[過去ﾛｸﾞ] ゲーム制作 雑談スレ【part31】 (1002ﾚｽ)
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876: 2024/12/15(日)15:35 ID:qrS8Hc3u(11/16) AAS
ドーンは荒らしだろう。前にSteamの販売本数の画像貼っただろ。
877: 2024/12/15(日)15:35 ID:xIffV/IM(1/4) AAS
ドーンはエアプだよ
全部嘘ですって自白してた
発言からしてエンジニア畑の人間だろうけど、ゲーム開発者ではない
878(1): 2024/12/15(日)15:36 ID:fWBhX/NW(5/10) AAS
本当に？あんだけ開発環境ドヤってる奴なのに・・・なんか悲しいな
879(1): 2024/12/15(日)15:36 ID:S7bBVYJE(12/16) AAS
>>875
たしか2、3か月前だったと思う
880: 2024/12/15(日)15:40 ID:xIffV/IM(2/4) AAS
>>878
あんな平成感抜群の開発環境は洗練さの欠片もない
緊急用に物理有線のマウスキーボードも必要だけど、今はメインで使うマウスキーボードはbluetoothが基本だよ
スイッチ機能もあってメイン、サブ、Linuxと接続先を切り替えれたりできてスマート
881: 2024/12/15(日)15:41 ID:qrS8Hc3u(12/16) AAS
ドーンの貼ってる開発機材は変だった
882(1): 2024/12/15(日)15:42 ID:XFxqMblL(1/3) AAS
ごめんうちキーボードとマウスは有線だわ
883: 2024/12/15(日)15:44 ID:xIffV/IM(3/4) AAS
>>882
いや開発機が1つならいいのよ
俺はメイン、サブ、Linuxあるから3つのキーボード用意するのはダサいからスイッチ機能付きキーボードマウス使ってる
884(1): 2024/12/15(日)15:46 ID:qrS8Hc3u(13/16) AAS
>>874 まじ?最近セールと新機能のSteam APIに関するメールぐらいしかみてない見逃したかも
885: 2024/12/15(日)15:51 ID:fWBhX/NW(6/10) AAS
>>879
一つ前のスレのアレなのかな
てか、こう言っては失礼だけど、DLSiteってあんなクオリティのCGでも買い手がいるのかｗどんな〇癖だよｗｗｗ
ところでドーンてUnity使いじゃなかったのか？！出品されてるのツクール製にしか見えん。サイズ140MBだし
886(1): 2024/12/15(日)15:52 ID:fWBhX/NW(7/10) AAS
>>884
Steamの開発者用コンソールのサイトにサインインすると、警告が出てるらしい
887: 2024/12/15(日)15:54 ID:qrS8Hc3u(14/16) AAS
>>886．情報ありがとう。SteamWorksから米国納税申告書 TINの期限が切れるってメール来てた更新してくる
888(2): 2024/12/15(日)15:59 ID:xIffV/IM(4/4) AAS
ツクールであることをバカにはしないが
売上が出てないのはバカです
ツクールでも数千本数万本出す奴はいるからな
889: 2024/12/15(日)16:04 ID:qL8CVfid(1) AAS
フリゲ作者としては売上の話が出ると肩身が狭くなる
890: 2024/12/15(日)16:05 ID:fWBhX/NW(8/10) AAS
確かにゲロッてるわｗしかし、これ許されるのか？！
2chｽﾚ:gamedev
891: 2024/12/15(日)16:08 ID:fWBhX/NW(9/10) AAS
>>888
リバスト伝説とか純正超えてると思うわ
評判の高いクローンあるみたいだけど、最近、クローンが入手できないのが辛い
892: 2024/12/15(日)16:28 ID:BAe9z96W(1) AAS
そもそもオブジェクト指向とかデザインパターンって「プログラミングって性質的に自然にそうなるよね」っていうだけの概念とそのちょっとした応用なんだよな
