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COBOLって今需要増えてるの？Part7 (1002ﾚｽ)
COBOLって今需要増えてるの？Part7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/
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799: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/17(金) 13:34:54.66 JavaよりもCobolの方が簡単だと思われているらしい Javaができる能力がないとみなされた場合Cobol要因に 回されるらしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/799
800: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/17(金) 15:31:36.03 >>JavaよりもCobolの方が簡単だと思われているらしい 今はCOBOLでもオブジェクト指向でCLASS設計も出来る COBOL→Javaってオブジェクト指向で無くてただのコード移行でしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/800
801: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/17(金) 20:22:38.67 出来ると言ってもやってる所殆ど無いでしょ レガシーシステムの保守が主だよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/801
802: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 02:24:10.83 >>796 どの辺が？ 論理で説明できないあたり、頭がコボルちゃんだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/802
803: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 04:54:22.95 >>802 少しは自分で調べたらどうだ？ あ、COBOLしかしらないから無理かw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/803
804: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 04:57:11.49 説明できない奴の常套手段来たよ まるでどこかの国の総理大臣みたいだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/804
805: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 05:22:19.00 >>802 ヒント リモートデスクトップ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/805
806: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 05:34:22.52 COBOLに限らず、自宅のPC上で直接開発したりドキュメント類保存したりなんて普通しない。エミュレーターインストールして直接アクセスするなんてセキュリティ的問題ある 基本的に職場にあるPCにリモートアクセス(遠隔操作)して作業する。 と、ここまで説明しないとわからないかい？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/806
807: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 11:53:57.67 >>806 うるさいカス http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/807
808: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 11:57:22.27 >>801 ま、オブジェクト指向COBOL自体ほとんど使われて無いからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/808
809: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 13:24:55.67 最近のcobolはオブジェクト指向だけど 日本の現場でオブジェクト指向cobolが本当に使われているの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/809
810: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 13:34:01.51 そもそもjavaもきちんとしたオブジェクト指向でつくられたシステム少ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/810
811: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 14:34:06.67 COBOL→Javaのマイグレーションはオブジェクト指向で無いJavaのさいたるモノ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/811
812: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 18:39:42.25 >>805 やっぱり頭がコボルちゃんだった リモートデスクトップでどこにつなぐんだよ リモートデスクトップでつながる端末なんか存在しないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/812
813: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 18:48:45.21 まともに相手してはいけない人だった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/813
814: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 19:27:41.29 >>812 早く引退したほうがいいですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/814
815: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/18(土) 20:29:04.79 >>812 そんなんだから影で老害っていわれちゃんですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/815
816: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/19(日) 01:51:02.73 理解出来ないと人格攻撃をする、頭がコボルちゃんは平常運転だなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/816
817: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/19(日) 06:52:49.40 謙虚さが必要 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/817
818: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/19(日) 08:11:52.61 うちはこんな感じ ホストコンピューター ↑エミュレーター 職場にあるPC ↑リモート接続 自宅のPC 自宅のPCも個人のPCではなく、支給されたPC http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/818
819: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/19(日) 09:30:01.26 汎用機COBOLの開発も今やリモートワークでやっている現実を知らない人がいるのが驚きだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/819
820: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/19(日) 13:54:27.83 311の時出先からRDP経由WSMGRでシステムメッセージを見て東北全滅を確認したわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/820
821: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/20(月) 06:16:26.30 >>819 今更になってリモート接続とリモートワークの区別がつかないやつが湧いて出てくるとは。。。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/821
822: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/20(月) 09:49:17.16 君が言ってるリモート接続って、いったい何の事なんだろうね 在宅勤務で職場のPCを遠隔操作する事じゃなさそうだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/822
823: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/20(月) 12:06:29.63 普通はインターネット経由で接続することだろうね 在宅勤務とか関係なく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/823
824: 仕様書無しさん [] 2021/09/20(月) 13:36:50.30 汎用機は端末エミュレータで操作するから、もともとリモート接続だったりするんだよな。インターネットを経由していることも多い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/824
