、産休育休社員リストラ。
50歳以上客室乗務員職・地上職はリストラ。
配車が必要な時間帯の運航停止。パイロットの送迎禁止。
国内ローカル海外赤字路線運航停止。
制服等支給品一部カット。印刷物半数カット。クリーニングカット。
乗務手当カット。ＥＦカット。ＩＤカット。
省1
337: 2010/01/11(月)09:03 ID:9YmoZq3A0(1) AAS
>>336
逆にこれだけのカット材料が全てある現在の高待遇が浮き彫りになりますね
338: 2010/01/11(月)09:31 ID:TQ+9JY5r0(1) AAS
外資のパワーで大リストラでいいよ 組合など壊滅しろ。
明日は派遣村住民だ！！
339(1): 2010/01/11(月)09:34 ID:Y1mg1YgZ0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:market-uploader.com
340: 2010/01/11(月)09:41 ID:1Lgw3Tfr0(1) AAS
>>336
元中の人かなにか知らんが
産休従業員のリストラ なんて軽々しく口に出すなよ
おまえもたいなだめな奴が日本の労働条件の足をひっぱってるんだよ
少子高齢化が進んだらもっと大変になるよ、もうだめかもわからんけど
341(2): 2010/01/11(月)10:12 ID:byTXzzvO0(1) AAS
つぶれろ。
イランに取り残された日本人救出は危ないからといって行かなかったんだよな。
救出したのはトルコ航空。
なにが日の丸背負ってるだ。
笑わせるな。
342: 2010/01/11(月)10:21 ID:X9oUWy2VP(1) AAS
コピペに反応するのはあれなんだけど、JALの中にもイラン革命の時に行くと言った人はいたんだ。それを労働者の代表が潰したんだよ。
343: 2010/01/11(月)13:01 ID:Vhh0sQXc0(1) AAS
昨日の日経の紙面読んだ？
DL、AAからの出資は受けないで、提携は模索中と。
んで、日航内部と国交省はDLと提携でノリノリ。
企業再生支援機構はどっちが良いとも書いてなかった。
344: 2010/01/11(月)13:43 ID:1v3ZFmz70(1) AAS
>>336
＞産休育休
これ理由の差別待遇は労基法で禁止されてなかったか？
345: 2010/01/11(月)13:46 ID:zJJhuAhj0(1) AAS
知合いのCA、まだ月95万(残業混み)も貰っているぞ
せめえて半額にしろ！！！
346: 2010/01/11(月)13:48 ID:zrZ4YHf70(1) AAS
JALのCA（スチュワーデス）さんの再就職を応援します♪
PC版
外部ﾘﾝｸ:www.av-oshigoto-navi.com
携帯版
外部ﾘﾝｸ:mobile.av-oshigoto-navi.com
347: 中野人 2010/01/11(月)14:26 ID:pllI5ltM0(1) AAS
本体の事業はすべて一旦潰す。
国際線は、JALWaysに移管。国内線は、TACに。
社員は、全員一旦解雇。別条件でそれぞれの存続会社が、採否を決める。
年金基金は解散となる。
348: 2010/01/11(月)18:50 ID:YoEfW4YU0(1) AAS
労働組合もすべて解散だな。
マイルもJGCは年会費10万くらいにする。
349: [age] 2010/01/11(月)20:17 ID:hWYPepxN0(1) AAS
アジア往復１０万マイルくらいでいいよ
350: 2010/01/11(月)21:20 ID:C97KSblY0(1/2) AAS
若手のCAはそれなりなんだが、年寄りが厚遇のまま。パイロットはもう全部とっ換えてもよい。
それより営業をなんとかしないと。営業がひどい。
351: 2010/01/11(月)21:22 ID:C97KSblY0(2/2) AAS
営業が楽して大きい代理店や海外あたりに安売りしたのがガン。個人を捨てた。
それで景気が悪くなると一気に自滅と。
352: [age] 2010/01/11(月)21:33 ID:77jj2jdB0(1) AAS
エアアジアとかノックエアに救済合併してもらえばいいじゃん
353(1): 2010/01/11(月)22:12 ID:rWzvr0jQ0(1) AAS
日航が来年４月デルタ連合へ移籍
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kahoku.co.jp