だからオブジェクト指向の〇〇の概念だけ取り上げて「ここがクソ」みたいな言説って的はずれなんだよな
893(1): 2024/12/15(日)16:41 ID:ivwFMNij(1) AAS
>>888
>売上が出てないのはバカです
という話を説明するのに
>ツクールでも数千本数万本出す奴はいるからな
という全く関係のない例の話を出してしまうお前がバカなんだよ
894: 2024/12/15(日)16:51 ID:XFxqMblL(2/3) AAS
俺はオブジェクト指向大好きだけどなあ
895: 2024/12/15(日)16:54 ID:XFxqMblL(3/3) AAS
デザインパターンとかめっちゃ便利じゃね？
ファクトリメソッド、テンプレートメソッドとか便利
あとゲームだとコマンドパターンとステートパターンつかいまくり
896: 2024/12/15(日)16:59 ID:lwgniOnJ(1/2) AAS
完成させるのが目的なんだから８９２のいうとおり柔軟にとりいれ
897(1): 2024/12/15(日)17:01 ID:icymi9dr(1/2) AAS
カプセル化してるのにスパゲッティとかありうるの？
898: 2024/12/15(日)17:02 ID:RgaYpxFL(1) AAS
>>893
過去スレ見てドーンがツクール作品出してると思ったんだよ
今良く見たらソースが不明だったけど
俺も適当な物言いしてんじゃないよ
899: 2024/12/15(日)17:06 ID:lwgniOnJ(2/2) AAS
クソとかいうとUEはカスっていってた忍者と変わらんよ
900: 2024/12/15(日)17:17 ID:S7bBVYJE(13/16) AAS
確かに今ステートパターンの使用を予定している
Switch文だと状態変わるとき、つまり状態入りするときに余計な行が必要
それも件のゲームが面倒になった理由の一つ
901(1): 2024/12/15(日)17:23 ID:KrXPbD7G(1) AAS
オブジェクト指向でクラス組んでいくの楽しいよな
でもデータ指向と相性よくないんだよな
Burstではクラス自体使えないし
902(1): 2024/12/15(日)17:26 ID:Gh0guBbF(2/4) AAS
>>897 お前はカプセル化したくらいでスパゲッティも作れなくなるのか、やれやれ……
903: 2024/12/15(日)17:47 ID:icymi9dr(2/2) AAS
>>902
作ってない言い訳に脳内スパゲッティと
理解できてないオブジェクト指向を持ち出してるだけだろ
904: 2024/12/15(日)17:48 ID:PNbaJidU(2/2) AAS
>>864
713のリンクで「プロでも難しい」のは多人数で共有して効率を上げる場合のUI設計じゃないか？
まあ単騎でも複雑なUI作るのは難しいけど
ドーンさんてエロゲ開発者じゃねえの？
905: 2024/12/15(日)18:13 ID:S7bBVYJE(14/16) AAS
プログラミングの話って基本的に荒れるんですよ
自分の脳の限界を指摘された気分になるからだと思うw
906(1): 2024/12/15(日)18:35 ID:qrS8Hc3u(15/16) AAS
＞Switch文だと状態変わるとき、つまり状態入りするときに余計な行が必要それも件のゲームが面倒になった理由の一つ
そんな大層に言う事じゃないだろう。
今回の作りかけを破棄して次のミニゲームに移るより、壁を突きやぶった方がいいよ。
UIに躓いたならもう少し簡単にするなりその先のゲームの面白さの試行錯誤に時間かけた方がいいんじゃないの
そもそも行き当たりばったりに思えるので企画書とか工程表書いてPC作業に入ると事前に問題点がわかるし頓挫は減る
907(1): 2024/12/15(日)18:54 ID:Gh0guBbF(3/4) AAS
>>901
お、詳しそうなやつがいる
Unityの言うデータ指向って、Jsonに使うもの全部詰め込んだうえですべてのファンクションで引き回す、のメモリI/O版みたいな感じだと思ってるんだけど、正しい？
908: 2024/12/15(日)19:06 ID:S7bBVYJE(15/16) AAS
>>906
俺はこのシステムを他ゲームにも流用したいのよ
