[過去ﾛｸﾞ] アクションゲームツクールMV 7作目 (1002ﾚｽ)
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102(1): 2021/12/24(金)14:35 ID:qkAVOaxh(1) AAS
アプデ情報見てるとGotcha Gotcha Gamesって会社が申請受理と管理してるぽい。
家に帰ったら開発者登録申請してみるわ。
Switch販売向けのメニューが開放されるらしいし、テスター申請とか出来るようになるのかもね。
来年はSwitch向けゲーム作ってみるかな。
103: 2021/12/24(金)16:36 ID:disLJsgR(1) AAS
>>102
いいね
そこまで完成してることがまず羨ましい
104: 2021/12/24(金)17:22 ID:/a/L1NNv(1) AAS
とにかく軽くして欲しい
それさえなんとかなれば後はどうとてもできる
105(1): 2021/12/24(金)18:03 ID:ptOtYJVG(1) AAS
意識してなかったけど
そもそもアクツクで作ったものが重くなるのは必然ってことなの？
106: 2021/12/24(金)19:47 ID:ngnlOLfE(2/3) AAS
いや、他のゲームやソフト同様プレイ環境のPCの性能で左右されるってわけで高性能PCならオブジェクト90個とかでも軽い
ただ例えばサイバーパンク2077等のハイエンド要求のゲームもサクサクでプレイできるようなPCなら確かに余裕で軽いけど、
そういうPCを持ってる層にアクツクで作れるような2Dのゲームをプレイしたい人が多いかというとどうだろうって話になる
反対にアクツクで作れるような2Dゲーム大好きって層にそんな高性能PC持ってる人が多いかというとこれも疑問符が付く
つまり簡単に例えるならプレステ5買ったけどファミコンのゲームで遊んでますっていうような人しかターゲットにしにくい
まあそういう人も少なくはないだろうけど多くもないだろう
そんな状況で果たして制作者側のモチベが上がるかって話
107: 2021/12/24(金)19:51 ID:4zlppo0p(2/3) AAS
今の時代でロースペックやミドルスペックはどの程度なのか把握しづらいってのもある
３Ｄゲーに興味ないならグラボとか積まずにオンボで遊んでるイメージあるわ
108: 2021/12/24(金)20:23 ID:ngnlOLfE(3/3) AAS
ところで今日アクツク起動したらあのロゴじゃなくてなんかの宣伝がでた
一応公式息してるようで安心した
109: 2021/12/24(金)23:04 ID:H3MLI7GV(1) AAS
すくなくとも何もしてないオブジェクト数十個置くだけで重いような明らかに産廃レベルのPC持ち出して重い重い言ってるのは不毛
解決策なんか存在しない
そのレベルのPCを視野に入れることが絶対条件ならアクツク捨てて他の開発環境でやるしかない
110: 2021/12/24(金)23:19 ID:H8YPWKv5(1) AAS
大半のノートPCやSwitchを産廃扱いする認識はどうかとは思うが
アクツクの劇的な高速化の望みは薄いから現状で戦え
いやなら他を当たれというのはまあそうだろうね
111: 2021/12/24(金)23:54 ID:4zlppo0p(3/3) AAS
まるで限られた容量でやりくりしてきたファミコン時代のゲーム開発者のようだ
112: 2021/12/24(金)23:57 ID:oULLqhun(1) AAS
なんかアプデきとるね
113(1): 2021/12/25(土)04:16 ID:X0QjXJk0(1) AAS
ちょっとした追加と修正か
残念ながら重さについては全く変わっておりませんね
>>105
よく見るようなゲームエンジンたちと比べたら格段に重いのは確か
できる事も少ない
しかしプログラミングスキルをそんなに問われないところが存在意義なんじゃないの
工夫すりゃ案外いろいろできるし
省2
114: 2021/12/25(土)12:51 ID:N6w7JxBz(1/2) AAS
>>97
ベンチすげー参考になった
ありがとん
115: 2021/12/25(土)13:02 ID:N6w7JxBz(2/2) AAS
>>113
性能に合わせると、出せるオブジェクト数にパワー振るよりイラスト一枚に振り切った方がいいかも
なんだっけ、どっかドッターがアニメに振り切ってたやつ、ヒットエフェクトも無いって賛否はあったが、
まあ確かにゲームやりたいんでピクセルアートを見たいわけじゃないんだけど、見映えだけはよくなる
