練習機総合スレッド69 (705ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 警備員[Lv.9] 08/13(水)05:52 ID:YNYHMi6X(1/4) AAS
2chｽﾚ:army
前スレ
練習機総合スレッド60
2chｽﾚ:army
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2chｽﾚ:army
練習機総合スレッド62
省16
625(2): 警備員[Lv.11][新] 09/26(金)09:07 ID:cBlDhQzO(3/4) AAS
アメリカ空軍とパイロット養成段階からの協力を先に決めたからな
それは無かったことにはならない
626: ! 警備員[Lv.2][新芽] 09/26(金)09:11 ID:7XWFpT73(3/3) AAS
>>625
>アメリカ空軍とパイロット養成段階からの協力を先に決めたからな
それは無かったことにはならない
うんとー、 だから？
今でも留学行ってるし協力ならしてるだろ合衆国空軍
…T-1A が後継機もなく退役して、そこでの留学コースは
蒸発したようだけど
省1
627: 09/26(金)14:06 ID:shCTimFg(1) AAS
>>622
T-4って教育向けよりも雑用向けの方が多くなかったか？
628(1): 警備員[Lv.5][新芽] 09/26(金)15:30 ID:bFNWrqny(1) AAS
僕は認めないと言っても情勢はほぼT-7Aで決まりの状況でしょ
好き嫌いの話と状況証拠や情勢分析とは違う
防衛省自体が練習機開発する気はないし、わざわざ欧州機を導入する気もない
実施的に日本の次期戦闘機のライセンス生産を共同開発体裁で現地生産や改修の自由まで認める破格の待遇
イタリアには十分義理を果たしているという意識なのだろう
629: ! 警備員[Lv.8][新] 09/26(金)16:00 ID:7QYnd9fK(1/2) AAS
>>628
>好き嫌いの話と状況証拠や情勢分析とは違う
うん？
>防衛省自体が練習機開発する気はないし、わざわざ欧州機を導入する気もない
>実施的に日本の次期戦闘機のライセンス生産を共同開発体裁で現地生産や改修の自由まで認める破格の待遇
>イタリアには十分義理を果たしているという意識なのだろう
次期戦闘機のライセンス生産？
省2
630(1): 09/26(金)16:17 ID:U5yctgq6(1) AAS
だからゴミ機推しの確定マンは決定まで寝てろよウザいから
ほんとだろうだろうウザいのよ
現実は何も発表されてません
631: 警備員[Lv.1][新芽] 09/26(金)19:11 ID:cBlDhQzO(4/4) AAS
発表されてないから無限の選択肢があるのではない
ここまでくると選択肢はない
選択肢がないと時期がくると予想通りの結論が出てくるだけ
選定というのは選択肢を落としていく作業だということを理解してないのはアホ
632: 09/26(金)22:13 ID:l/LYkYP1(1) AAS
>>630
正式な決定が為されていない事だけが唯一の救済であり、藁にもすがる思いで一点張りするしかないのは本当に同情する
けど外堀を完全に埋められて蓋然性の塊になっているT-7Aを排除するのは事実上不可能になりつつある
633: ! 警備員[Lv.10][新] 09/26(金)23:06 ID:7QYnd9fK(2/2) AAS
>外堀を完全に埋められて蓋然性の塊になっているT-7Aを排除す
何言ってるんだこいつは。
これどう見るよ>>625
634: 09/26(金)23:12 ID:Cuq59TbI(1) AAS
外堀って誰の外堀なんだろう
すくなくとも5chでのやり取りの範囲内では
当事者の空自でも防衛省でもないよな
635(1): 警備員[Lv.9][新] 09/27(土)05:26 ID:RqNZQs89(1) AAS
5ちゃんのバカは単純な「外国機VS国内開発」という単純構造で考えたがるが
実際はそんな単純な話ではない
国内では三菱の練習機開発案を後押しする動きがない
スバルなんかも結局はピラタスを後押しをした程度でT-7後継機独自開発をする気なんて無し
一説によると川崎重工はT-7Aライセンス生産を推していると伝えられる
そして政府はアメリカとパイロット養成段階からの協力で合意してしまった
国内では独自の練習機を開発しようという機運は非常に希薄なのだ