だから余計な要素とか今回のゲームと結合しまくってる部分とかを削ぎ落としたい
そういう観点では結構重要なのね
まぁ今作がダメになったのはほかにも理由あるけど
909(1): 2024/12/15(日)19:27 ID:qrS8Hc3u(16/16) AAS
流用したい他のゲームって何？
作ってるゲームがバラバラでこだわる部分が全然みえてこないんだがどういうのが作りたいの？
910: 2024/12/15(日)19:33 ID:S7bBVYJE(16/16) AAS
>>909
うーんとね、「テキストのみのRPG」というコンセプトで考えてる
だから基本的にはコマンドだけのゲームで頻繁にUIの画面遷移がある
そういうゲームのベースを作って新作ごとに一例を挙げれば
戦闘システムを変えたり仲間システムを変えたり合成システムを
つけたりしたいわけ
そうなるとやはりベースのシステムが大事になってきて
省1
911: 2024/12/15(日)19:34 ID:673RRr93(1) AAS
オレオレシステム開発のために試行錯誤か
楽しそうでいいね
912: 2024/12/15(日)19:34 ID:LFL7ZLB1(1) AAS
アイハブア美少女
アイハブア格闘
ウー
美少女格闘ゲー
913: 2024/12/15(日)19:40 ID:SdZ3pjt+(1) AAS
>>397
m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
はここで、止めたとか言ってるだろ。
その程度の事で止めるって事は、大して儲かって無いんだろ。
年１００万以上の儲けが有ったとしたら、この程度の事でその金を捨てるわけ無いもんな。
914: 2024/12/15(日)19:53 ID:SylUrQCa(1/2) AAS
>>907
傍目にはそう見えるが解像度が違う
刃牙で例えるなら手をポケットから抜き放って相手を殴るのでなく、
ポケットの中で相手の顔面を迎え打つくらいアクロバティックなことを目指してるのがUnityのDOTS
915(1): 2024/12/15(日)20:46 ID:SylUrQCa(2/2) AAS
MethodにDataを渡しちゃったらそれは関数型だZe
Data一個ずつに一つのExecuteを適用するんだYo
他のデータはMissing、外部の関数もNothing
Dataから作るExecute、これで俺は最大Burst
この概念をちゃんと理解できる開発者ってどのくらいいるんだろうなぁ
整列したデータがCPUキャッシュでアクセス速い！と思考終わってる人しか俺は見たことない
916: 2024/12/15(日)21:08 ID:h2iBIXB8(1) AAS
なんでワイが話題になってんだよ！？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
917: 2024/12/15(日)21:11 ID:fWBhX/NW(10/10) AAS
データ志向ってあるんだ。機械学習で言うデータ・ドリブンとはまた別か
ところでクラスのメンバ関数といっても実のところ、Pythonみたいにメソッドにselfが渡されてるみたいなもんだよな？
C++はCのデザインパターンを昇華したものに思える
918: 2024/12/15(日)21:43 ID:Gh0guBbF(4/4) AAS
>>915
刃牙童なみにアクロバティックなことしてるとか言われると理解できる気がしないYO
確かになんでそれでリソースも少なくかつ処理も速くなるのって感じ
ぶっちゃけ関数型の独自言語だと思ってたからBurstの言語仕様勉強しないとダメそうかも、わざわざ情報ありがとう
919: 2024/12/15(日)22:07 ID:AG/pIJ2B(1) AAS
こんなところでわざわざ関係ないワードをぶっこんでステマしているのかと思うとほんま業者ってギリ健未満なんだろうなw
920: 2024/12/16(月)03:15 ID:h81JGkmt(1) AAS
スパゲティもフォークでぐるぐるすれば一定方向に整うよね
921: 2024/12/16(月)03:18 ID:+1qQjoPw(1) AAS