116: 2021/12/25(土)13:16 ID:89T026E7(1) AAS
先日、10年前の店頭販売ノートでは書き出したゲームが重くてやってられんと書き込んだ者だけど、
6年前親に買ってあげたやすものの店頭販売ノートで試してみたらなんか普通に動いてたんで
単にその10年前のノートPCの性能とかが古すぎただけだったみたいです
なんせ10年間タブレット代わりに寝る前寝室で毎日動画見たりしてるPCなのでくたびれてるってのもあると思うし
なので自分の作ろうとしてるゲームに関しては大丈夫そうです お世話掛けました
とはいえこれがきっかけで色々と負荷軽減の方法を学ぶことも出来て良かった
良いツールだよこれは（掌返し）
117: 2021/12/25(土)17:13 ID:3uz+oviv(1) AAS
アクツクとにかくオブジェクト数増やすと
ものすごい勢いで重くなっていく印象
極端な話、ロックマンのティウンティウンを
1個のオブジェ1枚のアニメでやるくらいした方が良いのかも
後、地味に罠なのがコース移動のリフト床関係
あれ「常時」に設定しないと位置がずれちゃうんで
不用意にリフトだらけの場面とか作ると
省1
118: 2021/12/25(土)19:46 ID:RNVvQdf8(1) AAS
ツクールゲーは最新ゲームが遊べないような10年前のPCで遊ばれることのほうが多いかもな・・・
119: 2021/12/25(土)21:44 ID:P3cJNwit(1) AAS
映像凄いもっさりしてる３Dゲームよりドットゲーの方がサクサク遊べるから好きだ。
120: 2021/12/25(土)21:45 ID:uRBihxZ6(1) AAS
それグラボがクソなだけじゃない？
121: 2021/12/25(土)21:56 ID:Dw6fWXTn(1) AAS
十年前って買い替えなんだが
122: 2021/12/26(日)09:06 ID:gBJRmvkg(1) AAS
全然気にしてなかった
ほかのPCで動作させたことなかったけど
そんな重い場合もあるんだね
123: 2021/12/26(日)15:55 ID:8iJH6AUm(1) AAS
2Dだからそんな重くなることは無いだろうってフツー思うだろうけど
その予想を超える重さであることは間違いないね
このツールではだいぶ気にしないといけない要素なんだわ
124: 2021/12/26(日)18:53 ID:2AkFBU8M(1) AAS
なんか検証してる人がいたけど、グラボもメモリもそこまで活用されてなくて
CPUのシングルスレッドのみ異常な数値消費してるらしい
まあなんのこっちゃ俺にはさっぱりわからんのだけどね
125: 2021/12/26(日)19:19 ID:IUiUOVNp(1/3) AAS
俺もあんま詳しくないが
c++かjava開発ならopenGLとかでグラボ対応のスピードアップもできるんだろうけど
javascriptってなるとcpu依存ってなるんかな
126: 2021/12/26(日)19:21 ID:IUiUOVNp(2/3) AAS
あ、すまんrpgツクールmvとごっちゃなってたわ
127: 2021/12/26(日)21:33 ID:UDPR5Jl5(1) AAS
アクツクばっか重い重いと言われてる印象だけど
実際別のツールで同じ規模のゲーム作るとそっちの方がサクサク動くん？
UnityとかCFとかGdevelopとかGodotとかまとめで紹介されてるの見るけど
128: 2021/12/26(日)22:00 ID:IUiUOVNp(3/3) AAS
godotのデモ動画見ただけだが1万オブジェクト近く行ってるのあったんじゃなかったっけ
unityは結局3Dの視点固定で2Dに見せてるだけなようだから、2D特化より重い感覚、あくまで個人の感想ね
stgビルダーやアクエディは、あれ画面設定16bitに軽くするのに起動時終了時にPCがパカパカ点滅いって気持ち悪かったｗマウスポインタがウィンドウの影に隠れるし
129: 2021/12/26(日)23:09 ID:vKskTk7W(1) AAS
スタートポイントで出てくるキャラって設定で変えられないの？
呼んだあとアクションで変えなきゃダメ？
130(1): 2021/12/26(日)23:24 ID:mHyl4L1H(1) AAS
そうじゃない？
透明キャラ呼び出して変数に従って変えるだけだろうから
そこで無駄に詰まるよりその方法でさっさと進めた方が良いような気がする
131: 2021/12/26(日)23:43 ID:WwBFjIJK(1) AAS
チュートリアル答え付の問題集解いてるみたいで楽しかったから今の倍ぐらい痒いところに手が届くように増やしほしいな