825: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/20(月) 20:15:59.39 今時のCobolの開発環境は何? OpenCobolIDE とかは日本語化されていないからいや という人が多そうなんですが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/825
826: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/20(月) 21:38:57.10 紙に打ち出したソースコードを片手に顔を突き合わせてコードレビュー 入力フォームは画面設計用紙で見やすく コーディングもコーディングシートにシャーペンで 入力作業は直付けしてある端末から そんな感じでいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/826
827: 仕様書無しさん [] 2021/09/20(月) 22:06:41.37 >>825 Visual COBOLとかかな？ マイクロフォーカス製品を使っているところがかなりあるんじゃない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/827
828: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 08:40:04.93 COBOLはコンパイラはマイクロフォーカスが多いけど、 開発と言うかコーディングはお好みのエディタでどうぞーって感じですよ。 開発環境なんて買ってくれないから。 デバッグはもちろん机上デバッグです！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/828
829: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 12:20:51.89 今時の若者に机上デバッグとかやらせたら次の日から来なくなるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/829
830: 仕様書無しさん [] 2021/09/21(火) 23:45:09.45 >>829 そんなわけない。 動かすテストより、紙に印刷して確認した方が確実だったりするから、いまでもCOBOLでなくてもやるよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/830
831: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 23:55:43.21 うちは紙出し禁止だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/831
832: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/22(水) 00:12:07.71 リモートワークで自宅のPCに印刷するのが許されてる所あるのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/832
833: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/22(水) 00:51:25.57 リモートは職場にあるPC本体から転送されてくる映像を見ながら遠隔操作するような感じなので、印刷は職場のPCに繋がれたプリンタにしか出せないと思うよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/833
834: 仕様書無しさん [] 2021/09/22(水) 01:32:31.17 Windowsのただのリモートデスクトップ接続だと、ファイルの移動ができるので勝手にやっている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/834
835: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/22(水) 02:50:06.91 ある日管理者に気付かれて出来ない設定にされてしまうと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/835
836: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/22(水) 08:09:51.99 ただのリモートデスクトップってどんなのか気になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/836
837: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/22(水) 08:54:42.73 pulse secureのやつとか使って http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/837
838: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/22(水) 13:03:36.38 >>836 Windowsについてるのはタダじゃないの？ OSの値段に含まれてるから別途料金掛からないよね? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/838
839: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 00:26:30.50 認証が入る仕組みを知らないだけだと思われる。 Windowsのリモートデスクトップ接続はファイルの移動が可能。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/839
840: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 08:27:50.41 windows10の設定で接続を許すセキュリティーがザルな現場があるんだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/840
841: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 12:47:46.40 >>840 リモートする側に制約がないから、個人のPCにファイルを移動できる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/841
842: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 15:02:07.72 個人のPCでリモートしてるところあるのか あと、設定でファイル移動禁止にしてるでしょう。まぁ管理者権限があれば外せちゃうけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/842
843: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 16:11:43.26 >>842 逆だよ。貸与PCから個人のPCにリモート接続する。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/843
844: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 04:50:36.89 >>843 842がいう個人ってのは「個人に割り当てられた執務PC」ではなくて 「プライベートで購入したPC」のことを言ってるのだと思うぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/844
845: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 13:37:31.12 >>844 俺をお前と一緒にするなよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/845
846: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 14:40:42.71 行番号にgotoとか 行番号の振り直しとか 今でも必要ですか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/846
847: 仕様書無しさん [] 2021/09/27(月) 00:28:56.79 >>842 貸与PCでも貸与PCにファイルを転送できてしまえば、個人のPCにリモートデスクトップ接続で接続してファイルを転送できるので、結局、抜き取れる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/847
848: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/27(月) 12:02:01.67 >>846 全て旧式です1 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/848
849: 仕様書無しさん [] 2021/09/28(火) 23:02:30.03 仮想環境整えれば、自宅からでも普通にやれそうだけどな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/849
850: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/28(火) 23:12:54.52 gotoのとび先を動的に変えるalter文というのかあるみたいですが 使われているのですか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/850
851: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/29(水) 09:08:50.54 昔からGOTOって禁止されてんじゃねーの？ PERFORMで呼び出しやろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/851
852: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/29(水) 19:28:59.03 新卒で入った会社の70年代のプログラムはすべてGO TOだったよ 80年代入るとPERFORM THRUに変わってて感動した思い出 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/852