ワイぐらいになると空飛ぶスパゲッティモンスターの真髄を完全に掌握することが出来るのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
922: 2024/12/16(月)15:57 ID:J7ZuyXrL(1/6) AAS
ドーンおじ、年末は書き入れ時だぞ。
なんでもいいからあと１０日で何か出せるようにがんばれ
923: 2024/12/16(月)16:05 ID:2lbcLd8c(1) AAS
また浮浪者落伍者の類に餌付けしてる池沼が湧いてんのか
924: 2024/12/16(月)16:50 ID:urLBjaMZ(1) AAS
ゲームの発売はユーザーに金か時間がある時に出せ
年末年始、GW、夏季賞与、お盆休み、冬季賞与
そういうときに出すと違うぞ
925(1): 2024/12/16(月)16:58 ID:J7ZuyXrL(2/6) AAS
そのとおり。
習作でもテスト用でもテコ入れしてとにかく売物にして出したほうがいいね。
購買者の反応見れるしね。
926: 2024/12/16(月)18:33 ID:GWJ57nHG(1) AAS
反応もらうのは重要よな
習作作ってボツを繰り返しても経験値たまらないんよな
出来悪くても完成させてそれに対する反応もらって反省して次行ったほうがいい
927: 2024/12/16(月)19:36 ID:790oFpVn(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:tadaup.jp
928(1): 2024/12/16(月)19:55 ID:8rZbL/Ia(1/3) AAS
習作ってことは何らかの目的があった上での習作なはずだから、それが達成できてればリリースせずとも一旦完成ってことでいいと思うけどなぁ
ゲ製人は完成に対する基準が高すぎる
929: 2024/12/16(月)20:08 ID:TlizktAl(1) AAS
プレイヤーは普通の人々であって
君を褒めてくれるママでも優れた先生でもありません
下手な作品を出したところで見向きもされず
誰かを見下したがってる暇人だけが面白半分で寄ってきます
俺はこの認識でいるから中途半端なものを世に出すことはしない
930(1): 2024/12/16(月)20:17 ID:8rZbL/Ia(2/3) AAS
それはそれでいいと思う
ただ世の中にあふれてる娯楽の中で「100％完成だ！」って世に出てる物はほぼない、この認識は頭の片隅に置いておくといいよ
931: 2024/12/16(月)20:34 ID:tiAq6swk(1) AAS
テストの解答と違って、創作物なんてどこまで手を加えても完璧に到達することなんて無いから
どこで止めとくかって判断だけが、完成になるんだけどな
そこらあたりの感覚が、完成させたことがなさそうっていう
932(1): 2024/12/16(月)20:50 ID:js0cR3oh(1) AAS
>>930
そんなデータは無いのであなたの感想です
933: 2024/12/16(月)21:04 ID:8rZbL/Ia(3/3) AAS
>>932 そりゃそうだろｗ おもろいやつだな
934: 2024/12/16(月)21:20 ID:J7ZuyXrL(3/6) AAS
＞下手な作品を出したところで見向きもされず
＞誰かを見下したがってる暇人だけが面白半分で寄ってきます
それこそ妄想じゃね。フリゲや広告収入アプリは辛口だけど、有料で出したゲームは見下した人なんか寄ってこないよ
935(1): 2024/12/16(月)21:23 ID:J7ZuyXrL(4/6) AAS
例えばドーンのアプリにそんな人寄ってきたか？否
自分で選択してお金を出したものは、よっぽどクソゲーじゃないと辛口レビューをしない。そもそも買わない。
936: 2024/12/16(月)21:30 ID:53oIAj0M(1) AAS
100%完成ってどんなだ？！
しょっちゅうバグFixやってる今日びのオンライン配信の大作とは縁がなさそうだな
昔のROM媒体でもバージョンあるし、そもそもバグまみれだし。ハードルの低さにもよるのか？PONGか！？「完成」の定義とは？！
937: 2024/12/16(月)21:45 ID:J7ZuyXrL(5/6) AAS