ガッチガッチの初心者には最低限の道具だけ持たせて荒野に放り出されたみたいで何していいか分かんないし調べながらやるってだけで億劫になるんだわ
数が多いと最初にクリアしたところ忘れそうだけど反復練習だけで覚えられてスキル上がると思うし、後は無限のアイデアで作られるはずのギミックの作り方が固定化されてしまう懸念はあるだろうけどさ
132: 2021/12/27(月)00:07 ID:pLBkSLXg(1) AAS
>>130
そうします
ありがとう
133: 2021/12/29(水)20:39 ID:VnOLuORr(1) AAS
アニメーションの登録作成方法ぐらいはチュートリアルでキッチリ説明してほしいかなって
初期のアニメーションタブってUIの挙動バグってたから作りたくても作れなかったのかもしれんが
134: 2021/12/30(木)09:08 ID:ZKCAUmpd(1) AAS
ヘルプの説明がざっくり過ぎて、発売当初は試行錯誤に時間取られて開発がなかなか進まなかった。
気づいた点をExcelにまとめてたら、アクツクのあんちょこが出来上がってて草。
135(1): 2021/12/31(金)00:08 ID:6JkchBMQ(1) AAS
>>48
買ってみたのですがプロジェクトファイルどこに入ってますか？
136: 2021/12/31(金)03:11 ID:MCOb/T3s(1) AAS
分からないけど新規作成時にサンプルから開くとか？
ちがったらサポートに聞いて
137(1): 2022/01/02(日)05:37 ID:xno+Nn4c(1) AAS
>>135
俺もバンドル買いしてみたけどキノコだけは素材サンプルのみみたいだな
他のゲームはインストールフォルダに一緒に入ってた
というかこれゲーム単品で買ってもプロジェクトファイルは同梱されてたんじゃないだろうか
138: 2022/01/02(日)06:41 ID:1VBX5ZAF(1) AAS
>>137
キノコ単品で買ったあとバンドル買ったんだけどプロジェクトはなかったです
サンクス
139(1): 2022/01/05(水)09:40 ID:1Q64Unku(1) AAS
多分このスレで聞いた話だけど
当たり判定を表面だけにしたら本当に軽減されるんだな
広めのステージの負荷が50000→29000くらいになった
『井』の当たり判定を『ー』にしたらもっと軽くなるんだろうな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
140: 2022/01/05(水)12:20 ID:eR9ZSKsk(1) AAS
>>139
だからサンプルにあるカエルの横スクアクションはマップの絵と壁判定を別々にしてたんやなぁ。
141: 2022/01/05(水)22:56 ID:v30bk1wD(1) AAS
初歩的な質問なんですが、オブジェクト生成で
親の位置基準ではなく画面座標を指定しての生成は出来ますか？
142(1): 2022/01/05(水)23:07 ID:YXoFlz+m(1/2) AAS
一番手っ取り早いのは生成されたオブジェの初期アクションを透明にし
「オブジェクトを移動させる」つかって画面中心座標に0.01秒で移動させ
そこで次のアクションに遷移させ動かし始めるやり方かな
143: 2022/01/05(水)23:09 ID:YXoFlz+m(2/2) AAS
あ、ごめん画面中心座標ではなく画面の任意座標ね
144: 2022/01/06(木)01:19 ID:Pg5vD6LP(1/2) AAS
うちのザコPCじゃサンプルのMV風プラグインゲームテスト起動しただけで南側のマップでカクつくから
他のツールに比べて重たいってのはあるかもしれない
145: 2022/01/06(木)07:59 ID:I1VCE4Vr(1/3) AAS
せめてファミコンレベルのアクションゲー作りてえなあ
なんとかしてくれよツクえもん
146: 2022/01/06(木)09:09 ID:YSshZjBU(1) AAS
スーパーマリオやロックマンが作れれば・・・
147: 2022/01/06(木)12:19 ID:gA5UpVtC(1/2) AAS
アクツクなら出来るんだぜ
悩む前にやっちゃえの精神
148: 2022/01/06(木)12:21 ID:4M8xhOFZ(1) AAS
古来からハードやソフトの制限内でできることできないことと戦ってきたのがゲーム制作だものな
149: 2022/01/06(木)13:01 ID:I1VCE4Vr(2/3) AAS
別にツールの限界の問題じゃないんだよ。あと作る側のスペックも問題にならない