354: 2010/01/14(木)08:19 ID:C1F1ZFY50(1) AAS
>>353
どうでも良いが、こりゃまた思いっきりローカルなソースだな。
355: 2010/01/14(木)12:38 ID:YKNHQVCpO携(1/2) AAS
飛び職の給与半分以下に下げ、乗務手当は全廃
株を100%減資と株主優待無効位はやってもいいだろ。
あとボランティア活動は会社から再建するまでお金を出さない。
356: 2010/01/14(木)13:02 ID:6dfQIalB0(1) AAS
JALの公的資金注入は、登山でいう二次遭難になるだろうだな
357: 名無し 2010/01/14(木)16:01 ID:9GyLDYsh0(1) AAS
↑ザルに水か、・・・
358: 2010/01/14(木)16:57 ID:YKNHQVCpO携(2/2) AAS
別会社設立して事業をそっくり引き継ぎ。雇用は維持するが待遇は大幅にカット。スカイマーク並の給与に下げる。
359: 2010/01/14(木)21:17 ID:7beqAcDQ0(1) AAS
新旧別会社にするしかないと思う。
新会社を設立し、航空事業に必要な資産だけを移し、人員も移行させる。
従って、雇用条件は一度白紙に戻して組合問題もがらがらぽん。
運転資金は確保しないといけないので、政策投資銀行＋メガバンクにコミットメントラインを提供してもらい、政府が保証。
ワンワールドの出している条件は悪くないので、新会社にはワンワールドの出資＋経営支援を受ける。
新会社の経営陣は
CEO：稲盛
省6
360: 2010/01/14(木)21:35 ID:Acelhqum0(1) AAS
× JAL
○ ザル
361: 2010/01/15(金)15:37 ID:YmSlT2NL0(1) AAS
日航再建、ジャンボ機はすべて処分へ
日本航空の経営再建問題で、人員の削減やジャンボ機の処分など、再建計画のリストラ案が明らかになりました。
日航の経営支援にあたる企業再生支援機構の再建計画によりますと、日航は現状およそ８６００億円の債務超過
に陥っていると分析。支援機構からの出資や、本業の航空事業と赤字部門を切り離す「新旧分離」を検討することな
どで、３年後の２０１３年３月期には１１５７億円の営業黒字を見込みます。
また、計画ではグループ社員を全体で１万５０００人以上削減し、これまで「聖域」とされてきたパイロットや客室乗
務員の給与水準の引き下げなども行う方針です。
省12
362: 2010/01/15(金)20:55 ID:xTlCm9SlO携(1) AAS
むかしパンナムいま日航
wikiでパンアメリカン航空よむと
あの道はいつか来た道 ｗｗｗ
絵をかいたように
同じ末路をたどってるな
363(1): [age] 2010/01/15(金)20:55 ID:LttlaNl20(1) AAS
＞まあ、ハイエナ稲盛氏がＣＥＯになるらしいですから仕方ないですかね＿
背後で竹中平蔵がヨダレを垂らす音が・・・
364(2): 2010/01/15(金)22:00 ID:X0ZBRToR0(1) AAS
そもそも海外行くのにＪＡＬなんか使ったことある人いるの？
オレ１度もねえぞ。
要するにいらないんだよ
365(1): 2010/01/15(金)22:03 ID:gFku1FRM0(1) AAS
>>364
あるけど懲りた。以来海外系ばかり乗ってる。(NHはさらにアレだったので)
JLいらねはその通りだと思うね。国内なら新幹線かNH、海外なら海外系と
オルタナティブはいくらでもある
366(1): sage 2010/01/15(金)23:44 ID:lB4uQvtZ0(1) AAS
>>364,365
どんな貨物機で海外旅行いったの？
367: 2010/01/16(土)11:50 ID:oPIR9WOQ0(1) AAS
日航、米デルタと包括提携で基本合意
1月16日3時5分配信 読売新聞
日本航空と世界最大手の米デルタ航空は１５日、航空便の共同運航を柱と
した包括提携で基本合意した。
稲盛和夫・会長兼最高経営責任者ら、会社更生法の適用申請後に発足する
新経営陣の最終承認を経て、正式に合意書に調印する運びだ。
来日していたデルタ首脳と日航側が１５日、日航本社で詰めの協議を行い、
省15
368: 2010/01/16(土)11:57 ID:slCebGXE0(1) AAS
>>366
