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【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ (1002レス)
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/
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772: 仕様書無しさん [] 2019/11/23(土) 21:56:22.15 >>766 古から続く金融かな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/772
773: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 00:13:11.76 地方住み貯金10万の高卒26歳フリーターなんだがもう後が無いよな 一応JavascriptでRPGツクールのスクリプト書いたり、GoogleとにらめっこしながらUnityで簡単なRPG作るくらいはできるんだが 今更東京で就活して仕事もらえるのかもわからんし、そもそも上京する金がねぇ 研修ありの求人に応募するか、まず派遣でもバイトでもなんでもいいから飛び込むか、もう少しフリーターしながらJavaとかPythonとか独学するか 現場の雰囲気がさっぱりわからんから悩んでる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/773
774: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 00:29:19.04 地方住みでわざわざプログラマー目指す必要あるかなぁ 普通の仕事で働きつつプログラミングを趣味にすればいいじゃない プログラミング自体は一生楽しめる趣味だと思うよ 自分はSIerだけど土日は趣味でマイコン基板設計してコード書いてる 仕事とは全く重ならないけど趣味だから楽しい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/774
775: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 00:39:22.27 現場レベルの技術を身に着けたい場合は? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/775
776: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 00:41:14.74 プログラミングやってて地方がダメとか目の前のハードにしか書いてないのか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/776
777: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 00:44:17.83 趣味なら現場レベルの技術なんて必要ないでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/777
778: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 00:45:26.69 >>773 現場は山ほどあるから、どうしても無理そうなら営業に言うなり会社辞めるなりして変えれば良いよ 逆に無理だと主張できないと食い物にされるけど 注意すべきなのはそれぐらいで、今すぐ応募し始めても全然いけると思うけどなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/778
779: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 01:19:43.06 >>773 上京して面接受けて受かったら部屋借りて、ができる金がまずないとね 地方がどこか知らないが仕事がなくてどうしようもないくらいの田舎なら金なんとかして東京に来ることだね 自分の人生どうしたいのか自分で考えて 26なら未経験でも全然仕事あるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/779
780: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 01:28:42.48 >>773 ああ773は東京に来るのはもう決めてるのか 仕事はどこも入ってみないと分からないよ 面接行って周りの人が誠実そうで自分が成長できそうな会社があったらそれがご縁だと思って入ってみればいい 26なら正社員すすめるけど、フィーリングとかタイミングで決めてもいい 正解はひとつじゃないし合わなきゃ変えればいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/780
781: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 01:33:15.60 未経験でweb系に転職した方がいいのかある程度学んで(プロゲートとかスクール)転職活動した方がいいの? 今地方で東京に出るつもり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/781
782: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月) 01:38:55.29 未経験からだとスクール経由の転職が無難 未経験可の企業はロクなところがない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/782
783: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 04:03:50.94 >>781 学校で学ぶことは仕事では役に立たないが、就職の時に参考になる情報が有益だ だから、十代か二十代前半で金があるならスクールも悪くない 二十代後半なら迷わずクソ会社にでもいいから潜り込め で、寝る間も惜しんでひたすらコードを書く 目標は三十までにそれなりの会社に転職すること あとはダラダラ適当に仕事してれば定年までいられる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/783
784: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 06:49:06.04 >>783 それなりの会社か。。 まずはどこでもいいから潜り込むのが大事か! ありがとうなんかやる気出た! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/784
785: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月) 07:22:14.27 歳とって未経験なら、先に営業やるほうがいいと思うぞ。 営業ならお客様の声をナマで聞けるんだからさ。 要件定義などの上流工程というのも営業の仕事なんだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/785
786: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 08:30:48.61 だらだら仕事おじさん切ってほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/786
787: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 19:19:24.31 どうせもうじきなくなる仕事なんだ だらだらしようぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/787
788: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月) 19:49:52.23 >>781 スクール行ったほうが就職楽だよ スクール側はどんな無能な奴でも売りつけないと利益でないから必死よ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/788
789: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 19:51:29.80 授業料ふんだくったら終わりだろ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/789
790: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 20:03:37.67 >>788 ですよね! スクール経由で就職してから転職が良さそうですね! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/790