＞俺はこの認識でいるから中途半端なものを世に出すことはしない
どれだけ長くやろうと一生世に出ることは無いね。
丘の上で水泳の練習や妄想で自転車に乗る練習してるようなもんだ
938: 2024/12/16(月)22:15 ID:68LnruZ2(1/2) AAS
>>928
いやゲームにおける完成は「完成版」としてリリースしてひとりでも誰かに遊ばれたり友達に遊んでもらったりの瞬間のことを指すだろ
プレイヤーがいないゲームは一生完成しない
939(1): 2024/12/16(月)22:17 ID:68LnruZ2(2/2) AAS
ゲーム自体「他人に遊んでもらうために制作されたもの」って性質なんだよな
940: 2024/12/16(月)22:43 ID:PwihF1iY(1) AAS
balatroのインタビュー記事で自分自身やごく小規模の範囲のためだけに作っても間違いでない事を確認できて肩の荷が下りた
範囲外の他人なぞ知らん
941: 2024/12/16(月)22:52 ID:J7ZuyXrL(6/6) AAS
普通、遊んでもらって感想を貰い修正したり次回の改善点にしたりまでが１ループ。遊ばさせず破棄したら貴重な他人から得られる経験値が少ないね
942(1): 2024/12/16(月)22:52 ID:yzWMkGDD(1) AAS
横断歩道の白線だけ踏むゲームなんて
べつに誰にやらせるわけでもないけどな
943: 2024/12/17(火)00:27 ID:q+GCZunX(1) AAS
>>935
ワイのゲームに星1つけたヤツが2人もいんだよ！お前らだろ！？死ね！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
944: 2024/12/17(火)00:32 ID:csv85QYF(1) AAS
>>925
尚低下した信用はなかなか戻らない模様
945: 2024/12/17(火)00:54 ID:9eRZVpwK(1/5) AAS
サークルは実験（ネタ、ミニゲ）用、本番用に持ってるといいよ。
俺も４つ持ってる
946: 2024/12/17(火)01:13 ID:9eRZVpwK(2/5) AAS
＞君を褒めてくれるママでも優れた先生でもありません
＞下手な作品を出したところで見向きもされず
なにこれ？若いうちから売れるもの作って販売して資本主義社会を体感するのは鉄則じゃん？
ママ？ってマザコンの人？
947: 2024/12/17(火)01:21 ID:dUb0PaQA(1/6) AAS
売れないもの作って販売しても売れねぇよって意味じゃないの？
948: 2024/12/17(火)01:46 ID:enJuuLOv(1) AAS
そんな売れるもの作ってるのにサークルなのか
現実はゲ制に限らず9割の人間が完成まで行かずに終わるってのにな
949: 2024/12/17(火)03:25 ID:9eRZVpwK(3/5) AAS
完成しないことが理解できないんだが、無計画で成り行きにまかせて超大作でもつくってるの？
950: 2024/12/17(火)03:49 ID:9eRZVpwK(4/5) AAS
ゲー制作に限らず９割完成しないって他はどれのこと？
951: 2024/12/17(火)03:51 ID:psR7o2sc(1) AAS
多くの人は完成という名の没(非公開)にしてるだけじゃね
952: 2024/12/17(火)04:13 ID:9eRZVpwK(5/5) AAS
巨匠じゃないんだから作ったらだせばいいのに。
926の意見に賛同する
953: 2024/12/17(火)08:36 ID:pRfJot6x(1) AAS
また完成させたこともない奴らが偉そうに語ってる🤭
954: 2024/12/17(火)08:40 ID:EsfTgnpL(1) AAS
✕ 奴ら
◯ 俺ら
955: 2024/12/17(火)08:52 ID:gYEXTcZB(1) AAS
9割完成しないというデータはありませんのであなたの感想です
956: 2024/12/17(火)09:07 ID:5VlLYUPP(1) AAS
そうでしたか、ごめんなさい
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