【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】 (636レス)
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365: 2020/11/03(火)10:57 ID:lQNtzFqi(1/3) AAS
パスしないと負け、パスすれば勝ちのケースはあるのでは?
ルール上、パスがオーケーなら組み込まないと別ゲームになってしまう
囲碁や将棋やオセロではパスはできないが
ルールはしらないが
366: 2020/11/03(火)10:59 ID:lQNtzFqi(2/3) AAS
いや間違えた
オセロは手がなくなればパスに自動的だが
戦略上、パスもできるゲームはパスいれないと駄目だが、正確なルールは把握してない
367: 2020/11/03(火)11:19 ID:lQNtzFqi(3/3) AAS
いやさらにまちがってたかも?
囲碁もいまいちで
囲碁はパスしていいルールだった気もしてきた
368: 535 2020/11/03(火)12:25 ID:PG2hl+5T(2/2) AAS
ライフゲーム囲碁はどんな着手であってもパスより自分の不利に働くことがないゲームなのです。
369: 535 2020/11/06(金)21:02 ID:2Q8zXTlZ(1) AAS
ryzen 5000シリーズ発売ですね。
370: 535 2020/11/09(月)18:39 ID:dBz3DOja(1) AAS
羽生さん、99期で終わったら死んでも死にきれないだろ
371: 535 2020/11/11(水)18:24 ID:ffgIJO2s(1) AAS
羽生さん大丈夫か?
372: 310 2020/11/11(水)19:16 ID:PnPV3j+5(1) AAS
入院したみたいですね。
お寺対局って寒そうだし。
373: 535 2020/11/12(木)23:01 ID:elKbgDlH(1) AAS
コロナではないようですね。
100期は何とか達成してほしいですね〜。
374: 535 2020/11/15(日)20:53 ID:AsfZgPnz(1) AAS
ちょっとgoogle colabに手を出し始めました。
375: 535 2020/11/17(火)22:57 ID:N4TMVNAS(1) AAS
google colab(python)上でライフゲーム囲碁のルールが大体実装できてきました。
あとはgit hubでも漁ってalpha zeroなりmuzeroなりを移植できれば。
376: 535 2020/11/22(日)11:58 ID:wvqeKXn/(1/5) AAS
タイルゲームの作者って絶対、完全解析、達成してるはずなんだよな。
でもしなかったってのは完全解析より成長するAIのほうがおもしろいと思ったってことかな?
377: 2020/11/22(日)12:07 ID:+vYtv0Hx(1) AAS
コネクト6はどうですか
378: 535 2020/11/22(日)14:39 ID:wvqeKXn/(2/5) AAS
なんかalpha zero も muzeroも全然できそうにないな。
まるでRPGでまだフラグが立ってないからこれ以上先に進めない、みたいなのと同じ感覚に陥る。
379
(3): 535 2020/11/22(日)16:00 ID:wvqeKXn/(3/5) AAS
なんとか簡単なやつはないかと色々ググってます。
今これ見てる。
外部リンク:qiita.com
380: 535 2020/11/22(日)17:13 ID:wvqeKXn/(4/5) AAS
一応動いてるっぽいな。
381: 535 2020/11/22(日)19:11 ID:wvqeKXn/(5/5) AAS
あかん、これはGPUないと計算時間がとてつもないかも。
382: 535 2020/11/27(金)19:51 ID:zSE0X91F(1) AAS
羽生さん駄目か?
がんばれ、超がんばれ!
383: 310 2020/11/27(金)22:44 ID:hZcTJqyt(1) AAS
ご無沙汰です。

現在棋譜は160万くらいになっています。縦掘り型の貪欲法が良い調子なので、学習より
棋譜作成を優先しています。残り30手推定パブリックドローは相変わらず1100〜1300件
くらいを行ったり来たりしています。まだ、知られていないドロー筋がありそうです。