海外出張でＪＡＬ使う会社なんて大手企業だけじゃないのか？
値段が全然違うから
ＪＡＬなんて使わしてくれないよ。
369(2): 2010/01/16(土)12:53 ID:EbT/ODRp0(1) AAS
>>341
自分は安全な場所に身を置いて、例えば自分は炬燵でみかん食っときながら何言ってんだｗ
いきなり「戦地へ行け！」って、あんた自分の親や兄弟や子供に言えるのか？
JAL社員は国家に挺身を宣誓済みの自衛隊員じゃないんだぞいｗ
あのときトルコ航空機を操縦してたのはトルコ空軍のパイロットだったのをあんたは知らんのかい？
370: 2010/01/16(土)13:43 ID:9syoiv1fP(1) AAS
>>369
>>341みたいな奴が理想とする「フラッグキャリア」とはこういう事をする会社なんだろｗ
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
371: 2010/01/16(土)18:14 ID:5CKg7xpK0(1) AAS
>>369
372: 2010/01/16(土)22:09 ID:zw5EgKi70(1) AAS
【日航再建】日航ＣＯＯ人事白紙に 稲盛氏の意向で
2010.1.16 19:55
日本航空の新しい社長兼最高執行責任者（ＣＯＯ）の人事案が白紙に戻ったことが１６日、分かった。
会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に就任が内定している京セラの稲盛和夫名誉会長が、日航と企業再
生支援機構が提示した候補者と面談をしたが、人選をやり直す意向を示したという。支援機構は
新ＣＯＯについて支援決定する１９日までの最終決定を目指していたが、人事が固まるのは今月下旬
以降にずれ込みそうだ。
省10
373: 2010/01/17(日)00:51 ID:KbnRQ+7G0(1) AAS
JALアライアンス鞍替えって言うけれど、今度は反対に提携＝AA/CX他とすれば
良いのでは？
今は、OW加盟でもKE/AF他ともSA陣営のTG提携もやってるし。
てゆうか、JLにアライアンス加盟の素質は無い希ガス？
374(1): 2010/01/17(日)07:31 ID:dIiykHC50(1) AAS
ワンワールドにはスカイマークとフジドリームが加盟すれば良い。
FDAが静岡発国際線をロンドン、フランクフルト、NY、LAに飛ばせば静岡がワンワールドのハブに。
375(2): 2010/01/17(日)09:18 ID:p0tAajGU0(1) AAS
ＪＡＬとかＡＮＡは国内ではすごい高い値段で出しているけど、海外ではめっちゃ安い。
現地でチケット買うと半額とか、海外航空会社より安い場合があった。
それを会社ぐるみでやっていたら、ＪＡＬから海外並みの企業特約航空券が出てきた。
そうなると言いなり。短期で席を埋めようとした営業が自滅していったパターンだね。
そんあ営業と、国や地方にいい顔しようとして不採算路線に飛ばした過去の経営陣がひどい。
席が埋まっていようがそんなことは気にせず高給を請求してきたパイロット集団とか。
そんなところで出世してきた内部人材を登用しても復活は無理だね。
省1
376: 2010/01/17(日)09:28 ID:mCmndPCJ0(1) AAS
>>375
日本語でok
377(1): 2010/01/17(日)10:31 ID:bHrKl1iPP(1) AAS
>>375
途中までは分かるんだが、最後の結論がひどすぎる
378: 2010/01/17(日)10:35 ID:R9aOPRzb0(1) AAS
また電通の大勝利
379: 2010/01/18(月)17:01 ID:vwdWkfUW0(1) AAS
>>374
その案、気に入った
380: 2010/01/19(火)08:55 ID:WesyIiNE0(1) AAS
>>377
現場出身で、現場の苦労をよく知っている上級マネージャクラスをあてがう
と読み替えてやれ
381(1): 2010/01/20(水)00:05 ID:oMx0M/i+0(1) AAS
倒産したデルタ、ユナイテッドも再建したから
日航も再建するだろう。
382: 2010/01/20(水)01:13 ID:rJGLeMIwP(1) AAS
>>381
っパンナム
っイースタン
っサベナ
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