省2
636: ! 警備員[Lv.11][新] 09/27(土)06:31 ID:tnlLia02(1/3) AAS
>>635
>5ちゃんのバカは単純な「外国機VS国内開発」という単純構造で考えたがるが
あのー
…M-346？
>実際はそんな単純な話ではない
国内では三菱の練習機開発案を後押しする動きがない
>スバルなんかも結局はピラタスを後押しをした程度でT-7後継機独自開発をする気なんて無し
省20
637: 09/27(土)07:59 ID:FES8rfH/(1/2) AAS
確定マンは各スレを荒らしまくってんのよな
朝の4時や5時台に
638(1): 警備員[Lv.7][新] 09/27(土)08:08 ID:gVgHYUqT(1/4) AAS
進展してるからアメリカ空軍が情報提供してるのだよ
639: ! 警備員[Lv.12][新] 09/27(土)08:18 ID:tnlLia02(2/3) AAS
>>638
>進展してるからアメリカ空軍が情報提供してるのだよ
うーんとー
なにが進展してるの？
まぁT-6ならポンコツ具合がステージ2に
進展したか知らんけど
↓
省3
640(1): 警備員[Lv.8][新] 09/27(土)08:39 ID:gVgHYUqT(2/4) AAS
お前が納得しないと叫んでもしょうがないだろ
なんの影響力もないのだから
641: ! 警備員[Lv.12][新] 09/27(土)08:41 ID:tnlLia02(3/3) AAS
>>640
>お前が納得しないと叫んでもしょうがないだろ
>なんの影響力もないのだから
うーんそれ、自己紹介？
防衛政策には何にも出てこないよね
あちらの教育体系が全然違う事とか、
どう協力かとか
642: 09/27(土)11:33 ID:lpNCP5zV(1) AAS
朝の5時や6時に大絶叫大会か、NGしやすくて助かる
643(1): 警備員[Lv.11][新] 09/27(土)14:07 ID:gVgHYUqT(3/4) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
「Ｔ－７ ＪＡＳＤＦ Ａｄｖａｎｃｅｄ Ｐｉｌｏｔ Ｔｒａｉｎｉｎｇ Ｓｙｓｔｅｍ」
公式にこういう情報提供がされている
644: 警備員[Lv.11][新] 09/27(土)14:18 ID:gVgHYUqT(4/4) AAS
アメリカ空軍以外にハッキリとパイロット養成の教育体系を提案したのは確認できない
共同開発・教育体系生産の要素があるかは不明がが
T-7Aを中心としたパイロット養成の教育体系について情報提供が正式にされたのは確か
これを覆すには同等以上の情報提供しないと無理だわな
練習機の模型を見せたくらいでは話にならん
要求されてるのは教育体系全体だ
645: 09/27(土)15:06 ID:KAPJBTsh(1) AAS
>>643
それは、米軍ないし米空軍のAPT(先進パロット訓練システム)の文書から
空自に開示できる部分を抽出した文書という程度の意味だろう
米軍の文書なので、どういう文書なのかを明確にするために
"T-7 JASDF APT"とした。
どういう訓練をするのかを全部開示すると
中露に米軍がどういう訓練をするか筒抜けになるので
省3
646: 09/27(土)18:44 ID:FES8rfH/(2/2) AAS
確定マンに餌やるのやめてね
647: 09/27(土)21:55 ID:tYsu5m9z(1) AAS
むしろ不確定マンが断食するべきでは
648(1): 警備員[Lv.17] 09/28(日)07:14 ID:TK8WDZLZ(1/2) AAS
決まってないからあらゆる選択肢があるではない
決まってしまってる条件が幾つもある
①現防衛政策では新練習機導入は2028～2032年度の間に導入開始予定
②現防衛政策では練習機開発の場合は最短で2029年度開発スタート
③T-4の近代化・寿命延長改修の計画も予算もない
④次期戦闘機実用予定は2035年、よって新教育体系はそれ以前に移行開始したい
省4
649: 警備員[Lv.17] 09/28(日)07:20 ID:TK8WDZLZ(2/2) AAS
>>648の条件で三菱案やらM-346及び派生型なんて選べるかという話なんだよ
現防衛政策変更や対米関係が劇的変化が無い限りは、①～⑤の条件をクリアできる候補が選ばれる
そこにどれだけの選択肢があるかな？