やねうら王さんのサイト見ていたら、終盤近辺のヒューリスティックスオーダリングのアイデア
(偶数理論がらみ)を思いついてしまった。どうしよう(汗

羽生さん残念だったね。
省1
384: 535 2020/11/29(日)21:42 ID:lBJkRKj0(1) AAS
まじで神様からお前はまだフラグ立ててないから進んじゃダメって言われてるみたいだ。
なんなんだこの進まない感覚は。
385: 2020/12/05(土)01:05 ID:XcLbFWqx(1) AAS
【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜
動画リンク[YouTube]
【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜
動画リンク[YouTube]
【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜
動画リンク[YouTube]
【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に…
省5
386: 535 2020/12/06(日)21:30 ID:baHgIGiz(1/2) AAS
羽生さん駄目だったか。残念。
387: 535 2020/12/06(日)22:09 ID:baHgIGiz(2/2) AAS
セブンってショップのBTOのページすごい便利ね。

ryzen 5950x
Geforce RTX 3080
memory 64GB

これで約50万円。
ほしいなー
でも金がなー
388: 535 [age] 2020/12/08(火)18:07 ID:K/1BOoLK(1/3) AAS
>>379にライフゲーム囲碁を移植しました。
ようやくバグも収束してきたかなという感じです。

しかし学習の計算時間が半端なく実用にはならないかも?
389: 535 2020/12/08(火)18:08 ID:K/1BOoLK(2/3) AAS
まじであまりの計算の遅さに新PCに50万ぶっこみかねないです。金がないけど。
390: 310 2020/12/08(火)20:01 ID:XtZeNl55(1) AAS
羽生さん残念でしたね。

自分はDL系は諦めました(汗
将棋で別ルートのアイデア考え中ですが、その前にオセロ片付けねば。
391: 535 2020/12/08(火)20:11 ID:K/1BOoLK(3/3) AAS
片付けるってゼブラに勝つとかですか?
392: 310 2020/12/09(水)00:40 ID:yA++6X4X(1) AAS
どっちかというと、パブリックドローがどんだけあるのかに興味が移っています。

残り30手ドロー筋が1100〜1300くらいとか言っていましたが、色々やっていたら
1700超えしてしまいまして。大半は、やっぱり違いましたという事になるのだと思い
ますが、まだまだ定跡が整ったと言える状態では無いという事で…。

将棋は序盤定跡だけちょっとやってみたい事があります。まだまだ妄想の域ですが。
だけど、盤面をどう表現するのか、まだ悩み中です。方針が決まったら手を付け始める
かも知れません。
393: 2020/12/09(水)11:55 ID:VQRdiu7F(1) AAS
パブリックドロー網羅したら必勝では?!
394: 310 2020/12/09(水)13:01 ID:EZH7kLVs(1/2) AAS
パブリックドロー筋を−2〜−4程度で相手が外した時に、勝ち切るだけの
精度を持った評価関数が別途必要なのですが、まだ自信はありません。

ただ、相手が悪い変化にした時の話なので、確率的には勝ちやすくはなって
いると思います。
395: 310 2020/12/09(水)13:04 ID:EZH7kLVs(2/2) AAS
あと、極端に悪い手の教師データが極端に少ないため、評価値が団子状態になって
しまっていて差がつかず、そういう局面が来ると大悪手をやらかす傾向が見えます。
396: 535 2020/12/13(日)19:39 ID:xFVu6j34(1) AAS
>>379のプログラムですが学習に2〜3ヶ月かかりそうなかんじ orz
397: 535 2020/12/19(土)17:20 ID:j5eaZ9rt(1) AAS
>>379はいったん保留します。
398: 535 2020/12/25(金)19:39 ID:Nvyj4q8t(1) AAS
AMD株買おうかな?
AMD株で儲けた金でAMD製品を買ってさらにAMD株が上がるという夢のような話が実現したら最高なのに。
399: 310 2020/12/30(水)10:36 ID:RKjDooRQ(1) AAS
どもです。
現在棋譜173万件、推定ドローは1800件ちょい。
まだ、推定ドローの出入りが激しい状態なので、200万件くらいまでは
継続しないと確からしくならないかなぁと思っています。