853: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/29(水) 21:27:49.55 入口 SECTION. （処理） 出口. EXIT. と 入口. （処理） 出口. EXIT. の2つの流儀があって、前者だと「PERFORM 入口.」、後者だと「PERFORM 入口 THRU 出口.」だったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/853
854: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/29(水) 22:49:54.04 >>850 使いたかったら使えばいいだろカス http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/854
855: 850 [sage] 2021/10/17(日) 17:57:42.24 ごめんなさい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/855
856: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/18(月) 06:04:00.14 気にするな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/856
857: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/18(月) 07:10:23.41 go to trouble http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/857
858: 仕様書無しさん [] 2021/10/24(日) 21:02:46.32 >>854 口悪すぎて草 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/858
859: 仕様書無しさん [sage] 2021/11/04(木) 00:14:27.56 しぶといなttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635941818/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/859
860: 仕様書無しさん [sage] 2021/11/04(木) 14:00:09.72 >>858 ネットでイキってる恥ずかしい人だから暖かく見守ろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/860
861: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/11(土) 00:36:15.37 ３０年以上前から無くなる、無くなると言われてて未だに現役なのな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/861
862: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/11(土) 00:39:49.74 石油みたいなもん？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/862
863: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/11(土) 17:02:58.62 >>862 そうだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/863
864: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/11(土) 23:50:02.14 石油もCOBOLも、それが無くなることで巨額の利権を手に入れられる輩がいるって意味では同じだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/864
865: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/12(日) 00:42:43.55 GAFAMは全員がCOBOLの敵だからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/865
866: 仕様書無しさん [] 2021/12/24(金) 20:36:20.82 株式会社週休3日が「週休3日正社員」に特化した求人ポータルサイト「週休3日.com」を正式リリース。 2022年1月から本格始動。企業の利用申込を受付開始。先着200社は1年間限定 月額9,900円（年間契約）。 次世代型ワークライフマッチング「+1日マッチング」を実装し、新しい人材マッチングを創出します。 週休3日.comの主な特徴 １、週休3日正社員の求人を最適化・差別化して募集できます。 20代・30代の若い世代が注目している週休3日正社員など新しい働き方を活かした募集が可能です。 40代以降の優秀な人材の採用にも有効です。（週休3日.comは商標登録を取得しています） ２、月額固定でリーズナブルです。採用時に追加費用がかかりません。 月額22,000円から※採用時に追加費用がかかりません。 今ならオープニングキャンペーンで月額9,900円（年間契約／ ※1年間限定 先着200社） ３、週休3日正社員の働き方を選択することで生まれる+1日のお休み（時間）の価値観もマッチングが可能です。 次世代型ワークライフマッチング「+1日マッチング」 ・+1日のお休みは副業したい→会社として許可する？ ・+1日のお休みは遠方へ旅行したい→会社として共感する？ ・+1日のお休みは子供との時間に使いたい→会社として応援する？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/866
867: 仕様書無しさん [] 2021/12/25(土) 20:35:46.04 >>861 嫌なものほど世の中から中々なくならないのだよ。 中々なくならないから嫌がられているとも言えるが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/867
868: 仕様書無しさん [] 2021/12/25(土) 20:57:21.91 COBOLの需要が増えて単価が上がってきてるってガチですか？？ だとしたら面白い事になってまいりましたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/868
869: 仕様書無しさん [] 2021/12/25(土) 20:58:25.74 COBOLが消えないのならJavaなんかもう一生使えそうですな。。。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/869
870: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/25(土) 22:58:28.87 cobolって変数は全部グローバルだし ループから抜けるには実質gotoしかないのな ループの中に飛び込むこともできるし どうやって保守するの? 「できません」って投げ出すことは可能なの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/870
871: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/26(日) 05:38:53.48 それってどの規格のCOBOLの話か具体的に言ってほしいなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/871
872: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/26(日) 05:59:51.03 go toは使うなと教わったわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/872
873: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/26(日) 06:40:07.30 つかえない>>870を成績不良で切るために渡されたソースの話じゃないのそれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/873
874: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/26(日) 07:38:52.09 go to trouble http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/874
875: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/27(月) 17:42:27.01 >>873 何か文句ある？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/875
876: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/27(月) 17:47:42.24 gotoを使わずにperformを使ってくれって言う人がいて それってgotoじゃんという使い方をしている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/876
877: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/27(月) 19:15:17.28 goto使えば良いよ アセンブリ言語なんてgotoだらけだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/877
878: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/27(月) 21:37:11.33 その理屈ならサブルーチンもgotoじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/878
879: 仕様書無しさん [sage] 2021/12/27(月) 23:20:06.05 他セクションの中にGO TO しまくる糞COBOLソースをメンテした事ある。 アセンブラ世代の糞爺が作ったらしい。 ちなみにCOBOLはGO TO な。 gotoならCだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/879
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