どうせ快適に開発するためにハイスペック用意すればいいんだし
しかし不特定多数のロースペックという制限は計り知れない
150: 2022/01/06(木)13:57 ID:IF47FwOa(1) AAS
リモート需要でノートが売れる一方で今年もグラボの異常価格が続くから
新たにゲーム用PCを買うやつは少ないだろう
平均スペックは停滞どころか下がってる可能性ある
151(1): 2022/01/06(木)16:00 ID:wqhnwEID(1) AAS
日本入力時の表示が崩れるんだが誰か助けて
起動するたびに症状に差があるけど
酷いときにはツールバーが読めないし、日本語入力できない
152: 2022/01/06(木)16:19 ID:00WaE/+f(1/2) AAS
それは流石に公式案件
153: 2022/01/06(木)18:51 ID:55hygs6e(1) AAS
今日び、スマホでも無料で3Dでエフェクト山盛りなゲーム出まくってるのに、
ツクール製ゲームに熱狂する新規勢なんていないだろ
「新規勢」っていうのは、ゲームが楽しくてしょうがない年頃で新しいコンテンツを模索してむさぼっているみたいな感じの層な
プレステが出た後に、スーファミ新作に熱狂したか？
言っちゃ悪いけど、ツクール勢ってメーカーの養分なんじゃね？「夢」というニンジンにつられ過ぎじゃね
確かに「作る喜び」はあるんだけどさ、メーカー側がその創作意欲を認め合うプラットフォームを用意してない以上、ツクール界隈って、薄幸家畜を搾取する残酷な情弱搾取コミュニティなんじゃね？
154: 2022/01/06(木)18:56 ID:I1VCE4Vr(3/3) AAS
３Ｄゲーに熱狂する新規勢だっていないだろ
ツクールじゃなくてUnityの養分になれば満足するのか？
155: 2022/01/06(木)20:52 ID:gA5UpVtC(2/2) AAS
定期的にこういう輩が書き込んでるけど、ツクールに親でも殺されたのだろうか
156: 2022/01/06(木)21:02 ID:Pg5vD6LP(2/2) AAS
僅かな判定やオブジェクトの増加で処理が嵩み
母は圧死、父は冷凍刑（フリーズ）
157: 2022/01/06(木)21:17 ID:VMUqH8vh(1) AAS
こういうゲーム調べてるんだけど
販売課とか収益化できるんだろうもっと入るんじゃないの
158: 2022/01/06(木)21:21 ID:00WaE/+f(2/2) AAS
重さに関しては、マジでこのツールの良さを全部壊しかねないヤバさがあるからな
正直、、Switchの次機種が出た後のタイミングあたりで良いので
将来的拡充を見据えて根幹部分を再設計して欲しい
ツクる部分は自分と相性いいから、なんならRPGツクールみたく
買い直しになっても全然構わないから
159: 2022/01/06(木)21:59 ID:k6sXv1LQ(1) AAS
>>142
ありがとうございます
オブジェクトを移動させる でやってみます
160: 2022/01/07(金)11:29 ID:uInBOdPr(1/3) AAS
アクションの”音の再生”にある再生位置を指定とプラグインの”ターゲット間の距離でSEの音量を変更”の使い方が全然分からん
再生位置を指定はそもそも何に使うのか
ターゲット間とは何を示しているのか
どっかに説明ある？
161: 2022/01/07(金)11:36 ID:yM5BpYvu(1) AAS
再生位置は主にBGMを中断→再開なんかに使う
尾とファイルの途中から再生開始できる機能
説明はすぐ下にある
ターゲット間は主にプレイヤーキャラと敵キャラとかの距離化と
このツールの場合必ずしも「プレイヤーキャラと敵」となるとは限らないから
そういうちょっとぼかした表現になってるんだと思われ
どっちもアプデで追加されたものだから
省1
162: 2022/01/07(金)11:56 ID:uInBOdPr(2/3) AAS
早い回答ありがとう
たしかに再生位置は下にちょっと説明ありました
位置って画面内の事じゃなくてBGMなどの再生ヘッドの位置なのか
ターゲット間はそうじゃないかなーと思ってたんだけど具体的な指定の仕方が分からなくて
発生源のオブジェクトにアクションをセットする形でいいだよね？
その場合プレイヤーキャラなんかの指定はどうやるの？
163(1): 2022/01/07(金)15:20 ID:vEvikCeX(1/2) AAS
プラグインのそーす見たらターゲット指定する項目非表示になってんね
なんやこれ
164: 2022/01/07(金)22:25 ID:Ji7Yd7Qh(1) AAS
