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プログラマの雑談部屋 ★366 (1002ﾚｽ)
プログラマの雑談部屋 ★366 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/
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462: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 16:31:31.50 >>459 若いから許そうなんて気にはならない 若かろうがおっさんだろうが無能に伸び代なんてものはない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/462
463: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 17:42:08.78 UFJ銀行の配当金が思った以上に入ってた マジかよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/463
464: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 17:45:15.50 数年前の会社で雑費の振込先用に指定されて銀行作ったんだけど カードも無ければ何もない、口座番号もわからない状況なんだが これって銀行に電話したら何とかしてくれるのだろうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/464
465: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 18:17:50.55 夜はチーズタッカルビ風チャーハン作る 肉は鶏肉使ってコチュジャンで味付けしたチャーハン作って皿に盛る チーズ300gを中華鍋で溶けるまで温める 焦げない様に注意して少量の白ワイン入れて伸ばすといい 溶けたチーズをチャーハンの上に掛けて完成 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/465
466: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 18:46:41.94 char han; http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/466
467: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 19:57:13.04 時代はチーズインだぞ お米一粒一粒にチーズインしろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/467
468: 仕様書無しさん [] 2025/07/02(水) 20:02:54.88 カレーチャーハンあんかけトッピング。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/468
469: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 20:07:35.60 テクスチャの貼り方わからないとボヤいた者です 出来ました！ 拡大縮小歪ませて形を合わせるだけですな わかったら何てことないのは 疲れた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/469
470: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 20:12:46.81 UV展開のことか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/470
471: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 22:05:32.91 設計した奴に分からないから質問したら 大体第一声が「どうなんですかねぇ？」は笑うしかない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/471
472: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/02(水) 22:35:13.40 設計した奴が分からなくて製造する奴が分かるなら大したもんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/472
473: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 01:05:04.75 クソガキクソダは４ね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/473
474: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 01:16:23.64 自作のツールを公開した時に糞恥ずかしい名前を付けたことを後悔してる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/474
475: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 07:39:29.94 >>457 伝言ゲームか 何も見てないのに知ったような口聞く奴も嫌だわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/475
476: 仕様書無しさん [] 2025/07/03(木) 11:09:21.56 >>474 うちの会社はシステムに「◯◯くん」とか「◯◯んです」みたいな名前ばっかりつけてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/476
477: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 16:52:55.98 すごくメンタルが弱くなってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/477
478: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 17:10:25.61 メンタルに良い食事とか栄養素ってあるらしいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/478
479: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 17:43:53.69 メンタル弱いときは肉だってOLっぽい絵のツイッターマンガがリツイートされてたよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/479
480: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 18:22:19.69 楽天最強おうちプログラムで回線変えようかな と思ったらクロスパスとかいうtransixの亜種みたいなクソみたいな規格なんだなこれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/480
481: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 19:50:42.14 本日のラン5kmを39m47s + HIIT1セット 体重増えたせいで色々しんどい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/481
482: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 21:41:21.94 リバプールのジョタ選手が交通事故で急逝 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/482
483: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 22:50:27.85 >>475 うまく説明できないお前が悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/483
484: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 22:58:58.74 しごとください 引きこもってたらなにもわからないのに しごとなかったらしょうがないじゃないですか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/484
485: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 22:59:54.31 そんなにAIによろこばれたいか？ あなたは何をしにここにやってきたのだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/485
486: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 23:14:06.76 なんだろうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/486
487: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 23:18:44.37 真実はいつもダブルスタンダード http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/487
488: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/03(木) 23:59:22.71 >>451 よくある話 だいたいは馬鹿が中間に挟まると馬鹿が理解できていなくてそうなる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/488
489: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 00:26:00.75 AxOSってのがちょっと面白そう デスクトップはHyperLand、OllamaをビルトインしていてOSのメニューからLLMとチャット可能(OpenAIなども選択可能) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/489