650: 09/28(日)07:34 ID:UbXl6mWF(1) AAS
駄文ご苦労さん
651: 09/28(日)21:44 ID:4eGcWosN(1) AAS
概算要求は正面装備だけだったので
補正予算が問題よな
652: 警備員[Lv.23] 09/29(月)08:54 ID:bEMpbkcZ(1) AAS
その前に選定しないと予算要求できない
導入するねか、開発するとか方針決めないで
予算だけ付けることはできない
653: 警備員[Lv.9] 09/30(火)12:58 ID:C6l0MTR/(1/2) AAS
結局はT-7Aライセンス生産というスレの総意と同じ結果になりそう
654: 09/30(火)14:20 ID:yboxZxWb(1/2) AAS
消耗品の戦闘機は国内調達が可能なようにライセンス生産でいいけど
練習機なら輸入の一括購入でよくね？
655: 警備員[Lv.27] 09/30(火)14:32 ID:MuzAiqJJ(1/2) AAS
アメリカもそこまで生産能力はないのだよ
もう昔のアメリカではない
656: 09/30(火)14:37 ID:FLqXwSod(1/2) AAS
彼の考えた最強の調達プラン的にはダメなんだよ
レスバもやり難いし
657: 09/30(火)14:49 ID:np4y2fEc(1) AAS
一機あたり１００億越えかなぁ＞T-7Aの製造ライン作っての調達
658: ! 警備員[Lv.9] 09/30(火)15:35 ID:58gLBeMN(1/4) AAS
鷹蛾練習機だよね？
659: 09/30(火)16:21 ID:FLqXwSod(2/2) AAS
価格も納期も守れそうにないゴミ機のライセンスとかいらないな
660: 警備員[Lv.11] 09/30(火)17:16 ID:C6l0MTR/(2/2) AAS
現実問題としてボーイングは生産能力増強の設備投資と雇用増なんて無理
受注機会を逃さない為には海外への委託生産活用しか手が無い
下手な設備投資と雇用増は受注が落ち込んだ時にメガ?級の爆弾になりかねない
今でもストライキに悩まされてるから、これ以上国内での生産能力増強はご勘弁というのがボーイングの本音
昔のようにライセンス生産をさせてやるという態度では出られない
アメリカ製造業は軍用機も旅客機並のアウトソーシングを考えないといけない時代になっている
661: 警備員[Lv.27] 09/30(火)17:22 ID:MuzAiqJJ(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
新明和の無人飛行艇
新明和は練習機には関係ないけど、川崎重工やスバルは無人機の方に力入れたいのが本音
三菱重工も本気でやる気があるかは疑問
間に合わないで却下されるのは目に見えているから
防衛装備庁、国内メーカー共にやる気がないのが練習機開発
662: 09/30(火)17:26 ID:1yix2Iuo(1) AAS
2回線使う意味ある？
663(1): 09/30(火)17:29 ID:6TqsbtZK(1) AAS
啓蒙活動はダルいんでやめてもらっていいすか
664: 09/30(火)17:54 ID:xXUQZlHS(1) AAS
>>663
つ 「鏡」
665: ! 警備員[Lv.4][新] 09/30(火)18:25 ID:58gLBeMN(2/4) AAS
あら
666: 09/30(火)18:47 ID:yboxZxWb(2/2) AAS
まあT7ってとっくに調達が始まってんのかと思ったら
まだ「麺はバリカタでいいんだよね？」と厨房から聞き返されてる状態だったから
667: 09/30(火)19:10 ID:gQFfOVzI(1) AAS
本音、本音と二連投
鏡返は図星の証
668: ! 警備員[Lv.5][新] 09/30(火)19:11 ID:58gLBeMN(3/4) AAS
糖質トーク(今日は特に甘め
669: 09/30(火)22:05 ID:Cu4Z5uVk(1) AAS
複数回線使う意味あるんだね
670: ! 警備員[Lv.8][新] 09/30(火)22:10 ID:58gLBeMN(4/4) AAS
あとひたすらIDコロコロする事も
アホかw
671: 10/01(水)00:32 ID:oQV06iES(1) AAS
自分がやってるから、他人もやってると思い込んでしまうらしい
672: 10/01(水)01:12 ID:oGx3K+5Z(1/3) AAS