イメージはあるがどう作ればいいのかわからん
チュートリアルはやったがわからん
165: 2022/01/07(金)22:44 ID:V8Y5FFFK(1) AAS
とりあえず次はサンプル開いていこうか
166(1): 2022/01/07(金)22:54 ID:uInBOdPr(3/3) AAS
>>163
まじか
これは後回しにして時間のある時調べるか
作者に聞いてもいいし
167(1): 2022/01/07(金)23:51 ID:vEvikCeX(2/2) AAS
>>166
さらに見ていったら大体わかったわｗ
このプラグイン自体が一回更新されてて
旧版はターゲット指定だったが、新版はカメラ中心点と実行オブジェクトとの距離でやってるっぽい
ソース内にターゲット指定の行が非表示になる形で一応存在してるのはその名残で
説明文がターゲットのままなのは更新忘れだろう
カメラ中心との距離って書いておかないといかんね
省2
168: 2022/01/08(土)00:11 ID:H1jyxCbq(1) AAS
>>167
ありがとう出来たよ
つかそんなん分からねー
普通にSE鳴らすアクションもいれてた…
あとSEをループで登録してあると再生されないのも罠過ぎる
169(1): 2022/01/08(土)01:28 ID:CNeGjKXj(1) AAS
すぐ回答くれる人が素晴らしいな
一人で何時間も悩んで土曜日つぶしたりとかあったわ
170: 2022/01/08(土)07:45 ID:9v29vltz(1) AAS
>>169
優しいよな
本格的に作り始めて詰まったらお世話になろうと思ってる
公式ももう少し優しくなってほしい所
171: 2022/01/08(土)15:09 ID:diR1xn7Z(1) AAS
本格的にやるなら早めが良いかもね。
いざ聞こうとした時、ツールのアクティブ人口がどうなってるか分からないし、その優しい人もいつまでここを覗いてるか分からないしなぁ
172(1): 2022/01/08(土)18:45 ID:F2+PXPu7(1) AAS
>>151
もう解決したかな？
少し前に俺もツールバーなどの文字が重なって表示されたり、
空欄になったりしたトラブルに見舞われたけど、それの事だよね
たしかファイルの整合性の確認したら治ったよ
173: 2022/01/08(土)22:16 ID:FT/tlgQ2(1) AAS
>>172
ありがとう治ったっぽい
その機能知らなかったから助かった
174: 2022/01/18(火)21:26 ID:UBjhB40Q(1) AAS
スチームでアクツクｍｖセールきてるけど買うかどうか迷ってる
175: 2022/01/19(水)02:20 ID:uD/e48W1(1) AAS
ことあるごとにセールしてるから１ヶ月体験版試してから買った方がいいよ
こんなセールするなんて知らないから
自分なんて発売当初にパッケージ版1万出して買っちゃったわ
まぁ、楽しいからいいけどさ
176: 2022/01/19(水)03:06 ID:VFFrjhMi(1/2) AAS
パケ版でも結局はSteamのコードだけっていう謎仕様
177: 2022/01/19(水)03:29 ID:aRlEQFde(1) AAS
最近のPCソフトなんて大抵そうでしょ
そもそもちょくちょくアップデートするツールなんだから
Ver1.0なんかインスコされても困るし
178: 2022/01/19(水)03:42 ID:VFFrjhMi(2/2) AAS
スタンドアローン版にも僅かだけど意味があると俺は思っちゃうんだよなあ
179: 2022/01/20(木)06:18 ID:P6nUZeGA(1) AAS
ついに大割引突破したのね
特に季節関係なくしょっちゅうセールしてるけど
ユーザー数増やす目的なのかな
180(1): 2022/01/20(木)06:58 ID:26h68ZKr(1) AAS
去年あれだけセール打ったのにアクティブが漸減傾向だから長期的な効果は疑問だな
値引きしても根本問題を放置じゃ古参は嫌気するし新規も定着しないよ
外部ﾘﾝｸ:steamcharts.com
181: 2022/01/20(木)08:05 ID:+VB/L+pG(1) AAS
>>180
過去30日間だと1日42.9人が起動してるということ、でいいのかな？（バカですまん）
意外とリアルタイムで使ってる人は少ないんだな
182: 2022/01/20(木)17:24 ID:2C5Ko+i8(1) AAS
他のゲームも見てみたけど普通に4桁あるじゃん・・・
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