490: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 01:43:34.41 >>474 なんか中２病ぽくね？って自問自答してしまうよね 周りはそう思ってなくても http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/490
491: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 01:46:44.27 ふと思ったが今ならシーマン完全版が作れるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/491
492: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 07:57:52.16 日本のITは終わった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/492
493: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 08:08:25.45 本日の写経 レイトレーシングやってた CPUで60fpsは流石に無理か パスタレーシング(未実装、辺な条件では模様が出るらしい)との違いもわかった 疲れた寝る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/493
494: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 08:40:51.85 小学生はかわいいなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/494
495: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 09:37:36.87 パスタレーシング http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/495
496: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 10:11:34.02 10分1秒までキッチリ茹でろ!! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/496
497: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 12:24:37.60 今日も無能がchtaGPTで作った見た目だけきれいなコードのレビューをする仕事 要件を理解できない人間がAI使っても無駄ということがよくわかる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/497
498: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 12:27:37.21 >>497 要件は仕様書を元にしてるから上流工程が糞だって自分で言ってる無能って事でおk http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/498
499: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 12:38:12.75 >要件は仕様書を元にしてるから 逆だろ 下りてきた要件を正しく仕様に起こせないから、どんなに便利な道具使ってもできあがるのはクソの山 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/499
500: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 12:42:46.12 営業と一緒に要件収集フェーズに参画できてない奴は永久に給与上がらない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/500
501: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 12:49:29.94 >>499 意味不明 コード書く前に要件定義や仕様書は書き終わってるんやろ それらがを元にコードをAI生成してるんだろ そのコードがクソなら上流工程が糞って言ってるんよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/501
502: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:03:14.82 >>498 日本語でおk プログラミングの前に日本語の勉強からやったほうが良いよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/502
503: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:04:17.25 >>501 まずはこの認識が逆だと指摘をしているのであり >要件は仕様書を元にしてるから その上で仕様に起こすのは実装者による作業では？という問いである 仮にくだんの彼がそれすらしない（できない）コーダーならば、唯一の作業すらをもAIに丸投げしたことになるわけであり、ましてやその結果上がってきた成果物がゴミなのであれば、まさしく無能というほかないのでは？ 具体的になんの意味がわからないのか なにゆえAIに丸投げした当人ではなく、上流がただちに悪となるのか こ
れらについて説明されたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/503
504: 仕様書無しさん [] 2025/07/04(金) 13:07:05.05 要件も仕様書もすっ飛ばしでまずコーディングだよ どうせ相手が何を作ってほしいかを自分たちですらわかっていないから要件なんて何もないのと同じ コードは仕様書でもあるから仕様書は不要 それよりも「まず手を動かせ」と言われるだろ 手を動かしてやってみてそれを見せてからが始まり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/504
505: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:20:52.53 >>504 基本的にはまずヒアリングをするのかと 視覚的な補助輪としてのモックのことならわかるけど それら全部すっ飛ばして本番コーディングなんてそれこそ効率悪すぎるのでは http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/505
506: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:27:04.12 >>503 仕様書を起こすのが実装者とかアホやろ 何で実装する人間が仕様書書くんだ まずその前提がおかしい 設計書は別人なのが普通 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/506
507: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:28:44.31 建設現場で設計図書く一級建築士が現場で全部作ってると思ってるんかな ITのやり方は建築から来てるんやで 実装者は土方やで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/507
508: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:30:48.83 >>506 >設計書は別人なのが普通 つ >仮にくだんの彼がそれすらしない（できない）コーダーならば、唯一の作業すらをもAIに丸投げしたことになるわけであり、ましてやその結果上がってきた成果物がゴミなのであれば、まさしく無能というほかないのでは？ 現場や個人にもよるけれど、ヒアリングから参加して実装まで受け持つこともけして珍しくはないと思うが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/508
509: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:32:58.60 >>507 そういったいわゆるウォーターフォール的なやり方とソフトウェア開発とのミスマッチが叫ばれて久しいわけで・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/509
510: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:33:37.95 >>508 レビューする人が居るんだからレビューする奴が設計してるやろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/510
511: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:34:27.57 >>509 久しくても老害の上司や客先がそのやり方を求めてくる訳じゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/511
512: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:39:24.92 >>505 まあヒアリングはするよ しかしヒアリングしても何をしたいのかさっぱりわからん コンサルですら苦労するし やりたいことは業務効率化とコストダウンとデータ整形、セキュリティだろ こっちから提案するしかない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/512
513: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:40:05.05 >>510 設計レビューはしないんですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/513
514: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 13:40:30.48 >>511 それは一概に否定しない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/514