まあまあ
しょせん中国人の浅知恵だからｗ
673: 10/01(水)01:38 ID:dMkQFVRC(1) AAS
言い訳が子供みたい
674(1): 警備員[Lv.13] 10/01(水)05:13 ID:t2tVK/o9(1) AAS
T-7Aは日本にとっては出てくるタイミングが良かった
ちょうど必要な時期に必要な性能をもって出てきた
次期戦闘機関連を筆頭に大型開発案件を抱える防衛省にとっては都合が良い存在だった
練習機が必要になる時期がもう少し後だったら国内開発も考えたかもしれないが
ちょうど次期戦闘機の開発期間と同じだった
わざわざ練習機開発の為に他の案件を犠牲にしようとは思わない
675: ! 警備員[Lv.9][新] 10/01(水)06:12 ID:ujQzeQnh(1/2) AAS
>>674
>T-7Aは日本にとっては出てくるタイミングが良かった
>ちょうど必要な時期に必要な性能をもって出てきた
完成、してます？
必要な時期ねぇw
676: 10/01(水)06:24 ID:MUGPNwp4(1) AAS
安倍晋三の実家、統一教会のアジトだったww
2chｽﾚ:livegalileo
安倍晋三の家、統一協会のアジトと住所が一致。🤯 [153490809]
2chｽﾚ:poverty
【速報】安倍晋三、統一協会の米国財団ＵＰＦのイベントにビデオ出演
[115996789]
2chｽﾚ:poverty
省19
677(2): 警備員[Lv.28] 10/01(水)06:26 ID:lC5ZVLU6(1/2) AAS
来年に配備開始するから何を言っても無駄
678: ! 警備員[Lv.9][新] 10/01(水)06:33 ID:ujQzeQnh(2/2) AAS
>>677
>来年に配備開始するから何を言っても無駄
もはや、無駄は止められない？
海軍のLCSみたくさw 陸軍のM10は80作って
何とか止めたか
679: 10/01(水)09:07 ID:vGPiLxLv(1/4) AAS
>>677
>来年に配備開始するから何を言っても無駄
外部ﾘﾝｸ:www.airandspaceforces.com
2025年5月の記事↑↑では、2027年11月がIOCの目標。
(他には2028年ずれこみは、非常にありうる、の記事もある)
来年はボーイング工場内に少量配備だよ。
680(1): 10/01(水)09:50 ID:cRlDvCBJ(1) AAS
すでに基地配備されていると報道されているのに (*´艸｀*)
681(1): 10/01(水)10:42 ID:vGPiLxLv(2/4) AAS
>>680
>すでに基地配備されている
それは、IOCまでにボーイングの工場から隣接の基地まで牽引して移動しただけ。配備じゃない。基地に置いただけ。
682(1): 警備員[Lv.29] 10/01(水)10:58 ID:lC5ZVLU6(2/2) AAS
模型だけの三菱案は論外という結論
683: ! 警備員[Lv.11][新] 10/01(水)11:53 ID:agTxBi5a(1/2) AAS
>>682
>模型だけの三菱案は論外という結論
よしM-346あとT-50は完全合格という流れ？
暫定的であろうとも
684(1): 10/01(水)12:22 ID:EGHc5TcD(1) AAS
>>681
エドワーズ空軍基地（カルフォルニア州）とセントルイスの工場（ミズーリ州）が隣接してるなんて、初めて知ったぜ（無知をせせら笑う）
685: ! 警備員[Lv.12][新] 10/01(水)12:24 ID:agTxBi5a(2/2) AAS
(IDは新設？)
686(1): 10/01(水)12:37 ID:vGPiLxLv(3/4) AAS
>>684
>エドワーズ空軍基地
すまんかった、そんなに作り貯めしたのね・・知りませんでした。
改修が入ったら、工場に戻すのかな？
とにかくIOC前は、空軍としては、ただのハコモノ。まだ練習機としての配備では無い。
IOC前に「配備」「配備」と大騒ぎする方に指摘されるとは・・チョイ手を抜きすぎでした
687(1): 10/01(水)13:41 ID:GT9sq067(1) AAS
悔しさ滲み出てて草 >>686
688(1): 10/01(水)14:09 ID:iHVpjY6q(1) AAS
>>687
IOC前に配備宣言は 軍板立ち入り禁止だよ
689: 10/01(水)16:24 ID:OewPwKrH(1) AAS