将棋は、盤面をどう持つのかでまだ悩み中。
オセロでBitboardがパワー発揮しすぎだったのに引っ張られて、できない
事をやろうとしていた感じです。諦めをつけるのに時間がかかった(汗
400: 535 2020/12/30(水)10:43 ID:wKEDyl8s(1) AAS
お、ついに将棋やるんですか。
401: 310 2020/12/30(水)23:51 ID:HmP9SqUG(1) AAS
急がず、気が向いたら少しづつね。
というか、最初にやりたい事は、AI開発じゃなかったりする。
402: 535 2021/01/01(金)00:02 ID:s0PQz8qc(1) AAS
あけおめ
403: 535 2021/01/05(火)19:05 ID:C1a8ji8d(1) AAS
SQLiteに興味がわき始めた。
404: 535 [age] 2021/01/06(水)12:17 ID:IgBznju4(1) AAS
うおお、amd株買いました!!
100株!!
絶対負けられない!!!
405: 535 2021/01/06(水)22:01 ID:mpAvhUax(1) AAS
なんか円高来そうなふいんき(なぜか変換できない)
やばいか?
406: 535 2021/01/07(木)19:09 ID:HUrKK7Mn(1) AAS
ちなみにAMD株100株の買値は約96万円です。
407: 535 2021/01/20(水)23:11 ID:qy20bOnv(1) AAS
SQLite遅えええええええっ
なんか間違えてんのか??
408: 535 2021/01/21(木)17:55 ID:rClapu4e(1) AAS
トランザクション使ったら速くなったww
俺があほなだけだったか。
409: 535 2021/01/22(金)19:20 ID:imvdWv6b(1) AAS
今、DNNに現状の局面から終局図を予測させる、というのをやってます。
410: 535 2021/01/23(土)15:07 ID:Qz/TWYaP(1/3) AAS
ランダムな打ち手で棋譜を取る

棋譜から対局途中の盤面と終局図を取り出しDNNで現局面から終局図を予想するように学習

学習したDNNを使って1手読みAIを作成

そのAIで棋譜取り
省5
411: 535 2021/01/23(土)18:01 ID:Qz/TWYaP(2/3) AAS
CPUパワーが欲しい!
412: 535 2021/01/23(土)20:32 ID:Qz/TWYaP(3/3) AAS
学習だけで強くなることが理想だけど時間かかりすぎるんでヒューリスティック入れます。
このヒューリスティックはかなり強力なので。
413: 535 2021/01/24(日)08:14 ID:t0z9Z/qG(1/3) AAS
AI結構つよくなったかも。
勝てないわけじゃないけど負かされるときは大差で負かされるというなかなか面白いAIができた。
思考時間も超サクサクだしかなりいい感じ。
100世代くらい学習させてみたいな。
414: 535 2021/01/24(日)08:22 ID:t0z9Z/qG(2/3) AAS
世代を重ねるごとにDNNの損失が減りやすくなっているな。
これはどういうことだろう?
415: 535 2021/01/24(日)11:03 ID:t0z9Z/qG(3/3) AAS
終局図を予想する方法は囲連星でも有効な気がする。
ライフゲーム囲碁が落ち着いたら囲連星もやってみたいな。
416: 535 2021/01/26(火)07:51 ID:P7Cvj06g(1) AAS
終局図予想はなかなかいいアイディアだったけど
人間に100%勝てるようになるにはあと3つはブレークスルーが要るかな
417: 535 2021/01/26(火)18:17 ID:O4pdiTCM(1/2) AAS
DNNが結構うまくいったのでDNNとMCTS組み合わせたらすげー強くなるんじゃないかと思ったがうまくいかない。
なんでだろ?
418: 535 [age] 2021/01/26(火)18:41 ID:O4pdiTCM(2/2) AAS
現状のライフゲーム囲碁を公開します。
外部リンク:drive.google.com
思考時間サクサクでそこそこ強いですよ
419: 2021/01/27(水)16:34 ID:IWsBUGLO(1/2) AAS
大人も子供も白熱!最新ゲーム「ノッカノッカ」が面白い
外部リンク[html]:ima.goo.ne.jp
同時多発競りの建設ゲーム『スクエアオンセール』
外部リンク[html]:www.tgiw.info
オセロの作者が生み出した究極のボードゲーム「SKYGUEST(スカイゲスト)
外部リンク:readyfor.jp
このアブストラクトがすごい『FILLIT(フィリット)』の感想
省15
420: 2021/01/27(水)16:35 ID:IWsBUGLO(2/2) AAS
ビビットカラーを使ったポップなデザインの二人用ボードゲーム「ガブル」
外部リンク[html]:boardgame-kikou.blog.jp
コンポーネントに酔いしれて、戦略にゆったり溺れる「箱庭の国」
外部リンク:sake.saloon.jp
『すずめ雀』初心者でも本格的な駆け引きを楽しめるミニマル麻雀ゲームが登場
外部リンク[html]:www.inside-games.jp
421: 535 2021/01/28(木)11:56 ID:nsxxdxe+(1) AAS
ぎゃああああ
AMD株さがってます!
でも絶対損切りません!
ガチホールドです!!
422: 535 2021/01/29(金)08:42 ID:b5Y+zFv5(1) AAS
AA省
423: 535 2021/01/31(日)16:13 ID:VZ57vNLN(1) AAS
次のアイディアが欲しいですね。
424: 310 2021/02/01(月)00:01 ID:8O6JXncr(1) AAS
だんだん時間かける事に鈍感になってきて、棋譜作成のサイクル一回回すのに
既に1ヵ月以上経過w