791: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月) 20:44:18.85 斡旋されるかは年齢次第だけど 研修費が浮くのでスクールと提携して送り込んで貰ってる企業も多い つか、スクールは生徒と国(助成金)とSESから金貰えてガッポリだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/791
792: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 20:51:14.01 未経験から学べる会社の選考会で筆記があるような所は、バリバリの理系問題や英語の出題ですか? spiの勉強だけでは賄えませんか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/792
793: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 21:15:09.96 アルゴリズムとか、設計問題じゃね? 俺が出会ったことあるのは、乱択アルゴリズムの問題が一回だけだったけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/793
794: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月) 21:32:23.34 >>773 余裕で後はある。 それくらいの熱意があるなら飛び込んだほうがええよ。 SIerとかで毛嫌いせずにとりあえずやってみたらいい。現場の良し悪しは入ってみないとわからん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/794
795: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月) 21:48:34.39 >>773 その年齢で初期ステそれなら後がありまくり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/795
796: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 00:25:36.17 マジで頼むから未経験素人は不用意に業界に来ないでくれ 無能をフォローする工数で作業時間が溶けていく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/796
797: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 00:42:54.85 有能が暴走して吹き飛ばしたプロジェクトの後始末でもしてから言え http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/797
798: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 00:51:20.06 日本語で頼むわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/798
799: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火) 01:30:24.18 796が一人で背負ってくれるとおっしゃってます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/799
800: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 02:12:14.11 >>796 お前も上司や同僚に同じように思われてるから、少しは他人に優しくなろうな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/800
801: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 02:20:15.10 >>796さん最初から業界経験者だったんですねぱねぇっす http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/801
802: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 03:02:56.69 社畜ってのは生まれた時から業界経験者だからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/802
803: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 03:50:42.26 >>773 東京は職業訓練で無料でJavaとか教えてくれる しかも給付金付きだと月10万貰える。 半年の学校が多い 安いシェアハウス住みながら給付金貰って勉強してる20代とかいた ただ、貯金10万だと、何もできんから100万は貯めたほうがいいかな・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/803
804: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 04:22:43.07 >>803 3ヶ月は生きていける貯金貯めたからその就職支援付きのスクール通うことにする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/804
805: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 10:23:04.54 職安でJavaエンジニアを大量生産してて派遣会社に入ってくる率高い 現役のプログラマーなら知ってるでしょ Java講座とHTML講座で初心者知識つけてやって来るんだが、丸暗記で応用効かない適性ないタイプが1〜2ヶ月で逃亡する繰り返し モノになるのは半分もいないね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/805
806: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 10:26:28.78 適性ないタイプは逃亡するか逃亡しない奴は運用やテスターなんかに回される 見た感じ職安から来た人の4割はリタリアして3割は運用テスター行きかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/806
807: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 10:31:15.82 女でまともなプログラマーになった奴見た事ない ただ運用だと良い線いってるかも それはそれで結構な話だ 男で初心者からエンジニアになれるのは勉強熱心でマニアックに追求するタイプが多いかも 好きでやってる奴は伸びる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/807
808: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 11:47:46.67 会社からすりゃ面談通れば客先に放り込めばいい。 通らなけれ捨てればいいだけだからねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/808
809: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 12:07:54.09 >>807 まともって何? 差別してるだけじゃね? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/809
810: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 12:26:24.20 最近ツイッター界隈で暴れてるフェミ系の人らはマトモなプログラマーとかにはなれなそう 論理破綻っぷりとか無責任さが凄すぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/810
811: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火) 12:29:47.93 フェミ系とか言っちゃう系の差別 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/811
812: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火) 12:42:01.50 こういうことマジで言うからな アンタッチャブル過ぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/812