515: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 14:58:29.09 とうとう7月5日という運命の日が来てしまうのか… もう明日じゃないか もう終わりだよこの星… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/515
516: 仕様書無しさん [saeg] 2025/07/04(金) 15:56:56.51 火星で仕事するか・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/516
517: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 16:10:00.21 今どき、要件定義して仕様決めてからコーディングなんていう化石みたいなウォーターフォール開発やってるとこ なんてあるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/517
518: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 16:22:18.64 >>517 一杯あるし今だに主流 大手企業とか大規模システムほどそういった傾向になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/518
519: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 16:24:09.52 大手で大規模なシステムと言ったらGoogleとかそうなの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/519
520: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 16:31:24.58 日本の古い大企業で主流ってことじゃない？ 日本の古い大企業と言っても、楽天やサイバーエージェントとかメルカリくらいの時代の 会社になってくるとウォーターフォール開発をあまり採用してなさそうなイメージ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/520
521: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 16:46:36.53 設計とかのお話はSESで化石ウォータフォールやってるアホと自社開発で働いてるやつでは話が全く噛み合わない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/521
522: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 17:07:59.00 今はアジャイル＋デブオプスの時代や！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/522
523: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 17:17:33.60 フラジャイルメンタル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/523
524: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 17:47:40.73 >>520 そういう会社じゃ無いよ 非ITの企業だよ 大手こそ上流工程からドキュメント山ほど書かされて役員とかの承認が必要 納品物としても存在してなきゃ品質管理のISOとか監査に引っ掛かる まあISOとか品質管理とか無縁な小規模案件しか経験してないと分からんよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/524
525: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 17:58:49.19 セキュリティ要件などのドキュメントが最終的に必要なことと、コーディングの前に仕様を決めることは全く別のことだろう SOCとか関わってるけど、別にウォーターフォールの要件定義書や仕様書を強制なんかしてないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/525
526: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:04:00.24 >>525 仕様書も無しでどうやってバグか仕様か判断するんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/526
527: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:05:02.38 ついでに言えば仕様書無しでどうやって複数社に依頼するサブシステムやら何やらのインターフェース統一するんや？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/527
528: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:13:09.78 今コーディングの話してるんだよね？ 仕様書があるとかないとかってよりは、仕様を決めるタイミングを問題にしてるわけでしょ？ コーディングに入ってから、その部分の仕様が二転三転するような開発で別にいいという話であって 説明書みたいなもんを作っていくのはそれと矛盾はしてないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/528
529: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:17:25.99 アジャイル開発はその時々の都合で作るんだよ 仕様書なんかあるわけがない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/529
530: 仕様書無しさん [] 2025/07/04(金) 18:19:36.10 アホか アジャイルもその時の仕様書あるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/530
531: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:20:35.07 別にアジャイル開発でも、普通にコーディング規約や基盤の技術スタックや大雑把な構成なんかは先に決めるし チケットは切るし、なんらかのガイドだったり、ユーザーマニュアルとかも作るだろうけど 詳細設計レベルのものをコーディングの前に作るってことはしないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/531
532: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:23:43.72 アジャイルなら、それでバグかどうか判断するような、いわゆる「ザ・仕様書」みたいなのはない場合が多いんじゃないか 普通に報告者がバグ認定して、それを見た開発者が動作見て最終的にバグだと判断して追認してる場合が多いだろうね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/532
533: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:46:01.50 さて、最後の晩餐でも食べるか… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/533
534: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 18:47:56.92 アジャイル宣言よめ！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/534
535: 仕様書無しさん [] 2025/07/04(金) 18:48:12.84 化石の集まり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/535
536: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 19:00:18.81 夜はタコのぶつ切りを入れたタコチャーハン作る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/536
537: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 19:33:30.55 やばそうな雨雲近づいてきとる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/537
538: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 20:02:03.01 タコうまそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/538
539: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 21:32:41.39 タコチャーハンおいしそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/539
540: 仕様書無しさん [sage] 2025/07/04(金) 21:46:48.93 運用保守やってるなら過去の障害原因、失敗一覧と対応を残しとけと思うけど まあそれをやらないアホ多いよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/540
541: 仕様書無しさん [] 2025/07/04(金) 22:04:26.10 伊東市長の知人「昔に本人から卒業してないと聞いた。話を盛る癖があり話していると辻褄が合わなくなるので話半分に聞いてた」 [931948549] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1751616907/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/541
542: 仕様書無しさん [] 2025/07/04(金) 22:14:33.15 >>534 ツールより対話を🥺 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/542
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