手作業で掘る作業が追い付かなくなって、まだ1ヵ月くらいかかりそう。
425: 535 2021/02/04(木)19:48 ID:gu71a/9B(1) AAS
セブンってショップでRyzen 9が売り切れてんだが?
まじか?
かなり異常事態のような。
426: 535 2021/02/05(金)23:04 ID:y8QVdHw1(1) AAS
結構タイルゲームで遊んでるんだけど、もしかしたらAIの勝ちが人間の勝ちの2倍程度になるように調整してるのかもしれないな。
AIの勝ちが増えすぎるとわざと負けてくれてるような気がする?
427: 535 2021/02/16(火)19:10 ID:uo6Sp06Y(1) AAS
アイディアとモチベが湧いてこないですねぇ。
もう何週間もさぼってる。

それはそうと最近、天頂7の9段に9路の白番で勝つ手順を丸暗記するという割とむなしい遊びをしています。
相手が手順通りに打ってくれば天頂7に白番で勝てるというw

いま勝てるパターンを2つ暗記しました。
428: 310 2021/02/17(水)13:17 ID:s846FVIG(1) AAS
すっかり手掘り作業が癖になってしまい、棋譜は190万件突破。

FFO(フランスのオセロ団体で、FFOテストで有名)のサイトを久々に見ていたら、
今更ながらに棋譜集を見つけてしまいました。トータル5万件ちょい。
試しにいくつか読み込んでみました。残り24手以後はこちらで読み切り処理してます。

結構スコア差がついている棋譜が多くて、読み切りの結果全滅している棋譜も数%。
それでも、24手目以後ドローで、現在の自分のBookでは推定パブリックドローと
判断すべき棋譜も2000件中5件程度はあります。
省4
429: 535 2021/02/17(水)19:54 ID:PoPm8b/n(1) AAS
天頂に白番で勝てる手順w
もちろん変化されたら無力ww