813: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火) 13:10:06.93 >>807 \  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O . . .彡⌒ミ (´・ω・`) / \ ./ 差別大好き\, / ,性癖変態Jap猿'i ./ r´ 人. ヽi i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.| | / ゚ ゚ .|.| | /( .з .iノ _.しゝ ヽ_______,ノ _ノ_.ノ__.\.i,___, ∞ _ノ |ヽ /_.__\ 'ヽ、 ./ | http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/813
814: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火) 13:18:25.29 女上司が気に食わないって書けよ 慰めてやるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/814
815: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/27(水) 00:58:20.95 最近テスターとしてすら適正がないやつばっか お前ら義務教育受けてんのか?ってレベル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/815
816: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/27(水) 01:57:33.75 >>813 性差別は許さないけど民族差別はOKなの? ダブルスタンダードはブーメランですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/816
817: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 03:06:42.62 エンジニアに興味があるんだけど、この業界ってプログラミング自体が好きで業務外でもずっとやるような人じゃないとついていけない? 親戚がwebエンジニアやってて、サービスを作っている姿を見てかっこいいと感じる点と、現職で業務自動化のためにVBAかいてるのが楽しくてエンジニアに興味をもっている程度 とりあえずhtmlとcssやjs、rubyを学習して成果物作ってるけど業界に飛び込んで大丈夫か悩んでる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/817
818: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 03:37:53.84 間違っても人売りIT企業には入るなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/818
819: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 04:59:49.58 ついていけないことはないが、業務外でやるほど好きじゃないのに入る意味があるかどうか 素質はありそうだが背中押すスレじゃないので大丈夫とは言えんな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/819
820: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 06:43:20.43 >>817 親戚に聞いたら? どんな業界か、あなたの力量、勉強方法など http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/820
821: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 13:31:22.97 >>817 同期で入った人に研修で困らないか聞いたら「家でやってる?」と言われた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/821
822: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 15:19:03.01 >>817 どこのどんな仕事でも時間外に勉強してる まずそこの認識を改めようよ で、プログラマは一般的に4年〜7年程度は学校で学習してる 何もプログラミング言語が出来ない人というのは 「英語できないけど通訳の仕事がしたいです」って言ってるようなもの 必死でがんばれば出来るよきっとってみんななぐさめてくれるし 実際に好きでやってる人たちは尋常じゃない努力で(例えば英語以外の新しい)外国語を3か月でマスターしたりする 観光客の中心が英語から中国語に変わった時に中国語を覚えた人は大勢いる で、プログラミングもそういう外的理由でけっこう新しく覚えることは多い でも実際にやってる人はそれこそ死に物狂いで短期間で覚える 同じ業界を志す人であればそれぐらい当然だと思ってるので「がんばれば出来るよ」って笑顔で迎えてくれる すでに何かを学んで作っているんだったら大丈夫だよ それが一生続くだけだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/822
823: 仕様書無しさん [] 2019/11/28(木) 20:43:39.41 >>822 電気系学部卒のプログラマーだけど プログラミングなんて大学1、2年でしか習ったことねーぞ 一般的ってどこの国の話? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/823
824: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 21:00:53.19 >>823 学習する ≠ 習う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/824
825: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 21:10:13.60 授業があってそれの予習と復習 これだけが勉強だと思ってる奴いるわー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/825
826: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 21:19:57.91 いるいる 教えかたが悪いってキレるタイプだなソレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/826
827: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/28(木) 21:22:04.29 理系なら研究室で使うだろ 測定器にPC繋いで操作したりデータ取り出したり 計算してシミュレートしたり せんの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/827
828: 仕様書無しさん [] 2019/11/28(木) 21:45:24.63 >>827 学習って言うほどのことじゃねーだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/828
829: 仕様書無しさん [] 2019/11/28(木) 21:51:10.99 ggrks http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/829
830: 仕様書無しさん [] 2019/11/28(木) 21:52:23.51 >>825 学習って書いてあるんだけど 日本語も読めなくなったか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/830
831: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/29(金) 00:36:36.46 >>830 少しは落ち着いたら? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/831
832: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/29(金) 01:29:12.46 だいたい独学じゃねーの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/832
833: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/29(金) 01:40:09.98 うん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/833