>>688
アメリカ海軍締め出されてて草
690: 10/01(水)20:11 ID:oGx3K+5Z(2/3) AAS
日本での選定結果が出るのはいつになるか
数が欲しいんだよな、ステルス機ではもったいないようなロー任務を受け持ってくれればいいんだが
691: 10/01(水)20:51 ID:NCa3DFl1(1) AAS
定数がなくなっても財務からちまちまいわれるし
下手するとPre-MSIP維持した方が安くなるやつ
692: 10/01(水)21:08 ID:vGPiLxLv(4/4) AAS
2024年内にT-7A IOCしていたら、今頃は採用決定で
一部はばんざ〜い、残りはショボーンだったはずですよね。
693: 10/01(水)21:11 ID:oGx3K+5Z(3/3) AAS
個人的には双発がいいんだ
694: 警備員[Lv.3][新芽] 10/01(水)23:52 ID:LuSlghlB(1) AAS
採用決定しても今防衛政策期間中には導入開始されない
導入開始は早くて2028年度
おそらく2030年度位から導入開始
T-6も導入決定はしても実際に運用するのは2030年頃らしい
695: 警備員[Lv.8][新] 10/02(木)07:47 ID:0Vx69NLZ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.ssbcrack.com
T-7Aはアメリカ空軍で年間48～60の導入かあ
696: ! 警備員[Lv.12] 10/02(木)08:04 ID:KVaP5gWc(1/5) AAS
米空軍の訓練の中核になるからねぇ
T-1A ってほんまに後継機無いのかな
…民間機にすら見劣りする骨董品の
T-6A 型に代用させるかなぁ？
697(1): 10/02(木)11:40 ID:UDwIqWZJ(1/2) AAS
米軍の運用で考えると空海で輸送機系は統合して一番数の多いやつを練習機にするとか？
698(1): ! 警備員[Lv.13] 10/02(木)11:43 ID:KVaP5gWc(2/5) AAS
>>697
ビーチクラフト使うの？
去年更新を開始したけど
699: 10/02(木)11:51 ID:UDwIqWZJ(2/2) AAS
>>698
更新先使おうよ。
使えるかは知らんけど
700: ! 警備員[Lv.13] 10/02(木)12:00 ID:KVaP5gWc(3/5) AAS
どうせならT-6BもUPTに使ったら？(←これ
空軍は更新を拒絶したが
701(1): 警備員[Lv.6][新芽] 10/02(木)15:31 ID:okXWCqz8(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.defensenews.com
米空軍、T-7A時代が近づくなか、パイロット教育を刷新
702: ! 警備員[Lv.15] 10/02(木)15:35 ID:KVaP5gWc(4/5) AAS
>>701
As jets advance, Kreuder said, their software becomes increasingly important, and the T-7 will need to adapt to keep up with the T-47.
“We need something that we can upgrade, that is not hardwired,” Kreuder said. “Software is the future. As long as we can [upgrade], we can keep
somewhat up with the basics.”
↑
？
703: 10/02(木)17:58 ID:87RshlEa(1) AAS
だから何？
704: ! 警備員[Lv.3][新芽] 10/02(木)18:01 ID:KVaP5gWc(5/5) AAS
これから改修が必要なんですね
あの改修が延々と続くボーイング社の、エンドレス改修T-7A >だからなに？
↑
これ
705: 10/02(木)18:12 ID:YgQQGf8J(1) AAS
正直プレーンなT-50に当時決めていて改修するかM-346に決めて改修した方が安くついたろうな･･･
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