(;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[9]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8]
PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[あなた]WR[]ZT[10]DT[2021-02-17]
RE[W+Resign];B[ed];W[ef];B[ff];W[fg];B[gf];W[gg];B[eg];W[dg];B[eh];W[ee];
B[fd];W[dh];B[hg];W[fh];B[cd];W[gc];B[gd];W[fb];B[eb];W[hb];B[ga];W[hd];
B[fa];W[he];B[hf];W[ha];B[bf];W[bg];B[cf];W[cg];B[ag];W[ah];B[af];W[bh];
省1
430: 535 2021/02/20(土)18:00 ID:xZ5jGFrw(1) AAS
ライフゲーム囲碁で軽くて強いAIができたらUnityでiOSアプリとして出して広告収入を得るという野望ができたw
ぼちぼち頑張っていこう。
431: 535 2021/02/22(月)20:58 ID:ggZ1GkKi(1/2) AAS
終局図を予想するんじゃなくて終局図を3 x 3ごとの領域に分割して
その領域の石の数の和を予想するようにしてみた。
そしてそのDNNをつかったAIは盤面全体でなるべく万遍なく地を取るようにパラメータを調整した。

結構強くて面白い打ち筋のAIができた。
432: 535 2021/02/22(月)21:03 ID:ggZ1GkKi(2/2) AAS
UnityってC#限定らしい。
tiny-dnn使いたいけどどうしようかな。
433: 535 2021/02/23(火)10:26 ID:Rv/NZ5p8(1) AAS
AMD 株 あかんなぁ
長い目で見るしかないか
434: 535 2021/02/23(火)16:30 ID:O6xcYKK2(1/2) AAS
ヤバイ、かなり強くなった。
しかも思考時間サクサク。
IPadの計算能力でも十分実用に耐えると思う。
広告収入の夢がひろがりんぐ。
435: 535 2021/02/23(火)18:41 ID:O6xcYKK2(2/2) AAS
あれっはるか昔に作ったモンテカルロAIに勝てないな?
こんなはずでは…
436: 535 2021/02/24(水)20:57 ID:htf3noQ0(1/3) AAS
今まで収集した棋譜から50万局面サンプリングしてDNN学習してたけど
150万局面サンプリングにしたら結構質が上がるっぽい
437: 535 2021/02/24(水)20:58 ID:htf3noQ0(2/3) AAS
メモリが欲しい!
1TBくらい!!
438: 535 2021/02/24(水)21:46 ID:htf3noQ0(3/3) AAS
Unityの勉強したいと思ってるけど、なんとなく先延ばしにしてしまう。
C#ならライフゲーム囲碁のGUI作ったことあるから楽勝かと思われたが案外苦戦するかも。
439: 535 2021/02/25(木)19:00 ID:JkW/Ydgx(1/2) AAS
メモリがDDR5になると一枚128GBとかになるそうですね。
ここはZen4まで待ちか?
440: 535 2021/02/25(木)19:14 ID:JkW/Ydgx(2/2) AAS
現在のライフゲーム囲碁のAIを公開します。
多分、かなり強い。素人ではまず勝てないくらい強いと思う。
しかも思考時間サクサク。
外部リンク:drive.google.com
441: 535 2021/02/25(木)21:13 ID:jSHB0UOb(1/2) AAS
ライフゲーム囲碁では現在石のあるところに終局時も同じ石がある事が多いから終局図予想が有効なんだろうな
オセロだと石がコロコロ変わるから役に立たないかも
442: 535 2021/02/25(木)23:31 ID:jSHB0UOb(2/2) AAS
本当にオセロで役に立たないかちょっと試してみたいかも
まあ当面はライフゲーム囲碁に注力するけど
443: 535 2021/02/26(金)12:06 ID:SaD/jMLU(1/2) AAS
うあああああ、AMD株ゲロ下げ! orz orz orz

意地でも損切りしません!!
444: 535 2021/02/26(金)22:06 ID:SaD/jMLU(2/2) AAS
あれ、ある程度強いAI出来たらなんかライフゲーム囲碁への興味が薄れてきたんだが。。。
俺の情熱はこの程度のものだったのか?
445: 535 2021/02/27(土)17:31 ID:9RP+gzxY(1/5) AAS
一旦AI強化はストップしてiOSアプリとして世に出すことに注力しようかな。。。
そしたらライフゲーム囲碁は一区切りつく気がする。
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