834: 仕様書無しさん [] 2019/11/29(金) 09:18:59.12 atcoder緑で、Vue+firebaseであまり大きくないwebアプリ https://repertory-b7e36.web.app/8RmWvECvUUUd72HmuXDfwLAJ07r1/default みたいなのをいくつか作ったけど、次に何やったら良いですかねorz http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/834
835: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/29(金) 20:59:31.42 OSSコントリビュータになる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/835
836: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/29(金) 23:29:46.07 HTML+Javaエンジニアは地雷だろ 高確率で銀行のキチガイ案件に飛ばされるぞ。 しかもCPUが7以上だと消費電力が激しくなって致命傷になるからスペックを落とさんと対応が困難になる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/836
837: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/30(土) 02:02:30.20 俺はjavaってまずeclipseをはじめideがどれも超絶クソ重いのがまずいと思うな 加えてOSがLinuxだろ? あのsyslogとかいうクソログ勝手に捨てやがるし 捨てないと落ちるし さらに権限云々がガチガチでファイル出力一つとってもできるまでにかなり疲れる プログラム以外のとこなんだよな アレさ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/837
838: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/30(土) 04:31:54.90 >>837 JavaやるときEclipse使う人なんてもういないだろ 今はもうJetBrainsのIDEが主流 重いけどそれだけの価値がある PHPやRubyやPythonもJetBrains製のIDEがあってなんなら全部これで良い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/838
839: 仕様書無しさん [] 2019/11/30(土) 21:46:18.88 >>835 モチベーションやレベルも含めて、探し方がイマイチわからんどす・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/839
840: 仕様書無しさん [] 2019/11/30(土) 22:17:20.91 なにが作りたいの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/840
841: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/30(土) 23:49:19.92 e-learnigのクレジット番号が漏れててビビった。プログラミング系の業者はロクな奴おらんな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/841
842: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/01(日) 00:58:15.41 カッコイイからって理由だけでこの業界へ飛び込んでも迷惑かけるよな。でもカッコイイんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/842
843: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/01(日) 03:01:59.75 プログラマーという職業はさぞや知的で差別などない世界とおもったらそれがただの幻想であると分かった ジャップは所詮ジャップだった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/843
844: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/01(日) 06:35:23.88 左翼は及びじゃない さっさと日本から出ていってどこへなり消えろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/844
845: 仕様書無しさん [] 2019/12/01(日) 08:32:25.09 株で大金持ちになればカッコよくなれるかもよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/845
846: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/01(日) 12:14:50.93 左翼じゃないから 隣の国の右翼だから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/846
847: 仕様書無しさん [] 2019/12/01(日) 14:09:33.25 >>840 音の自動生成とかやってたけど、イマイチだったので、自分の役に立ちそうなネタを思いついたら作ってますわ・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/847
848: 仕様書無しさん [] 2019/12/01(日) 14:13:11.43 【ベクれてる日本】福島・南相馬のきのこから2万6849ベクレル検出 東日本大震災:福島第1原発事故 食品放射能分析、44件が基準値超 南相馬市・10月 /福島 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20191201/ddl/k07/040/097000c 自家消費の食品等の放射能簡易分析結果/南相馬市公式ウェブサイト -Minamisoma City- https://www.city.minamisoma.lg.jp/portal/safety/hoshasenmonitoringukekka/syokuhin_monitoring/4014.html https://www.city.minamisoma.lg.jp/material/files/group/13/20191128-103537.pdf http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/848
849: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/02(月) 22:07:05.51 新聞社や金融系の客先ではプログラミングやっている人が馬鹿扱いされていた。 余所者に対する冷たさは耐えられるが、食堂で悪口聞かされると食事の喉が通らなくなる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/849
850: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/03(火) 00:25:58.22 俺は元メーカーの営業だったけど出張がダルいというかあちこち出歩くのが嫌で、男でデスクワークの仕事といえばプログラマーしかないと思って転職した 今は客先とのアポ時間に追われて社用車をかっ飛ばすこともなく椅子に座って仕事できるだけで幸せ 勉強もすればするほど身になるしこんないい仕事はないねぇ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/850
851: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/03(火) 01:00:18.97 自分も昔はスーパーの野菜売りだったがプログラマー見習いから転職重ねて今は役職持ち どんな仕事でも楽なのはないけど勉強が成果になって現れるのはプログラマーが1番だと思う 役職なんて紙切れみたいなもんで一番大切なのはスキルだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/851
852: 仕様書無しさん [sage] 2019/12/03(火) 22:43:30.27 隙あらば自分語り http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/852
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